Autor	Tresc postu
orion postów:4199 2023-04-15 22:42:08	Wybory Na kolejnÄ kadencję, Prezydenta Polskiego ZwiÄ zku HodowcĂłw Gołębi Pocztowych został wybrany Kolega Krzysztof Kawaler.
orion postów:4199 2023-04-15 23:01:46	Gratuluję!!!
Janek21 postów:41 2023-04-16 13:54:54	Gratulacje!!! A jak reszta ZG? Powiew świeĹźości, czy po staremu...?
orion postów:4199 2023-04-17 23:54:29	Zmiany sÄ kliknij link
Stanisław postów:5159 2023-04-18 06:51:32	Cały Dolny Ślask reprezentuje jedna osoba w KD, nie za wiele. Trudno słabo wodocznie się starali.
Frani postów:436 2023-04-18 10:45:15	Czy tutaj teĹź obowiÄ zuje przepis jak w PZPN, dwie kadencje i zmiana, albo tak jak w Rosji raz Putin raz Miedie....? i czy na niĹźszych szczeblach jest tak samo, dwie kadencje? .Dl.
bum15 postów:680 2023-04-18 11:07:01	Frani, To nie tak - to dynastia. Władzę po ojcu przejmuje syn, itd., itd. Tylko to trochę wstyd dla reszty delegatĂłw i całego ZwiÄ zku Ĺźe do ZG nie dostaje się nikt kto chciałby przeprowadzić jakieś zmiany o ktĂłrych dość często tu wspominamy. Skoro jest tak jednomyślnie i dobrze to czemu tyle narzekań??? Interesy i interesiki biorÄ gĂłrę!
orion postów:4199 2023-04-18 23:52:56	Nie rozumiem Zjechało się 99 delegatĂłw z całej Polski, naszych przedstawicieli, to Oni za nas wybrali młodego, wykształconego, cenionego sędziego z mistrzowskimi wynikami, jedynego chętnego na stanowisko prezydenta, praktycznie jednogłośnie. Tylko się cieszyć z takiego poparcia. A tu nie pasuje? PrzecieĹź od lat wiadomo było, Ĺźe w kwietniu 2023 roku, będÄ wybory na szczeblu krajowym. Wcześniej kaĹźdy miał okazję dać się wybrać, najpierw na szczeblu sekcji, potem oddziału, następnie okręgu, a zwieńczeniem dzieła mogłaby być prezydentura. Wiem, Ĺźe dla niektĂłrych malkontentĂłw juĹź ten najniĹźszy szczebel, okazałby się zbyt wysoko zawieszonÄ poprzeczkÄ . JeĹźeli marzy się komuś kariera, powinien prĂłbować swoich sił. Ale po co się starać, przecieĹź moĹźna klepać po próşnicy.
Pp026 postów:5191 2023-04-19 07:09:18	frani SÄ oddziały gdzie na prawie 100 nie ma chętnych do ZarzÄ du. Wszyscy chcÄ tylko sobie polotować i osiÄ gać wyniki. Doszło do tego, iĹź członkowie władz oddziałowych sa zwolnieni z opłat lotowych . To znaczy wszyscy pozostali godza się za nich zapłacić.
Warzecha. postów:10655 2023-04-19 07:17:52	Jaki z tego wniosek ? Coraz mniej utalentowanych i operatywnych działaczy? Chyba tak ,skoro wielu nie chce albo powiada Ĺźe się nie nadaje . A potem się dziwić, Ĺźe na hodowcĂłw golebi pocztowych mĂłwiÄ "gołębiorze "
Stanisław postów:5159 2023-04-19 07:29:06	Pp026 i Orion Macie racje, to juĹź nie jest ten ZwiÄ zek z przed lat. Byłem przez 4 kadencje delegatem i zawsze było dwĂłch kandydatĂłw na stanowisko Prezesa a później Prezydenta, pamiętam jeden raz przegrany nawet płakał z tego tytułu.
krzych048 postów:669 2023-04-19 07:33:14	Warzecha. Ja sie nie dziwię Ĺźe brak jest chętnych na róşne stanowiska w sekcjach czy oddziałach. Np.Praca jakÄ wykonuje zawodowo nie pozwala mu na to lub część woli spokojnie Ĺźyć z rodzinÄ .A wiadomo jak to jest,jeden hodowca bedzie zadowolony z działacza a drugi przeciwnie.Ludzie chcÄ mieć spokĂłj,a pieniaczy nie brakuje.Po co to komu?
Warzecha. postów:10655 2023-04-19 08:20:27	Orion Marian ,zgadza się .Po drugie ,tak jak wcześniej napisałem ,nie kaĹźdy się nadaje . Nie tak dawno ,rozmawiałem z jednym delegatem na zebranie okręgowe . Usłyszałem same narzekania . Powiedziałem mu ,będziesz na walnym okręgowym ,to moĹźesz te problemy poruszyć . Odp.Co się tam będę odzywał i naraĹźał . Zapytałem ,to po co tam jedziesz ? Odp :Wyrwać się z domu i zjeść obiad. Tak to niestety w niektĂłrych stronach u niektĂłrych wyglÄ da .
irek0414 postów:2678 2023-04-19 11:33:24	Orion Kiedy się róşnimy to się róşnimy - ale tu się z TobÄ zgadzam w 100%. Skoro nie ma chętnych to wybrali tego kto się zgodził - ja uwaĹźam Ĺźe kol. Krzysztof był odpowiednim kandydatem na to miejsce i ma kompetencje aby tÄ funkcję sprawować. Pozdrawiam
Pp026 postów:5191 2023-04-19 11:37:38	Tyle pochwał to chyba się Pan Prezydent nie spodziewał. Faktem jest, iĹź preferuje działanie a nie gadanie.
Hodowca74 postów:7830 2023-04-19 23:28:14	Pochwał? Co tu chwalić, skoro preferuje, Ĺźeby było tak jak było, czyli po staremu, jak za czasĂłw dawnej komuny Jak tu gratulować zwycięstwa, skoro konkurenta nie było. :) Będzie po staremu i Ĺźadnych zmian nie będzie, więc nie będzie rĂłwnieĹź ukłonu w kierunku tych mniejszych czyli wszystkich hodowcĂłw. Pp026, Piotrze masz rację, bo w oddziałach i sekcjach brak chętnych, ale z taka maĹ‚Ä uwagÄ , oni robiÄ to społecznie ... i chwała Im za to! MoĹźe gdyby tych 99 kandydatĂłw wiedziało (a moĹźe wiedzÄ ?), ile temu jedynemu wybranemu Głównemu Prezesowi "naleĹźy się" za tę funkcję, to moĹźe by się znalazł konkurent? Bo wiadomo, Ĺźe gratisowo tego nie robi. Ciekawym jest teĹź to, Ĺźe Ĺźaden inny delegat nie nadawał się na to stanowisko. :( Czyli ciÄ g dalszy dynastii, złotych dekad i trzymanie "interesu". Wydaje się, Ĺźe to wszystko powstało, od kiedy zamiast PrezesĂłw ZG, zaczęli rzÄ dzić prezydenci, a ich głowy zastały zawrĂłcone wszelkiego rodzaju korespondencyjnymi kategoriami MP. PS. Dobrze, Ĺźe mamy w gronie forumowiczĂłw przedstawiciela ZG, ktĂłry pisał swego czasu na Forum (L-75), chociaĹź liczyłem, Ĺźe to ON wyĹźej zajdzie i będzie nadzieja na odnowę.
Stanisław postów:5159 2023-04-20 00:21:04	Hodowca 74 Piszesz jak za czasĂłw "starej komuny", a czy przypadkiem w tedy nie było sprawiedliwiej? Na spis dawało się 40 szt i tymi gołębiami walczyło się o tytuły. Dzisiaj jeden daje 140 szt a drugi np: 25 i walczÄ . Jest niby z 50-tki i ten wielki zamiast jeden puchar zdobywa dwa bo i z całości. To tylko tak pobieĹźnie.Słusznie zauwaĹźyłeś,Ĺźe przepisy nie sÄ dla "małych" i dla nich to jak gdyby wyborĂłw nie było. A moĹźe nowy stary Prezydent coś zmieni?
orion postów:4199 2023-04-20 00:28:42	A co byście chcieli zmienić?
bum15 postów:680 2023-04-20 08:35:57	Kol. orion, bez urazy ale naprawdę nie widzisz potrzeby Ĺźadnych zmian? ŚledzÄ c to forum ile razy pisaliśmy o róşnych interpretacjach tego samego regulaminu o faworyzowaniu ferm, biznes-hodowli, lotĂłw krĂłtkich a nawet o organizacji Lotu Narodowego, ktĂłry mĂłgłby być świętem naszego hobby (jednÄ z moĹźliwości organizacji tego lotu opisywał kol. irek0414) a ty uwaĹźasz Ĺźe to dobry wybĂłr. Naprawdę??? Jeszcze trochę i w tym zwiÄ zku zostanÄ biznesmeni i emeryci z baardzo grubym portfelem. Pozdrawiam.
MILAN postów:726 2023-04-20 12:21:26	Stanisław lotujemy po sÄ siedzku nasz nowy prezes ds lotowych uparł się z resztÄ nie tylko on ale duĹźa część hodowcĂłw z naszego oddziału Ĺźe lecimy z całości u nas ponad połowa oddziału ma duĹźe stada i to im pasuje zresztÄ ja teĹź mam 84szt na spisie patrzÄ c na to wszystko plus na ceny karm z renomowanych firm twierdzę Ĺźe będzie tak jak w Belgii czy Holandii Ĺźe zostanÄ prawie sami bogacze i celebryci
jaro0106 postów:4674 2023-04-20 19:48:30	W Belgi i Holandii to 90 % hodowcĂłw kilka lub kilkanaście ptakĂłw do lotu , te pozostałe kilka % to sÄ ci co traktujÄ to jak ĹşrĂłdło dochodu.
G_andi postów:1109 2023-04-20 19:56:52	Układ Zamknięty.
jaro0106 postów:4674 2023-04-20 20:13:29	Mistrzostwa ustalajÄ delegaci, więc zawsze jest to wola większości. U nas raczej nie ma szans na mistrzostwo z całości ale róşnie to w kraju bywa. Jak ktoś lubi ?
MILAN postów:726 2023-04-20 21:01:31	Jaro jacy delegaci moĹźe u ciebie u nas były wybory prezes oddziału wybrał prezesa ds lotowych i tyle delegaci wybrali resztę zarzÄ du oddziału a program lotĂłw i mistrzostwa oddziału ustalone zostały w gronie zarzÄ du zresztÄ kończę juĹź temat mojego oddziału wszystko jest super
Hodowca74 postów:7830 2023-04-20 21:38:40	MILAN CzyĹźby nikt z wyĹźszego szczebla (OKRĘGU) nie czuwał nad prawidłowym przebiegiem wyborĂłw do ZarzÄ du Oddziału? I było tak, Ĺźe ... "prezes oddziału wybrał prezesa ds lotowych i tyle" :(
Hodowca74 postów:7830 2023-04-20 21:59:10	Stanisław W tym przypadku masz rację, bo wtedy hodowcy nawet nie mieli na spisie 40 gołębi, ale nie było teĹź takich duĹźych hodowli, jak to teraz często widzimy. - Oni zgarniajÄ prawie wszystko, tym bardziej tam, gdzie dominuje rywalizacja z całości. :( A jeśli ta z całości jest jedynÄ w oddziale, to powinna być ODGÓRNIE zabroniona. Na zmiany na lepsze dla tych mniejszych hodowli - nie ma co liczyć. :(
orion postów:4199 2023-04-20 22:00:22	Na poczÄ tek Mistrzostwo z całości. U nas w oddziale niestety jest. Przegrałem głosowanie na ostatnim zebraniu, chociaĹź proponowałem, Ĺźeby prowadzić tylko jedno mistrzostwo, albo z 50, albo z całości, bo wiedziałem, Ĺźe mistrzostwo tylko z 50 nie przejdzie. Stanęło na tym, Ĺźe będÄ prowadzone oba. A jak to wyglÄ dało w 2022 roku. Pierwsza czwĂłrka pokrywa się idealnie w obu współzawodnictwach. 5 z 50 jest 6 z całości. 6 jest 5. 7 jest 9. 8 jest 7. 9 jest 8. 10 jest 12. 11 jest 10. 12 jest 11. 13 jest 13. 14 jest 14. W tym roku tak przedstawiajÄ się ilości gołębi na spisach: 1 spis powyĹźej 10, 8 powyĹźej 20, 14 powyĹźej 30, 10 powyĹźej 40, 12 powyĹźej 50, 9 powyĹźej 60, 4 powyĹźej 70, 3 powyĹźej 80, 1 powyĹźej 90, 1 powyĹźej 100, 2 powyĹźej 110, 1 powyĹźej 120. Jest to dla mnie nielogiczne. U nas w Regionie II teĹź sÄ dwa współzawodnictwa. Nie widziałem tego w innych regionach, ale mogłem przeoczyć. I w tym miejscu naleĹźy pochwalić ZG, Ĺźe trzyma się sztywno wynikĂłw z 50 na spisie. Nie wszyscy pamiętajÄ , Ĺźe były zakusy zwiększenia spisĂłw do 60, ale wĂłwczas Prezydentem był Pan Jan Kawaler i z relacji wiem, Ĺźe bardzo szybko zlikwidował te zapędy. Ograniczenie lotĂłw do GMP, bez moĹźliwości manewru. MoĹźe przyjdzie czas, Ĺźe będÄ teĹź pełne małe serie.
Hodowca74 postów:7830 2023-04-20 22:40:42	Orion Marian, dobrze Ĺźe przynajmniej prĂłbowałeś "walczyć" o to z "50". :) Z mojÄ ilościÄ na spisie jestem na rĂłwni, jak tych 12 hodowcĂłw u Ciebie. PS. Szkoda tylko, Ĺźe nie zlikwidował zapędĂłw z całego spisu na loty młodych i nie przywrĂłcono tej "40". :(
pawliczek-g postów:1198 2023-04-21 09:23:17	Od trzeciej minuty UsunÄ Ĺ‚em
irek0414 postów:2678 2023-04-22 09:12:29	U mnie jest z całości - bez zmian. Ale pojawi się drugie typowane - nie chwalÄ c się moja to zasługa. 10/5 od pierwszego lotu tylko na lot do SM typujemy 5/3. Myślę, Ĺźe gołym okiem będzie widać róşnicę.
Jurek114 postów:1727 2023-04-22 17:09:54	A u mnie dalej obowiÄ zuje Jebać Małych. Aby ciÄ Ä‡ koszty zarzÄ d odstÄ pił część klatek dla sÄ siedniego oddziału. UwaĹźam to za bardzo roztropne posunięcie. Ale jest jedno ale. KaĹźdy ma graniczyć wkładanie o minimum 10%. Ci co majÄ sporo gołębi ponad 50 to jest im skolko ugodno. Ci co nie majÄ 50 sÄ jeszcze bardziej poszkodowani. Przypominam Ĺźe jest mistrzostwo 8 z 50 do lotĂłw 400km. i 7 z całości ze wszystkich lotĂłw. Piszę to bo wiem Ĺźe sporo czyta hodowcĂłw z mojego oddziału. MuszÄ zrozumieć Ĺźe to jest jawne granie w hu.. . Gdy tych małych braknie to nawet nie będzie miał kto klatek załadować do kabiny. 90% oddziału to 60+ i to w gĂłrnym zakresie.
piotrek0171 postów:1652 2023-04-23 07:52:25	posuniecie moze i roztropne, ale wedlug mnie w pierwszej kolejnosci winno sie patrzec na dobro hodowcow ze swojego oddzialu, jesli miejsca starczy mozna sie tym miejscem z kims dzielic, jesli nie to nie powinno sie tego miejsca udostepniac innym oddzialom kosztem wlasnych hodowcow
orion postów:4199 2023-04-23 14:06:21	JeĹźeli Ĺ‚Ä czymy się z innym oddziałem, a wiÄ Ĺźe się to z ograniczeniami, to powinny one dotyczyć tylko tych ktĂłrzy majÄ więcej gołębi na spisie.
irek0414 postów:2678 2023-04-23 15:39:24	Orion A jakim prawem? Skoro jest płacone od sztuki to hodowca zapłacił za kaĹźdego jednego tyle samo co i pozostali. W tym wypadku decydenci majÄ stanÄ Ä‡ na głowie i zapewnić taki transport aby wszyscy mogli włoĹźyć to co chcÄ . To nie jest płacenie lotowego tak jak było kiedyś jednakowego dla wszystkich - tylko wtedy takie ograniczenia mĂłgłbym zrozumieć. Jak teraz ktoś krzyczy o ograniczeniach to w kwietniu mĂłgł ograniczyć spisy i nie brać spisĂłw od kogoś kto ma więcej jak 50 sztuk. Najlepiej to wziÄ Ä‡ kasę a potem karać tych co majÄ duĹźo.
orion postów:4199 2023-04-23 16:47:03	irek0414 A sprawiedliwie jest jak ograniczenie wynosi 10%, masz 100 na spisie, wkładasz pełnÄ druĹźynę 50 sztuk i 40 sztuk rezerwowych, masz 50 na spisie i wkładasz nie pełnÄ druĹźynę bo tylko 45 a wszystkie podstawowe mistrzostwa sÄ właśnie z 50. Ale załóżmy, Ĺźe ten co ma 100 na spisie rozumie caĹ‚Ä sytuację i zamiast włoĹźyć 90 na lot, wkłada 85, po to Ĺźeby ten mniejszy włoĹźył caĹ‚Ä druĹźynę. Czy uwaĹźasz, Ĺźe ten hurtownik, nie jest w stanie pojÄ Ä‡ takiej prostej sytuacji.
piotrek0171 postów:1652 2023-04-24 09:55:44	sprawiedliwe to jest, jak zarzad zrobi tak, zeby zapewnic transport wszystkim spisanym golebiom, bo taka jest teoretyczna liczba zgloszonych ptakow do zawodow, jesli zarzad nie jest w stanie tego zrobic to nie powinien miec nawet pomyslu laczenia transportu z kimkolwiek kosztem pelnego udzialu w locie wlasnych hodowcow
Jurek114 postów:1727 2023-04-24 11:11:36	To jest nowy zarzÄ d. Dopiero się uczy. SÄ dzę Ĺźe za rok juĹź tych błędĂłw nie popełniÄ . Gdyby utrzymali typowanie od pierwszych lotĂłw to nikomu by to aĹź tak bardzo nie przeszkadzało. A tak jest sporo głosĂłw Ĺźe nie po to płacÄ za loty a gołębie będÄ siedziały w domu.
irek0114 postów:1549 2023-04-24 13:00:00	Jurek moĹźesz napisać ile płacisz od gołębia a ile płaciłbyś za poprzedniego zarzÄ du i nic nie wspomniałeś ,Ĺźe nasz oddz.będzie płacił mniej o 10% za transport gołębi dorosłych.to było omawiane wcześniej.MoĹźesz włoĹźyć Sobie za mnie.
orion postów:4199 2023-04-24 17:32:55	Płacę i wymagam Ja , Ja, Ja i tylko Ja. Wobec tego takie pytanie. Kabina moĹźe zabrać 3000 gołębi, a hodowcy chcÄ włoĹźyć 3200 sztuk. Jak rozwiÄ zać ten problem?
irek0414 postów:2678 2023-04-24 21:17:48	Orion WynajÄ Ä‡ przyczepkę. I masz wszystkich zadowolonych. Dziś piszesz o ograniczeniu 10% za rok ktoś wpadnie na pomysł 30% a za dwa lata 50%. W takiej sytuacji albo płacisz od koszowanego i jest uczciwie albo golisz za gołębia na spisie i mobilizujesz ludzi do zakładania klubĂłw. Zapłaciłem za 50 sztuk chcę je zakoszować - ewentualnie wracamy do systemu płacenia jednakowej składki dla wszystkich i wtedy ustalajmy limity.
orion postów:4199 2023-04-24 22:12:30	irek0414 Masz samochĂłd 7,5 tony, jak dojdzie przyczepka, to niestety w Niemczech dochodzi Toll Collect.
piotrek0171 postów:1652 2023-04-25 09:24:30	orion jesli nie jestem w stanie zalatwic transportu dodatkowego na ilosc golebi ktora mam na spisach to wtedy ograniczenia moge wprowadzac, ale nie moge jednoczesnie laczyc transportu z innym oddzialem kosztem hodowcow mojego oddzialu, tak zeby zaoszczedzic pare zlotych, ktore to pare zlotych wplacili wlasnie hodowcy
Jurek114 postów:1727 2023-04-25 09:38:01	U nas sprawa została rozwiÄ zana. Na pierwszy lot jedziemy sami i nie będzie ograniczenia. Więc jest wszystko po mojej myśli. Stary zarzÄ d wyliczył koszt jednego gołębia na 11zł. Nowy na 9zł. Widomo budĹźet musi się dopiÄ Ä‡. JeĹźeli na 1 czy 2 loty pojedziemy sami to koszt transportu wzrośnie.
Warzecha. postów:10655 2023-04-25 13:54:35	Dubel.
Warzecha. postów:10655 2023-04-25 13:55:31	Co tu wyliczać? Paliwo coraz tańsze, dzisiaj widziałem cenę ropy po 6,30 zł/litr . Jak tak dalej pĂłjdzie, to na młode pojedziemy 5 zł za litr .
korek postów:12736 2023-04-25 14:40:07	Rudik! Nie znudziło Ci się jeszcze to młócenie słomy i wychwalanie pod niebiosa na kaĹźdym kroku rzÄ dzÄ cych?. Ciekawe co TobÄ kieruje?. Chyba nie patriotyzm.
Warzecha. postów:10655 2023-04-25 14:50:15	JĂłzek Ja tylko przedstawiam fakty,czyli rzeczywistość.
korek postów:12736 2023-04-25 15:08:35	Przypomnę Ci o tych 5 zł. za paliwo.
irek0414 postów:2678 2023-04-26 13:12:19	Orion Po pierwsze moĹźesz przeładować o 10% Przy trzech tysiÄ cach moĹźesz upychać nogÄ do 3300. Jak to jest mało to przyczepka na prywatnym aucie. A najprostszym rozwiÄ zaniem jest poszukanie większego auta po sÄ siednich oddziałach i zorganizowanie lotu w sobotę. Ja rozumiem Ĺźe najprościej jest ograniczyć - tylko czy to jest lepsze dla hodowcĂłw i oddziału? Przy takim sposobie rzÄ dzenia za rok część hodowcĂłw wyemigruje do oddziałów sÄ siednich. Wtedy cena za gołębie wzrasta, jeśli jest wyĹźsza niĹź u sÄ siadĂłw zaczynajÄ się kolejne wędrĂłwki i kolejne podwyĹźki - a to jest poczÄ tek końca. Pozdrawiam
Warzecha. postów:10655 2023-04-26 15:30:25	Mała seria 10/10 i mistrzostwo z 50-ki i nie ma potrzeby trzymać wielkiego stada .Wtedy na pewno wszystko się zmieści a moĹźna nawet dwa sÄ siednie oddzialy zabrać.
irek0414 postów:2678 2023-04-26 16:10:13	Warzecha A jaki jest sens funkcjonowania oddziału jak w jednym samochodzie pomieścisz trzy? Logicznie rzecz biorÄ c naleĹźy zrobić trzy sekcje i jeden oddział. Wtedy i koszty się zmniejszÄ .
piotrek0171 postów:1652 2023-04-27 10:11:12	irek0414 ale mistrz bedzie jeden, a nie trzech
irek0414 postów:2678 2023-04-27 10:18:38	Piotrek0171 Ale będzie to prawdziwy mistrz a nie mistrz "sekcji".
Warzecha. postów:10655 2023-04-27 10:19:05	Irek 0414 Jak tak czytam te Twoje posty ,to nasuwa mi się jedna myśl. Tobie to tylko pieniÄ dze w głowie i wszystko przeliczasz na pieniÄ dze. Ostatnio pytasz ile rachmistrz bierze za w prowadzenie spisu ,teraz przeliczasz czy jednego oddz z trzech nie zrobić. Pewnie w następnym w poście będziesz przeliczał ile jeden goĹ‚Ä b zjada.edyt.Jak by tak miał wszystko przeliczać, to po co gołębie trzymać?
Pp026 postów:5191 2023-04-27 10:55:14	Warzecha. Z Twoich wpisĂłw wynika, iĹź Ty juĹź dawno to policzyłeś. Jest coś takiego jak ekonomika , koszty , wydatki , itp Liczenie, Ĺźe rzÄ d da ... no moĹźe być ... ale ... komuś musi zabrać.
Warzecha. postów:10655 2023-04-27 12:30:55	Pp026 Nie licz na rzÄ d, bo rzÄ d się moĹźe zmienić i zamiast dawać moĹźe zabierać, to co juĹź przyznane . Jeden juĹź straszył bochenkiem chleba po 30 zł i paliwem po 12 zł a jeszcze nie rzÄ dzi.
maryjan postów:36 2023-04-27 12:48:17	Warzecha Oni nie straszÄ tylko jak obejmÄ władze to będÄ takie ceny

« COFNIJ