« COFNIJ

Autor Tresc postu
korek
post體:12709
2024-03-22 13:02:52
,,Strzy偶enie " hodowc贸w"
Zarz膮d G艂贸wny PZHGP przychyli艂 si臋 do wniosku firmy AMC i skasowa艂 program 1,8.
korek
post體:12709
2024-03-22 13:06:23
Koszt przestrojenia zegara
to 190 z艂 a anteny wk艂ada艅 150 z艂. nie m贸wi膮c o obr膮czkach wyrzuconych w przys艂owiowe ,,b艂oto" kt贸re w oprogramowaniu 2,1 b臋d膮 bezu偶yteczne. Raz,偶e zrobiono to p贸偶no a dwa to zn贸w poszkodowani s膮 hodowcy. Zarobi膮 jak zwykle ci ..... co maj膮 zarobi膰. A ty hodowco p艂acz i p艂a膰.
Hen151
post體:332
2024-03-22 16:17:50

Korek przecie偶 Prezydent Kawaler kilka lat wstecz zapowiedzia艂 偶e nie b臋dzie akceptowa艂 偶adnych zmian w systemach konstatuj膮cych kt贸re wi膮za艂yby si臋 z poniesieniem koszt贸w przez hodowc贸w. By膰 mo偶e s膮 jakie艣 wytyczne kt贸re pozwalaj膮 u偶ywania w dalszym ci膮gu tego starszego programu, z mo偶liwo艣ci膮 zainstalowania nowego. Ja nie mam systemu AMC ale swego czasu takie praktyki stosowa艂 benzing i tsuris. W zesz艂ym roku podobnie chcia艂 zrobi膰 unicon lecz nie by艂o na to zgody ZG
korek
post體:12709
2024-03-22 17:38:00
Widocznie ci co nas
,,skubi膮" s膮 wa偶niejsi.
Pp026
post體:5185
2024-03-22 18:05:20

Vizion jak zmieni艂 oprogramowanie to obr膮czki by艂y wymieniane lub dokodowane.
Zapewne chodzi w艂a艣nie o zabezpieczenie obr膮czek przed "chi艅skimi".
korek
post體:12709
2024-03-22 18:20:07
Piotrze!
A ja uwa偶am,偶e to nie chodzi o chi艅skie obr膮czki raczej o ostrzy偶enie ,,baran贸w". Znasz si臋 chyba na informatyce. Ile mo偶e zaj膮膰 wgranie nowego programu?. 10 minut?. I trzeba wybuli膰 za to 190 z艂 + antena wk艂adaniowa 150 z艂.
jaro0106
post體:4674
2024-03-22 19:51:19

Piotr a widzia艂e艣 do jakiego艣 zegara obr膮czki nie chi艅skie ?
piotrek0171
post體:1645
2024-03-23 09:32:59

a dlaczego nie mozna zrobic tak, zeby kazda obraczka elektroniczna do kazdego ESK kosztowala tyle samo i zeby program przyjmowal obraczki kupione tez w innych krajach? wolny rynek zrobilby swoje
jaro0106
post體:4674
2024-03-23 09:55:56

Piotrek odpowiedz jest prozaiczna. Bo tak ju偶 kiedy艣 by艂o przynajmniej cz臋艣膰 zegar贸w tak mia艂a , mega system , amc. Ale stwierdzili 偶e lepiej kroi膰 hodowc贸w kt贸rych zmusza si臋 do zakupu tych samych obr膮czek tyle 偶e od przedstawiciela lub producenta.
Hen151
post體:332
2024-03-23 13:06:06

Mo偶e z艂o偶y膰 petycj臋 do ZG 偶eby zoobligowa艂y producent贸w esk do ujednolicenia oprogramowania w taki spos贸b by przyjmowa艂y wszystkie chipy oboj臋tnie jakiej marki, oby tylko spe艂nia艂y wymogi klonowania. Tylko to znowu by si臋 wi膮za艂y z op艂atami za wgranie nowego programu
korek
post體:12709
2024-03-23 13:14:25
Hen 151
I to by by艂o dobre rozwi膮zanie,ujednolicenie obr膮czek elektronicznych. Zarz膮d G艂贸wny PZHGP powinien si臋 opowiedzie膰,po czyjej stronie jest. Po stronie hodowc贸w,czy tych kt贸rzy stoj膮 za tymi systemami. Wydaje mi si臋 jednak,偶e my hodowcy stoimy na straconej pozycji poniewa偶 ..... pieni膮dz rz膮dzi swiatem.
jaro0106
post體:4674
2024-03-23 13:22:04

Problem jest taki 偶e obecnie co najmniej po艂owa dochodu tych firm jest ze sprzeda偶y obr膮czek , jakie艣 30 % z serwisu czyli wymiany baterii , oprogramowania a 10 g贸ra 20 % ze sprzeda偶y nowych system贸w . Wed艂ug mojej wiedzy wszystkie chipy wszystkich firm bazuj膮 na tym samym uk艂adzie scalonym r贸偶nice s膮 jedynie w kolorze i kszta艂cie obudowy z tworzywa sztucznego no i ceny.
Hen151
post體:332
2024-03-23 13:27:13

Jarku i dalej by tak by艂o ale zarabia艂by najwi臋cej ten kto mia艂by najta艅sze chipy. Zrobi艂aby si臋 konkurencja co dla hodowc贸w by艂oby lepsze
jaro0106
post體:4674
2024-03-23 13:33:37

Ja na szcz臋艣cie konsekwentnie pozbywam si臋 sprz臋tu firm kt贸re mnie oszuka艂y. Pierwszy zegar kt贸ry mia艂em by艂 mega system pasowa艂y wszystkie chipy jak chciwo艣膰 wzi臋艂a g贸r臋 i poblokowali to go sprzeda艂em , kupi艂em amc do kt贸rego pasowa艂o wszystkie no i znowu mnie oszukali wi臋c sprzeda艂em . Teraz mam Top pigeons do kt贸rego wszystko pasuje a chipy s膮 po 5 z艂. Gdyby wszyscy tak robili to nie by艂o by problemu z obr膮czkami po 9-10 z艂.
Warzecha.
post體:10625
2024-03-23 14:05:35

Gdyby hodowcy wracali do tego sprz臋tu a pozbywali by si臋 ESK ,to mieli by jeszcze taniej.
Ma艂e serie 10/10 ,to i ten by wystarczy艂.kliknij link
jaro0106
post體:4674
2024-03-23 14:12:26

Rudik proponuj臋 jeszcze prostsze rozwi膮zanie . Jeden drewniak na wsi i wszyscy bijecie do jednego tak jak to by艂o 50 lat temu. Odpada problem z wyw贸zkami i kopc膮cym si臋 pojnikiem. Kolejno艣膰 odbijania taka jak kolejno艣膰 przy furtce trzeba tylko zainwestowa膰 w szybki rower.
Warzecha.
post體:10625
2024-03-23 14:31:23

Jarek ,pami臋tam te czasy.Najlepsze by艂o, jak w艂a艣ciciel zegara nie pozwoli艂 innym odbi膰 ,zanim on pierwszy nie odbije.
winimax
post體:4352
2024-03-28 06:16:46

Odno艣nie strzy偶enia.kliknij link
korek
post體:12709
2024-03-28 14:43:29
Marek!
Grunt to dobry bajer. A to ju偶 po艂owa sukcesu. Finansowego. Nic tylko je bra膰 do wojska jak maj膮 tak膮 艂adn膮 nazw臋 - military.
Winimax
post體:4352
2024-03-28 15:11:24
J贸zek
Takie czasy ,dlaczego tylko z takim lekcewa偶eniem o naszych ptakach ,kt贸re walcz膮 ca艂y sezon kilkanascie lot贸w w konkurencji tysi臋cy go艂臋bi. Natomiast go艂膮b kt贸ry przelecia艂 kilka lot贸w na WG z jednego na 55 pozycji otrzymuje imi臋. Wstawia艂em kilka razy swoje go艂臋bie jak o inni hodowcy zrzeszeni osi膮gali du偶o lepsze rezultaty i nie mo偶na m贸wi膰 偶e go艂臋bie lotowane w oddzia艂ach s膮 s艂abe bo tak naprawd臋 niczym si臋 one nie r贸偶ni膮,a nawet w艣r贸d nich jest du偶o lepszych.
rudy25@o2.pl
post體:3017
2024-03-28 15:33:15

Dla jednych wymiernym wynikiem jest w艂a艣nie wg bo tam r贸偶nych hodowc贸w go艂臋bie rywalizuj膮 z tego samego golebnika przy takiej samej karmie , opiece tych samych suplementach saszetkach :) wkoncu przy tych samych warunkach pogodowych i przynajmniej w teorii s膮 to wybrane go艂臋bie bo chyba nikt odpadu nie wysy艂a kiedy musi do niego dop艂aci膰 500 z艂 cho膰 zapewne i tam s膮 oszu艣ci
Winimax
post體:4352
2024-03-28 16:53:43
Rudy25
Wszystko si臋 zgadza tylko 偶e my nie boimy si臋 rywalizacji ma WG , natomiast hodowca nie lotuje w oddziale i twierdzi 偶e mamy go艂臋bie s艂abej jako艣ci.
Piotrek35
post體:150
2024-03-28 19:12:13

Artyst贸w jest wielu na czele z s艂onecznym go艂臋bnikiem i jego opiekunem zawsze b臋d膮cym na wizji w mistrzowskiej formie,z opowie艣ciami o lotach organizowanych poczteksem oraz przeuroczych 偶niwiarzach i wy偶ymaczach.Jakby nie by艂o ch臋tnych do kupowania go艂膮bk贸w od tych r贸偶nych "celebryt贸w " to by chyba nie nagrywali tych filmik贸w. Przynale偶no艣膰 do Pzhgp nie jest im jak wida膰 potrzebna ,a rywalizacja tym bardziej nie konieczna bo mog艂aby dokona膰 weryfikacji kreowanej rzeczywisto艣膰i.
Janssen
post體:3316
2024-03-28 19:41:13
W dzisiejszych czasach
Rz膮dzi rozg艂os im wi臋cej filmik贸w tym wi臋ksze zainteresowanie a jak jest rozg艂os to s膮 ch臋tni na zakupy a ze kasa jest spora to i ten cyrk si臋 coraz bardziej nakr臋ca ale to jest winna naiwnych ze si臋 na to 艂api膮 ka偶dy ma wyb贸r
zbyszek2010
post體:5524
2024-03-28 20:30:34
Nie jest tak zle !
Ten hodowca chyba nie ma takich z艂ych 9o艂ebi , Barcelon臋 te偶 kilka razy zaliczy艂 . Nawet nie wiem czy nie wy9ra艂 !!A 偶e si臋 reklamuje , dzi艣 to norma !kliknij link
winimax
post體:4352
2024-03-29 06:56:34

Piszesz o tym locie z baga偶nika samochodu osobowego?
rudy25@o2.pl
post體:3017
2024-03-29 21:08:30

MISTRZ Z OZIMKA CZYLI RYWAL WARZECHY kliknij link
grivun
post體:7
2024-03-30 06:57:05
King of the Atlantic
Plan treningowy Derby Arona2024. 3,5,10,20,25,30,35,40,45,50,55km ,nast臋pnie 70,70,70 km-wzd艂u偶 wybrze偶a Teneryfy i loty 95,125,km.Potem wielki fina艂-230 km z wyspy Fuerteventura na Teneryf臋 w po艂owie drogi maj膮 wysp臋 Gran Canaria.Warunkiem aby loty si臋 odby艂y jest sprzyjaj膮cy kierunek wiatru.Wielki szacunek dla organizator贸w o niezwyk艂膮 dba艂o艣膰 o bezpiecze艅stwo go艂臋bi aby jak najmniej si臋 ich zgubi艂o.Zwyci臋ski go艂膮b otrzymuje tytu艂 Kr贸la Atlantyku.Prawdziw膮 selekcj臋 w艣r贸d tych go艂臋bi robi膮 soko艂y skalne( Falco eleonorae ) i w臋drowne (Falco Peregrinus) kt贸re licznie tam wyst臋puj膮.
jaro0106
post體:4674
2024-03-30 09:14:08

WG to specyficzna forma rywalizacji. Tam opr贸cz odpowiednich gen贸w kluczowa jest odporno艣膰 tych go艂臋bi . Na ka偶dym wsp贸lnym go艂臋bniku jest mieszanina wszystkich patogen贸w ze wszystkich go艂臋bnik贸w kt贸re te go艂臋bie zosta艂y przys艂ane . Na filmikach to wygl膮da pi臋knie ale realia s膮 zgo艂a inne , tam jest ci膮g艂a walka o utrzymanie tych go艂臋bie w jako takim zdrowiu . Dlatego cz臋sto wybijaj膮 si臋 go艂臋bie o 偶elaznym zdrowiu.
Warzecha.
post體:10625
2024-03-30 09:14:27
Rudy 25
Faktycznie rywal mocny .Te moje dwa ,kt贸re zamierzam umie艣ci膰 na spisie w tym sezonie ,nie maj膮 偶adnych szans .
zbyszek2010
post體:5524
2024-03-30 09:26:17

Mo偶na nie by膰 cz艂onkiem PZH9P i nie lotowa膰 w oddziale , a jak si臋 ma dobre 9o艂ebie i wyniki na W9, to Chi艅czycy i tak przyjad膮 . Z te9o co s艂ysza艂em to sprzeda艂 kilka sztuk za do艣膰 du偶e pieni膮dze ! O locie samochodowym pierwsze s艂ysz臋 . Nie twierdze ze nie mo9艂o tak by膰 ! W tym sporcie wszystko mo偶liwe !!
irek0414
post體:2667
2024-03-30 18:47:56
Zbyszek
Czy ma dobre?
Dam ci zadanie - znajd藕 jedn膮 s艂ownie jedna list臋 z ostatnich 15 lat gdzie da艂 si臋 "zweryfikowa膰" ch艂opakom z okr臋gu.
Zweryfikowa膰 tzn da艂 im szans臋 si臋 z nim 艣ciga膰 na wsp贸lnym locie.
Dlatego mam w膮tpliwo艣ci czy ma dobre.
irek0414
post體:2667
2024-03-30 18:49:33

P.S. Reklama d藕wigni膮 handlu.
jaro0106
post體:4674
2024-03-30 19:19:59

Zbyszek je偶eli lot trwa dwa dni to mo偶na jeszcze powiedzie膰 偶e te go艂臋bie si臋 艣cigaj膮, jak pierwszy go艂膮b przylatuje po 7 dniach to nie s膮 wy艣cigi . Na takie loty musisz mie膰 go艂臋bie kt贸re nie karmisz i nie poisz one 偶eruj膮 w polu tak jak to by艂o u niekt贸rych z 50 lat temu. Wtedy taki go艂膮b ma szans臋 dolecie膰.
zbyszek2010
post體:5524
2024-04-02 10:40:33

Nie znam cz艂owieka , ni9dy na oczy 9o nie widzia艂em, wi臋c nie b臋de 9o ocenia艂 . Pisz臋 o faktach ; daje od wielu lat swoje 9o艂臋bie na dalekie loty . Barcelona , San Sebastian , Londyn ,,,itd . Osi膮9a z takich lot贸w bardzo przyzwoite wyniki ,ze zwyci臋stwami w艂膮cznie . Wiem te偶 偶e za du偶e pieni膮dze sprzeda艂 kilka szt Chi艅czykom . A oni podobno p艂ac膮 dobrze , ale za dobry towar . Jarek z oko 2 tys. km 9o艂膮b nie wr贸ci w ci膮9u 2 dni . Mo偶e ja si臋 nie znam ale uwa偶am 偶e warto艣ciowy 9o艂膮b to taki , kt贸ry potrafi sobie radzi膰 sam w ekstermalnych warunkach . W kupie z wiatrem to i 9azeta przyleci !
irek0414
post體:2667
2024-04-02 11:44:12
Zbyszek
To, 偶e w takich lotach bierze udzia艂 i ma jakie艣 wyniki nie neguj臋.
Ale unika艂 r贸wnie偶 konfrontacji z naszymi hodowcami i to jest fakt.
Trudno nazwa膰 kogo艣 "mocnym" je艣li nie masz mo偶liwo艣ci si臋 z nim zmierzy膰.
zbyszek2010
post體:5524
2024-04-02 11:58:43
IREK !!
Szcze9贸艂贸w nie zdradz臋 , pewnie b臋dziesz wiedzia艂 o co chodzi ale;;; Z tymi napakowanymi , w z艂otych 艂a艅cuchach i tatua偶ami to i w zwi膮zku marne szanse rywalizacji !
jaro0106
post體:4674
2024-04-02 18:29:27

Zbyszek nikogo wynik贸w nie neguj臋 ale 98 % hodowc贸w nie uwa偶a loty kt贸re trwaj膮 tydzie艅 wzwy偶 za normalne . Belgowie i Holendrzy owszem lec膮 Barcelon臋 tyle 偶e do nich to jest 1000-1200 km, San Sebastian jeszcze bli偶ej .
hodowca0258
post體:7157
2024-04-02 22:38:25
Zbyszek
Pierwszy raz si臋 z Tob膮 zgadzam...."Szcze9贸艂贸w nie zdradz臋 , pewnie b臋dziesz wiedzia艂 o co chodzi ale;;; Z tymi napakowanymi , w z艂otych 艂a艅cuchach i tatua偶ami to i w zwi膮zku marne szanse rywalizacji !
Winimax
post體:4352
2024-04-03 09:20:45

To nie o to chodzi. Niechaj sprzedaje ile chce i nie wnikam w jako艣膰 jego go艂臋bi,ale takie pieprzenie 偶e go艂臋bie z PZHGP s膮 s艂abe to tylko jaki艣 p贸艂g艂贸wek mo偶e wymy艣li膰.Gdyby zapisa艂 si臋 i pokona艂 wszystkich to mo偶na zrozumie膰 jednak nie lotujac i opowiada膰 takie bzdury to trzeba mie膰 nie po kolei.
Warzecha.
post體:10625
2024-04-03 10:49:36

Gdyby mnie to powiedzia艂, 偶e te z PZHGP s膮 s艂abe, to bym si臋 zapyta艂 .
A jak si臋 sprawdzi艂y te z 2019 roku ,kt贸re posz艂y do Irlandii?Ile po lotach ,zosta艂o tych twoich a ile moich .O r贸偶nicy w cenie nie wspomn臋.
irek0414
post體:2667
2024-04-03 13:28:30
Wini
On by艂 cz艂onkiem PZHGP nie wiem czy nadal jest. Co roku sk艂ada艂 spis i lotowa艂 na gumkach bez odbijania.
Zbyszek
Co do go艣cia z tymi tatua偶ami i z艂otem pewnie chodzi ci o Mirka.
Jak dla mnie to w porz膮dku go艣膰 i zawsze z nim si臋 by艂em w stanie dogada膰. Z nim mo偶e by膰 trudno wygra膰 "bo ma to co艣". Pomimo tego ze ma oko艂o 60tki to nadal jest aktywnym sportowcem o czym zapewne niewielu wie. Nadal bierze udzia艂 w zawodach w kraju u na 艣wiecie i to z du偶ymi sukcesami. 呕yczy艂bym ka偶demu takiej zapa艂u do sportu i go艂臋biarki jaki on prezentuje.
A ka偶dy sportowiec inaczej patrzy na go艂臋bie ni偶 szeregowy hodowca. Traktuje to jako sport i tak si臋 do tego przyk艂ada.
zbyszek2010
post體:5524
2024-04-03 14:15:06
IREK !!
Nie ,nie chodzi艂o mi o Mirka . Nie b臋d臋 dr膮偶y艂 to nie ma sensu . Przypomn臋 Ci tylko o spaleniu 9o艂臋bnika z 9o艂臋biami jednemu z kole9贸w . Albo kradzie偶 9o艂臋bi ;;bardzo dobremu hodowcy kt贸ry zmar艂 ;; w dniu je9o po9rzebu . Kiedy wszyscy byli w ko艣ciele . Takie rzeczy si臋 dzia艂y . Poda艂em tylko dwa przyk艂ady o kt贸rych zapewne s艂ysza艂e艣 !
Winimax
post體:4352
2024-04-03 21:28:29
Irek
No to wszystko jasne , mo偶na powiedzie膰,,siwy2''
karlos
post體:123
2024-04-17 17:15:36
strzy偶enie na obr膮czce
Zatwierdzone. ZG-0.50 okr臋g-0.90 oddzia艂-0.80 Ciekawe kto poniesie koszty lot贸w?
jaro0106
post體:4674
2024-04-17 17:59:15

Czyli 2,50 s艂ysza艂em to ju偶 z tydzie艅 temu ale nie chcia艂em denerwowa膰 towarzystwa. W sumie to nas ju偶 i tak dojono bo chyba 1.6 czy 1,8 p艂acili艣my do tej pory wi臋c du偶ego skoku nie ma ale ci co p艂acili 1 z艂 to b臋dzie bola艂o.
Warzecha.
post體:10625
2024-04-17 19:09:14
Jest rozwi膮zanie.
Wystarczy zmniejszy膰 hodowl臋.
Zamiast wypuszcza膰 100 m艂odych, to wystarczy wypu艣ci膰 40 m艂odych.

A 偶e z tak膮 ilo艣ci膮 te偶 mo偶na wygrywa膰, to wiem ,bo sam tego do艣wiadczy艂em w przesz艂o艣ci. Przy serii 35/10 rozpoczyna艂em 23 sztukami i po lotach zosta艂o 21 sztuk .By艂 takiego rozwi膮zania wielki plus ,na ka偶dy lot wszystkie sz艂y jako typowane .
jaro0106
post體:4674
2024-04-17 19:24:27

Rudik tylko jak wszyscy b臋d膮 mie膰 po 30 szt. to za zg艂oszonego go艂臋bia zap艂acisz 20 z艂. Wi臋c to 偶adna oszcz臋dno艣膰.
Warzecha.
post體:10625
2024-04-17 19:35:03

Jarek,tylko 偶e na karmie ,suplementach i tipesach dodatkowo zaoszcz臋dzisz.

Jak b臋dzie mniej spisanych to w jednym zestawie zmieszcz膮 si臋 trzy oddzia艂y i nic wi臋cej nie zap艂acisz a jedynie zaoszcz臋dzisz.
Hodowca74
post體:7799
2024-04-17 22:02:35

W kt贸rym艣 z temat贸w ju偶 wcze艣niej pisali艣my, 偶e obr膮czki b臋d膮 po 2.50, ale sk艂adki cz艂onkowskie r贸wnie偶 podro偶ej膮. :(
Hodowca74
post體:7799
2024-04-17 22:05:47

Wersje program贸w zegarach ESK dopuszczone do u偶ytkowania przez Zarz膮d G艂贸wny PZHGP
kliknij link
karlos
post體:123
2024-04-18 09:34:34

Wygl膮da to tak: ZG-zam贸wi np. 4 mln.obr. zgarnie 2mln. Okr臋g 400 tys. ma 360 tys. Oddzia艂 15 tys. ma 12tys.
irek0414
post體:2667
2024-04-18 10:46:26
Jarek
Powiedzcie mi a co to zmieni 偶e obr膮czka b臋dzie po 2,50?
W po艂owie oddzia艂贸w PRAKTYCZNIE NIC NIE ZMIENI.
Bo w tej po艂owie oddzia艂贸w za obr膮czk臋 i tak p艂aci si臋 2,00-2,50. Dla hodowcy to 偶adna zmiana.
Ale ju偶 dla zarz膮du tak - bo sko艅czy si臋 walenie w ciula i finansowanie lot贸w ze sprzeda偶y obr膮czek.
Okr臋g zyska realnie pieni膮dze i mo偶e finansowa膰 swoje dzia艂ania a nadwy偶ka kt贸rej nigdy nie by艂o mo偶e pos艂u偶y膰 np jako kredyt do zakupu taboru przez oddzia艂y.
Co do ZG - nie wiem po co ten p艂acz.
Kto pami臋ta kiedy ostatnio by艂a zmieniana wysoko艣膰 sk艂adki cz艂onkowskiej?
A jak odpowiecie sobie na pytanie to przeliczcie ile powinna wynosi膰 dzi艣.
Jak dla mnie rozs膮dne posuni臋cie tak samo jak op艂ata od go艂臋bia oraz sk艂adka administracyjna (tylko i tam trzeba by wyegzekwowa膰 aby nie finansowa艂a lot贸w).
irek0414
post體:2667
2024-04-18 10:51:09

Jeszcze jedno.
Przestanie si臋 op艂aca膰 "przedsi臋biorczym hodowcom" kupowanie obr膮czki z innego oddzia艂u.
irek0414
post體:2667
2024-04-18 10:54:46

Zapomnia艂em doda膰 o "przedsi臋biorczych oddzia艂ach" kt贸re zamawiaj膮 kilka lub kilkana艣cie tysi臋cy obr膮czek g贸r膮, kt贸re potem s膮 sprzedawane na olx, allegro, facebooku i rynkach.
A oddzia艂 kt贸ry realnie nie powinien istnie膰 dopina sobie bud偶et aby przetrwa膰 kolejny rok.
rudy25@o2.pl
post體:3017
2024-04-18 11:29:02

Je艣li jest zapotrzebowanie na obr膮czki a jaki艣 oddz potrafi sprzeda膰 gdzue艣 je i zarobi膰 to hodowcy tego oddz zapewne s膮 zadowoleni 偶e ich prezesi s膮 przedsiebiorczy i co艣 nie co艣 potrafi膮 w ten spos贸b zarobi膰 do oddz pieni臋dzy nie widz臋 nic z艂ego w tym
irek0414
post體:2667
2024-04-18 13:23:27
rudy
Oddzia艂y nie maj膮 prawa zarabia膰.
Od zarobk贸w musimy zap艂aci膰 podatek.
Z tego co si臋 orientuj臋 nasze stowarzyszenie nie mo偶e prowadzi膰 dzia艂alno艣ci zarobkowej.
Piotrek35
post體:150
2024-04-18 14:56:34

Masz racj臋 aczkolwiek ka偶dy na tym po trosze co艣 mia艂 ZG 10 gr,Okr臋g 20 gr i oddzia艂 30 groszy to oficjalne wp艂ywy z obr膮czki gdy oddzia艂 zbywa艂 obr膮czki zgodnie z statutem po 1z艂 za sztuk臋,je偶eli powy偶ej z艂ot贸wki to mia艂 "dodatkowe" wp艂ywy.Gdy b臋d膮 obr膮czki po 2.5z艂 zwi臋ksz膮 si臋 wp艂ywy zgodne z przepisami- ZG na 50gr, Okr臋gu na 90 gr i oddzia艂u na 80 gr je艣li to jest prawda co napisa艂 karlos.Natomiast zmniejsz膮 si臋 prawdopodobnie te "dodatkowe" i nadprogramowe wp艂ywy oddzia艂贸w kt贸re w pewnym sensie zajmowa艂y si臋 "handlowaniem" obr膮czek ,rynek to zweryfikuje zale偶nie od popytu
irek0414
post體:2667
2024-04-18 15:49:12

Dla os贸b my艣l膮cych logicznie.
Je艣li oddzia艂, okr臋g i ZG potrzebuj膮 do utrzymania rocznie 1 milion z艂otych (suma z g艂owy).
To kto to pokrywa? - wg mnie wszyscy hodowcy czyli my.
Po zmianach b臋dzie potrzebna ta sama suma.
Je艣li oddzia艂 sprzedawa艂 obr膮czki w cenie statutowej to nie by艂o z tego finansowane ani loto0we ani utrzymanie oddzia艂u, okr臋gu i ZG - lub w znikomej ilo艣ci. Aby zape艂ni膰 p艂ynno艣膰 na wykonywanie zada艅 statutowych p艂acili艣my inne sk艂adki do oddzia艂u. Oddzia艂 wp艂aca艂 do okr臋gu a ten do ZG.
Wi臋c je艣li obr膮czka teraz b臋dzie w cenie 2,50 to nie znaczy 偶e hodowca zap艂aci automatycznie wi臋cej.
Bo cz臋艣膰 z tej op艂aty p贸jdzie do oddzia艂u, okr臋gu i ZG - oddzia艂 nie b臋dzie musia艂 odprowadza膰 dodatkowo 艣rodk贸w.
To co zostanie w oddziale legalnie mo偶e by膰 wykorzystane na inne cele np zakup transportu lub inne inwestycje. Gdyby tego nie by艂o hodowcy i tak musieliby to pokry膰.
Je艣li nie zap艂aciliby dro偶ej za obr膮czk臋 zap艂aciliby dro偶ej za lotowe lub inne sk艂adki inwestycyjne.

Przypominam, 偶e je艣li oddzia艂 potrzebuje rocznie na funkcjonowanie oko艂o 100 tys. z艂 to i tak i tak my musimy to wp艂aci膰 w r贸偶nej formie (obr膮czki, sk艂adka do sekcji, oddzia艂u, okr臋gu, cz艂onkowska, op艂ata od go艂臋bia na spisie, op艂ata od koszowanego na lot itp. itd).
Dobre jest to 偶e sko艅czy si臋 patologia z zamawianiem i handlem obr膮czkami przez oddzia艂y oraz patologia 偶e hodowcy kupuj膮 obr膮czki w innych oddzia艂ach bo taniej a oddzia艂 musi szuka膰 pieni臋dzy w inny spos贸b (bo chcia艂 ogra膰 innych i lotowe finansowa膰 z obr膮czki).

Jak dla mnie r贸偶nicy w finansach nie b臋dzie dla 90% hodowc贸w je艣li policz膮 wydatki w ca艂ym sezonie.
Wi臋c nie ma si臋 co nakr臋ca膰.

Mam tylko nadziej臋, 偶e nadwy偶ki finansowe zostan膮 spo偶ytkowane w formie po偶yczek na to czego nam brak (nowy transport, i inne inwestycje).
P.S. Z tego co wiem wchodzi to od roku 2026 wi臋c jest czas aby si臋 z tym oswoi膰.
irek0414
post體:2667
2024-04-18 15:55:39

Pisz膮c o nadwy偶kach finansowych mam na my艣li ZG i Okr臋gi - kt贸re teoretycznie po tych zmianach powinny mie膰 wi臋cej pieni臋dzy.
Te okr臋gi kt贸rym si臋 nie spina艂y bud偶ety odetchn膮 z ulg膮.
Te kt贸re dopina艂y mog膮 nadwy偶ki przeznaczy膰 na po偶yczki dla oddzia艂贸w i wymian臋 starego taboru.
Zakup nowego samochodu czy kabiny zwykle wi膮za艂 si臋 z dodatkow膮 sk艂adk膮 od hodowcy. W du偶ych oddzia艂a膰 powy偶ej 100 ludzi by艂o to 500++++. W ma艂ych oddzia艂ach i po 1000 z艂. A takie dodatkowe koszty skutecznie uszczupla艂y nasze szeregi.
rudy25@o2.pl
post體:3017
2024-04-18 19:03:26
Irek
Oddz nie ma prawa zarabia膰 a je艣li sprzeda to nie oddz tylko np prezes :) czy jakikolwiek inny hodowca a pieni膮dze zamiast zabra膰 do swej kieszeni zasponsoruje np zako艅czenie sezonu z tego?
piojer
post體:9863
2024-04-18 20:23:00
Tak sie zastanawiam?
I nie rozumi臋! Czy loty organizowane przez ZG,ZO s膮 op艂acane przez te jednostki?Wie臋c ile mog膮 kosztowa膰_ ZG_ nagrody,delegacje utrzymanie siedziby g艂贸wnej zwi膮zku? to samo dotyczy okr臋gu!__ nadmieni臋 偶e masz "sk艂adki"__ oko艂o 400000tys tytulem sk艂adki!__ do tego dochodzi obrczka!__ 10 gr_ to tak w skr贸cie!czy偶by wydatki tak posz艂y w g贸r臋 by wszystko dzwiga膰??? Mo偶e mi to wyja艣nicie!.
Ju偶 nie powielam tego co "karlos"napisa艂_ bo to jaka艣 abstrakcja.
Warzecha.
post體:10625
2024-04-18 21:31:34

A jakby tak obr膮czk膮 kosztowa艂a r贸wno po 5 z艂...
To jeszcze by na wi臋cej wystarczy艂o i ZG i okr臋g i oddzia艂. Te偶 by mo偶na to uzasadni膰 tym ,偶e sk艂adka dawno nie uleg艂a zmianie ,he he.
piojer
post體:9863
2024-04-18 21:57:11
Warzecha
Logiczne jest 偶e ZG,ZO potrzebuj膮 kasy! lecz nie do przesady!Na te par臋 puchar贸w!i diety__Oddzia艂 jako tako potrzebuje najwiecej kasy!bo to hodowcy tego oddz wszystko op艂acaj膮! .
irek0414
post體:2667
2024-04-19 10:51:01
Pjoer
Jak my艣lisz ile kosztuje organizacja wystawy og贸lnopolskiej?
Jak my艣lisz lokal mamy za darmo?
Puchary te偶?
A gdzie reszta?
I potem pomy艣l na ile wystarczy te 400 tys.
Przypomn臋 tylko, 偶e jest jeszcze utrzymanie biura ZG i co najmniej jeden etat.
Warzecha.
post體:10625
2024-04-19 17:56:53
呕eby tylko wystarczy艂o.
To nie s膮 tanie rzeczy ,dlatego wczoraj wspomnia艂em o 5 z艂.Lepiej niech zostanie w kasie ni偶 ma brakn膮膰.
Piotrek35
post體:150
2024-04-19 18:16:17

Wiadomo zawsze lepiej 偶eby zosta艂o ni偶 ma zabrakn膮膰,zawsze kto艣 tam robi prelminarz bud偶etowy widocznie jak jest wyliczone 偶e 2.5z艂 to raczej wystarczy cho膰 w tych czasach co b臋dzie za rok czy dwa to wielka niewiadoma
piojer
post體:9863
2024-04-19 19:00:52
Irek 0414
Nie przesadzaj!To masz ze sk艂adek!dochodzi tyle samo za obr膮czki 10gr__ Wystawa "raczej "sama na siebie zarobi!__ 800,000 tys to ma艂o na utrzymanie siedziby i ten etat!diety!i te pucharki!Napisze ci jeszcze 偶e ZG,ZO nie plac膮 za loty!wszystko jest p艂acone przez hodowc臋!Wi臋c chyba logiczne jest by najwiecej mia艂 oddzia艂!_bo on jest w艂adny"platnikiem"__DL
Piotrek35
post體:150
2024-04-19 19:11:39

Mo偶liwe 偶e wystawa na siebie zarobi z cen bilet贸w,wynajmu stanowisk handlowych i reklam a jak jest faktycznie w praktyce to nie wiem.Wynajem hali targowej to z pewno艣ci膮 du偶a kwota.
Warzecha.
post體:10625
2024-04-19 20:37:34

Go艂膮b z obr膮czk膮 po 2,50 z艂 b臋dzie bardziej warto艣ciowy.Jesli obr膮czka kosztowa艂a by 5 z艂, to warto艣膰 go艂臋bia jeszcze bardziej wzro艣nie.

Teraz na targowiskach za go艂臋bia wo艂aj膮 8 z艂. Panie ,za go艂臋bia nic nie chc臋 ,jedynie tyle co tipes kosztuje .Tak to wygl膮da w oczach handlarzy.
jaro0106
post體:4674
2024-04-19 22:21:34

Irek nie wiem jak obecnie ale kilka lat temu organizacja wystawy i puchary nie kosztowa艂y nic.
piojer
post體:9863
2024-04-19 22:37:02
Jaro0106
Jarku mniemam ze jest podobnie!A czy jeszcze co艣 nieco艣 zostaje!mo偶liwe.
irek0414
post體:2667
2024-04-20 18:25:48
PJoter
My艣lisz 偶e te 800 tys to tak du偶o pieni臋dzy?
Oddzia艂y maj膮 bud偶ety roczne w okolicy 100k.

Okr臋gi od 200 do 300 tys.
Jak uwa偶asz 偶e to du偶o to proponuje popatrze膰 prelimina偶e.

Utrzymanie jednego etatu rocznie Piotrusiu to okolice 100 tys. - bo w膮tpi臋 aby kto艣 tam pracowa艂 za najni偶sz膮 krajow膮.
irek0414
post體:2667
2024-04-20 18:36:59
Pjoer
Moja wina - ja ca艂y czas o jednym etacie...
Ca艂y czas mia艂em na my艣li sekretark臋 w ZG.
Przecie偶 prezydent tez na bank jest na pensji lub umowie zleceniu lub innej.
Wi臋c we藕 to 100 tys pomn贸偶 razy dwa.
To na start.
A inne koszty?
piojer
post體:9863
2024-04-20 20:20:08
Irek 0414
To jaki ,to ma preliminarz ZG czy ZO ,par臋 puchar贸w!obliczeniowca! ZG jeszcze diety!__Okreg ju偶 nie!__ Wiec???. M贸wisz 偶e oko艂o 800,000 tys to ma艂o na ZG_300tys okr臋g? a oddzia艂 100 tys _ jak s膮 op艂acane wszystkie loty! konwojent,wszystkie op艂aty za maj膮tek?? __hmmmm!
Irek0414
post體:2667
2024-04-20 20:48:53

Piotrek obstawiam 偶e sama sala na wystaw臋 to 100+.
Dolicz s臋dzi贸w pilnuj膮cych wystawy. Dolicz puchary.
Delegacje.
hotele.dla go艣ci j3sli byli zaproszeni.
wydawanie gazetki do kt贸rej zapewne.doklada si臋 60%.

I masa innych.kosztow o kt贸rych nawet ci si臋 nie.sni.
na bank musi by膰 firma ksi臋gowa.
Do tego.utrzymanie biura.
To i tak xxx ra y mniej ni偶 utrzymanie PIS gdzie.sama ochrona prezesa to wi臋cej ni偶 calu bud偶et ZG
Irek0414
post體:2667
2024-04-20 20:52:01
Pjoer
Dwa etaty to jak ca艂y bud偶et dwu oddzia艂贸w. A gdzie reszta?
Z.ciekawosci kiedy ostatnio mia艂e艣.w r臋ku preliminarzu bud偶etowy oddzia艂u?
gdybys mia艂 to nie zadawa艂bym tych pyta艅.



piojer
post體:9863
2024-04-20 21:06:45
Irek 0414
Hmmm! Wystawa sama si臋 zwr贸ci!podobno by艂o 14tys zwiedzaj膮cych/kupili bilet/_14tys razy 40 z艂 560tys, 150 wystawc贸w! zapytaj o cen臋 Jarka!licz膮c po 3 ko艂a_wychodzi 450tys___To ta sala kosztowa艂a by 200 tys__, media obs艂uga dalsze 200 tys!_+ dodatkowo jeszcze 100 tys,jakie艣 inne wydatki!_ Nawet jakby poch艂one艂o i 70-80% koszt贸w ,to i tak co艣 zostanie!
Irek0414
post體:2667
2024-04-20 22:33:50
Piotrek
Teraz to sobie strzeli艂e艣 w.stope
Mi nie uwierzysz.
Zapytaj Jarka kto.pobiera.oplaty za.stoiska i kto na tym zarabia.
piojer
post體:9863
2024-04-20 23:39:22

Mozliwe bo w tym nie siedz臋!trzeba zapyta膰 Jarka! A tu masz cennikkliknij link
wlasota
post體:2828
2024-04-21 03:59:53

Na "Niezale偶nej" nie podali jaki jest bud偶et ZG. Przykre.
wlasota
post體:2828
2024-04-21 04:00:13

"Lepiej udawa膰 g艂upiego i siedzie膰 cicho, ni偶 si臋 odezwa膰 i..." jako艣 tak.
rudy25@o2.pl
post體:3017
2024-04-21 08:55:27

,,lepiej nie odezwa膰 si臋 w cale i wydawa膰 si臋 g艂upim , ni偶 odezwa膰 si臋 i rozwia膰 wszelkie w膮tpliwo艣ci " Mark Twain :)
jaro0106
post體:4674
2024-04-21 10:37:03

Pioter za nie za wielkie stoisko z zabudow膮 musisz wywali膰 oko艂o 10 tysi臋cy te najmniejsze mo偶e si臋 mieszcz膮 w 3 ty艣 za same gniazdko z pr膮dem p艂acisz od 600 do 1000 z艂 . Z tego co mi by艂o wiadomo po katastrofie w Katowicach ZG nie jest bezpo艣rednim organizatorem reszta kwesti膮 negocjacji, przypuszczam 偶e obecnie te偶 za to 偶e impreza si臋 odbywa ZG nic nie p艂aci p艂ac膮 kupuj膮cy bilety i wystawcy. Ale trzeba by mie膰 preliminarz bud偶etowy by wiedzie膰 jak to wygl膮da. Najwi臋ksze obecnie koszty to etaty dzi艣 najni偶sza pensja plus op艂aty towarzysz膮ce na jedno miejsce pracy to blisko 100 tysi臋cy z艂. Nie wiem ile etat贸w jest w ZG nie wiem jak to wygl膮da w okr臋gach, u nas by艂o kiedy艣 p贸艂 etatu plus jaka艣 kasa dla prezesa na fak. ale to by艂o wiele lat temu . Obecnie nie mam poj臋cia . Nale偶a艂o by si臋 zastanowi膰 czy na poziomie okr臋g贸w takie wydatki s膮 konieczne , czy w og贸le taka ilo艣膰 okr臋g贸w jak obecnie ma sens . Nale偶y zaznaczy膰 偶e obecny podzia艂 na okr臋gi jest spu艣cizn膮 po reformie administracyjnej Gierka i do dzi艣 nikt si臋 nad tym nie pochyli艂.
Piojer
post體:9863
2024-04-21 12:01:14
Jarek Dzi臋ki
Widzisz W艂adek siedzia艂 tam a nic m膮drego nie napisze,a szuka zaczepki.Nie dziwi 偶e tak wygl膮da.Dl
Hodowca74
post體:7799
2024-04-21 12:56:41

Nie wiem, kto jest z naszego okr臋gu delegatem na KWZD, ale niemo偶liwym jest, 偶eby nie by艂o na zje藕dzie nikogo, kto jest zalogowany na Forum DL!
Ale uwaga!!!
Bo na pewno jest tu jeden dobrze poinformowany, albo mo偶e delegat, bo miesi膮c temu zapyta艂em tak, cytuj臋:

"Je艣li te obr膮czki rodowe maj膮 w przysz艂o艣ci podro偶e膰, je艣li sk艂adka cz艂onkowska ma wzrosn膮膰, to ja si臋 pytam, czy jest to konieczne!? Poza tym, w miesi膮cu kwietniu, odb臋dzie si臋 w Orzeszu KWZD, wi臋c jest ku temu okazja, by DELEGACI zapytali o stan finans贸w w naszym Zwi膮zku."

Nie trzeba by艂o d艂ugo czeka膰, bo nazajutrz odezwa艂 si臋 forumowicz - Michal450, kt贸ry napisa艂 tak, cytuj臋:

"Hodowca 74 na ka偶dym KWZD s膮 podawane finanse zwi膮zku i nikt nikomu nie zabrania zanotowa膰 i dalej przekaza膰 swoim hodowc膮, masz z okr臋gu swoich delegat贸w to dzwo艅 do nich niech notuj膮 i Ci przeka偶膮 co Ci臋 interesuje."

Wi臋c 艣mia艂o Kolego Michale, wyjd藕 przed szereg i oznajmij nam, je艣li na ka偶dym KWZD s膮 podawane finanse zwi膮zku?! Z niecierpliwo艣ci膮 czekamy na info, bo chyba to nie tajemnic膮.
Z g贸ry serdecznie Ci dzi臋kuj臋.
Nara, bo mamy zebranie, to mo偶e si臋 czego艣 dowiem odno艣nie powy偶szego.
Hodowca74
post體:7799
2024-04-21 13:09:31

A tu widz臋 niekt贸rych b艂膮dzenie (Irka 414) , i pisanie wyliczanek, jakby nie wiedzia艂, 偶e p艂acimy nie tylko sekretarce, ale tzw. G艂贸wnemu Prezesowi w ZG. Teraz pewnie dowiemy si臋 wysoko艣膰 tej comiesi臋cznej pensji. Kiedy艣 to by艂o 2,5 艣redniej krajowej, a teraz ??? S艂uchamy!!!
felek
post體:3436
2024-04-21 14:13:55

Piojer prosze nie dra偶ni膰 W艂adusia. W艂adus cierpi_______na bezsenno艣膰. Od czwartej ju偶 si臋_________modli.
Jurek114
post體:1726
2024-04-21 14:36:49

Ja kilka lat temu na stronie ZG zada艂em pytanie prezesowi o ilo艣膰 etat贸w w ZG. Prezesem w tym czasie by艂 jeszcze Jan. Odpowiedzia艂 偶e etat贸w jest 3 a on pracuje spo艂ecznie. My艣l臋 偶e to by艂o prawd膮.
felek
post體:3436
2024-04-21 14:48:21

Jurek______dobrze, 偶e zada艂es pytanie na stronie bo s艂ysza艂em, 偶e na pytania w realu lubi艂 wyprostowa膰 prawa r臋k臋 w 艂okciu. Ha.... Ha...
piojer
post體:9863
2024-04-21 15:09:08
Jurek114
Hmmm! to trzeba by艂o zapyta膰 co z dawnym "budynkiem siedzib膮 pzhgp w Chorzowie"__ DL
Piotrek35
post體:150
2024-04-21 17:12:23

Protok贸艂 z kontroli dzia艂alno艣ci ZG w 2012 roku-g艂贸wnej komisji rewizyjnej z dn. 15.03.2013-doch贸d z wystawy Sosnowiec 2012 wyni贸s艂 49.456.02 z艂 .Jako ciekawostka ilo艣c hodowc贸w w Pzhgp na koniec 2012roku 44.143 plus 298 honorowych.Co prawda to ju偶 do艣c dawno by艂o, mo偶na by rzec 偶e to ju偶 historia i wiele si臋 zmieni艂o.Dok艂adnie od kt贸rego roku sk艂adka cz艂onkowska wynosi 45 z艂 nie pami臋tam,w ka偶dym b膮dz razie w 2013 roku by艂a 45 z艂 tyle co dzisiaj z takim samym podzia艂em 10,10,25
piotrek0171
post體:1645
2024-04-22 13:44:47

skladka do 45 z艂 podwyzszona byla ok roku 2011 jak dobrze pamietam, wczesniej wynosila 34 zl
Hodowca74
post體:7799
2024-04-22 22:07:56
WLasota
W艂adek, tylko na tyle by艂o Ci臋 sta膰?
Dotyczy niedzielnego wpisu po czwartej nad ranem, dok艂adnie dn. 2024-04-21 godz. 04:00:13
Pono膰 z Twojego oddzia艂u mamy delegata na KWZD, wi臋c pewnie dotar艂o info odno艣nie odno艣nie stanu finans贸w w naszym Zwi膮zku. Tu nie chodzi o szczeg贸艂y, ale czy jest a偶 tak 藕le z nimi, 偶e obr膮czki rodowe maj膮 w 2026 podro偶e膰, a sk艂adka cz艂onkowska ma r贸wnie偶 wzrosn膮膰?
Je艣li chodzi o sk艂adk臋 cz艂onkowsk膮, to je艣li jest tak, jak napisali obydwaj kol. Piotrki, :) 偶e nie by艂a podwy偶szana od 2011 roku, to cho膰by nawet par臋 z艂otych wzros艂a, ale obr膮czki!? :((
irek0414
post體:2667
2024-04-24 17:19:26
H74, Pjoer i reszta
Dziwicie si臋 偶e sk艂adka wzros艂a i 偶e obr膮czki b臋d膮 dro偶sze.
Mam pytanie do Was.
Zaproponujcie w oddziale aby lotowe by艂o takie jak w 2011 roku.
Jak my艣licie zgodz膮 si臋 na tak膮 obni偶k臋?
Jak my艣licie ile lot贸w z tego sfinansujecie?
Tylko prosz臋 mi nie pisa膰 偶e uby艂o hodowc贸w i ceny wzros艂y - bo te same argumenty co do ZG Was nie przekona艂y.
rudy25@o2.pl
post體:3017
2024-04-24 17:41:47

chyba nad sk艂adk膮 czy cen膮 obr膮czek to w og贸le nie powinni艣my rozmawia膰 bo to tak naprawd臋 偶aden koszt tego hobby worek karmy jest dro偶szy wi臋c szkoda strz臋pienia j臋zyka
wlasota
post體:2828
2024-04-24 20:29:50
Franu艣
Ja to co mi jest potrzebne wiem. Jak masz wi臋ksze potrzeby, to zadzwo艅 do Jacka. Natomiast wkurza mnie, jak g艂os zabiera kto艣, kto nie ma "zielonego poj臋cia".
Hodowca74
post體:7799
2024-04-24 22:01:12
W艂adek
Zapyta艂em w kwestii tych podwy偶ek, czy one s膮 a偶 tak konieczne. Poni偶ej napisa艂em, 偶e je艣li sk艂adka zwi膮zkowa nie by艂a podwy偶szana od d艂u偶szego czasu (od 2011 r.), to cho膰by nawet o par臋 z艂otych zosta艂a podwy偶szona, to wi臋kszo艣膰 z nas wytrzyma, wi臋c o co Ci biega. To daje fajn膮 sumk臋, cho膰by nawet by艂o nas tylko +-35 tys hodowc贸w. Strzelam, bo nie wiem, ile by艂o p艂ac膮cych w ub. roku. :(
Czyli dla "posp贸lstwa" tajemnica, a sam pisa艂e艣 o "transparentno艣ci", wygarnia艂e艣 pryncypa艂om r贸偶ne sprawy, a teraz co艣...? Nie chc臋 szuka膰. - Ale dobrze 偶e przynajmniej delegaci wiedz膮. Mnie a偶 tak to nie interesuje.
Dobra, nieistotne.
Hodowca74
post體:7799
2024-04-24 22:02:17
Rudy25
Dla Ciebie prawisz 偶aden koszt, a od jakiego艣 czasu wspominasz, 偶e na stare nie lecisz, bo dla Ciebie za drogo, bo wczasy, bo to i tamto, i takie tam.... :))
rudy25@o2.pl
post體:3017
2024-04-25 05:07:34
H74
50 z艂 to jaki to koszt ? Jak szukasz oszcz臋dno艣ci to na sk艂adce ich nie znajdziesz czy bedzie ona 20 z艂 czy 50 to nic nie da 30 z艂 tobie nic nie da :) jak chcesz szuka膰 oszczednosci to musisz albo zmniejszy膰 hodowl臋 i to da faktyczne oszcz臋dno艣ci albo jak ja zrezygnowa膰 z doros艂ych i wtedy w艂a艣nie s膮 oszcz臋dno艣ci :) a opr贸cz oszczednosci masz czas jeszcze na inne hobby czy zaj臋cie , 偶artuj臋 oczywi艣cie jak ktos ma bakcyla to go ma , przyznam ze my艣lalem 偶e mam mocnego i bedzie mi ci臋偶ko zrezygnowa膰 czy bedzie mnie korci膰 zn贸w ale mog臋 teraz powiedzie膰 jy偶 ze nic z tych rzeczy w og贸le mi tego nie brakuje a nawet nie wyobra偶am sobie bym wr贸ci艂 tak ze jako艣 sie uda艂o wyleczy膰 choc cz臋艣ciowo a m贸wi膮 偶e to nieuleczalna choroba :)

« COFNIJ