Autor	Tresc postu
Seba.w postów:47 2022-11-18 18:55:15	Wytyczne dot transportu Czy ktĂłryś z kolegĂłw orientował się w temacie bo temat jest bardzo goracy. Wg dyrektyw unijnych kabiny do transportu gołębi muszÄ być wyposaĹźone w korytarz,wentylację,klimatyzatory,oświetlenie,rolety,oraz rynny do podania wody i karmy. Z tego co wiem w okręgu Świętokrzyskim na 26 oddziałów tylko w 6 oddziałach kabiny spełniajÄ wymogi dotyczÄ cych transportu gołębi. No i z tego co się orientuję to na kaĹźdy lot będzie wymagana decyzja na organizację lotu od powiatowego weterynarza ktĂłre będzie płatne co lot. Jestem ciekaw ilu z was jest zorientowanych w temacie. Bo u nas w okręgu zarzÄ dy oddziałów majÄ ciężki orzech do zgryzienia
Seba.w postów:47 2022-11-18 18:55:31	Akt
winimax postów:4364 2022-11-18 19:06:22	Kolego nie ma co wychodzić przed szereg ,jeśli zmieniÄ się zasady na pewno stosowny komunikat ukarze się na stronie ZG .
Seba.w postów:47 2022-11-18 19:27:06	Chyba raczej nie bo to nie jest sprawÄ zarzÄ du głównego tylko oddziałów bo to one majÄ kabiny i to one organizujÄ loty. A te wytyczne były juĹź znane 4 lata temu i przez ten okres miały ma dostosowanie środkĂłw transportu do tych wytycznych. Więc jak wiadomo klatki juĹź nie drewniane tylko plastikowe lub metalowe bo chodzi o moĹźliwość mycia i dezynfekcji zapomniałem dopisać
winimax postów:4364 2022-11-18 20:11:32	JuĹź gdzieś to czytałem i wydaje mi się Ĺźe to obowiÄ zujÄ ce zalecenia .Czy mĂłgłbyś wkleić link do tego zarzÄ dzenia bo tak na pałę to szkoda klawiatury .
Seba.w postów:47 2022-11-18 20:51:12	Ok postaram się to wrzucić bo całe rozporzÄ dzenie ma ok 60 stron a te newsy były poruszone na zebraniu okręgu Kielce przez Prezesa Okręgu Sławomira P. Więc to nie jest blef . A w i ternecie jest teĹź rozporzÄ dzenie Głównego Inspektora Weterynarii ktĂłre odnosi się do wszystkich róşporzadzen UE
Seba.w postów:47 2022-11-18 20:57:12	ROZDZIAŁ II Środki transportu 1. Przepisy dotyczÄ ce wszystkich środkĂłw transportu 1.1. Środki transportu, kontenery i ich instalacje muszÄ być zaprojek- towane, skonstruowane, utrzymywane i obsługiwane w sposĂłb: a) pozwalajÄ cy na uniknięcie zranienia ciała i cierpienia oraz zapewniajÄ cy bezpieczeństwo zwierzÄ t; b) chroniÄ cy zwierzęta od ciężkich warunkĂłw meteorologicznych, ekstremalnych temperatur oraz zmiennych warunkĂłw klima- tycznych; c) pozwalajÄ cy na utrzymanie czystości i dezynfekcję; d) zabezpieczajÄ cy przed ucieczkÄ zwierzÄ t lub wypadnięciem oraz zapewniajÄ cy wytrzymanie nacisku zwiÄ zanego z ruchem podczas transportu; e) zapewniajÄ cy wodę w ilości i o jakości odpowiedniej dla trans- portowanego gatunku; f) zapewniajÄ cy dostęp do zwierzÄ t w przypadku kontroli i opieki; g) posiadajÄ cy antypoślizgowÄ powierzchnię podłogowÄ ; h) posiadajÄ cy podłogę minimalizujÄ cÄ wyciek moczu i odchodĂłw; i) zapewniajÄ cy oświetlenie wystarczajÄ ce do kontroli i opieki nad zwierzętami podczas transportu. 1.2. WewnÄ trz przedziałów dla zwierzÄ t oraz na kaĹźdym poziomie musi być zapewniona właściwa przestrzeń umoĹźliwiajÄ ca odpowiedniÄ wentylację zwierzÄ t w naturalnej pozycji stojÄ cej, bez ograniczania w Ĺźaden sposĂłb ich naturalnych ruchĂłw. 1.3.
winimax postów:4364 2022-11-18 21:23:43	Seba.w To nie wiele mĂłwi chodzi o link poniewaĹź wydaje mi się Ĺźe to dotyczy transportĂłw zarobkowych tj firm i przedsiębiorstw przewoĹźÄ cych Ĺźywe zwierzęta .Oczywiście niektĂłre oddziały korzystajÄ z takich transportĂłw .Wklej link do zarzÄ dzenia ,zamiast treści .Treść jakÄ wkleiłeś to najprawdopodobniej zapis z ustawy i nas to nie obowiÄ zuje poniewaĹź nie jesteśmy przedsiębiorstwem ,a stowarzyszeniem i działamy na innych zasadach .
winimax postów:4364 2022-11-18 21:35:50	Zapewne chodzi o ten dokumentkliknij link
Seba.w postów:47 2022-11-18 21:49:07	Kolego to dotyczy wszystkich bo jak się wczytasz to zobaczysz Ĺźe dot teĹź lotow konkursowych. PZHGP nie jest niczym uprzywilejowane a wymagania dotyczs wszystko co transportujÄ zwierzęta bez względu czy robiÄ to zarobkowo czy teĹź tak jak w naszym przypadku w celach konkursowych. Bo chciałbym zaznaczyć Ĺźe gołębie sÄ zwierzętami a Prezes okręgu Kielce darmo by tego tematu nie podnosił parę dni temu na zebraniu okręgu.
winimax postów:4364 2022-11-18 22:34:07	Dotyczy jeśli korzystasz z transportu przewoĹşnika dlatego jest zapis bo to przedsiębiorca ,zaświadczenie weta to się wszystko zgadza .No chyba Ĺźe wszedł jakiś nowy zapis bo ten nas nie dotyczy .W sprawie zapisu ustawy kontaktowałem się z prawnikiem ITD w 2017 dlatego wiem .
winimax postów:4364 2022-11-18 22:46:28	Ĺťeby nie być gołosłownym wkleję Ci odpowiedĹş ; ,,W oparciu o treść art.1 ust. 5 ROZPORZADZENIA RADY (WE) NR 1/2005 z dnia 22 grudnia 2004 r. w sprawie ochrony zwierzÄ t podczas transportu i zwiÄ zanych z tym działań oraz zmieniajÄ ce dyrektywy 64/432/EWG i 93/119/WE oraz rozporzÄ dzenie (WE) nr 1255/97, (?Niniejsze rozporzÄ dzenie nie stosuje się do transportu zwierzÄ t nie majÄ cego zwiÄ zku z działalnościÄ gospodarczÄ ??) w sytuacji przewozĂłw gołębi pocztowych na loty, wykonywanych przez reprezentowany przez Pana Polski ZwiÄ zek HodowcĂłw Gołębi Pocztowych oddział w xxxxxx nie majÄ zastosowania przepisy ww. rozporzÄ dzenia. Praktycznym kryterium rozróşnienia działalności powinien być jej zarobkowy (komercyjny) charakter, tzn. taki transport, ktĂłry nie tylko bezpośrednio, lecz takĹźe pośrednio wiÄ Ĺźe się lub ma na celu osiÄ gnięcie korzyści finansowych. Z Pana informacji wynika ,Ĺźe cyt.:? nie prowadzimy działalności gospodarczej?. Do powyĹźszych przewozĂłw majÄ zastosowanie jedynie dwa artykuły ROZPORZADZENIA RADY (WE) NR 1/2005, tj. art. 3 i art. 27"
Seba.w postów:47 2022-11-19 02:59:10	Ok wszystko fajnie tylko weĹş to teraz wytłumacz inspekcji weterynaryjnej ktĂłra co roku dopuszcza kabiny do przewozu a u nas jest tak co rok kontrola kabiny i warunkĂłw transportu . Fajnie byłoby gdy takie same stanowisko zajęli ci drudzy bo ITD to cyrk na kółkach. Bo znam sytuację z mojego regionu i jak do tej sytuacji podchodzÄ inspekcja weterynarza. Dlatego piszę tu na forum jak to jest Ĺźe w róşnych częściach kraju róşne interpretacje przepisĂłw. Więc stÄ d wiem z jakim problem borykajÄ się teraz oddziały w okręgu Kielce
Seba.w postów:47 2022-11-19 03:12:33	Ok fajnie nie dotyczy ten przepis ale co się dzieje jeśli oddział korzysta z usług przewoĹşnika a tak się dzieje w ponad 70% oddziałów i transport wykonuje prywatny przewoznik w celach zarobkowych to zgodnie z tym co przedstawiłeś to oddział ma dostosować środek transportu Ĺźeby przewoĹşnik nie miał problemĂłw w razie kontroli. A wracajÄ c przypomnij sobie kolego sytuację z kosztowania na lot chyba Bruksela gdzie inspekcja weterynaryjna na wskutek interwencji Zielonych nie dopuściła do transportu gołębi na ten lot bo kabina nie spełniała wymogĂłw dot transportu zwierzÄ t,a dodatkowo z tego co pamiętam to nawet kierowca nie posiadał stosownych uprawnień do transportu zwierzÄ t brak kursu na przewĂłz zwierzÄ t To teraz jak się to ma do tego pisma z ITD kto ma rację i czyja interpretacja jest waĹźniejsza czy ITD czy PIW. I teraz jestem ciekaw jak ma się to do twojego oddziału czy co rok zgłaszacie kabinę do PIW w celach atestacji czy jeĹşdzicie na tzw wariata.tu w kwestii przypomnienia link https://gazetakrakowska.pl/mimo-wydanego-zakazu-przetransportowali-golebie-pocztowe-za-granice-sprawa-zajmie-sie-policja-zdjecia/ar/16468889
winimax postów:4364 2022-11-19 06:50:11	Seba.w Odnoszę wraĹźenie Ĺźe prĂłbujesz wprowadzić zamęt bo stwierdzenie Ĺźe 70% oddziałów w Polsce korzysta z prywatnego transportu to jakaś bzdura i skÄ d te dane ?.Jak korzystacie z przewoĹşnika i jego firma nie jest właścicielem kabiny ,a oddział to co jedynie kierowca musi posiadać aktualne zezwolenie na transport zwierzÄ t, ktĂłre kosztuje z tego co było ok.400 zł .i spełniać warunki transportu tj. woda, karma dezynfekcja kabiny wymagana powierzchnia klatki na ptaka .Gdyby były jakieś zmiany to zapewne komunikat tak jak w przypadku ptasiej grypy ukazał się na stronie ZG . Prawo w kraju jest takie same i moĹźe prezes waszego okręgu niechaj zostawi je w spokoju .DL
Seba.w postów:47 2022-11-19 08:25:43	Nie sieje zamętu bo jestem kierowcÄ i widzę ci jeĹşdzi po polskich drogach na zachĂłd A4. I mogę śmiało powiedzieć Ĺźe 70% kabin ktĂłre widziałem były przeworzone na prywatnym transporcie. Więc wracajÄ c do twojej wypowiedzi to okazuje Ĺźe w tym kraju sÄ róşne standardy dla róşnych regionĂłw. Ja tylko odnoszę się do tego co dzieje się w okręgu Kielce i jakie tu standardy wyznaczajÄ PIW
irek0414 postów:2678 2022-11-19 09:17:50	seba MÄ cisz. Piszesz o 70% prywatnych przewoĹşnikĂłw. Nie wiem jak u innych ale u nas na dwa okręgi nie ma prywatnego przewoĹşnika. Wszystkie oddziały jadÄ własnymi transportami. Transport od 10++lat spełnia normy o ktĂłrych mowa w dyrektywie. Nie wiem czy u nas jest tak dobrze czy u innych tak Ĺşle. A moĹźe po prostu przesadzasz. Ze zdjęć we wklejonym przez Ciebie linku wynika jasno Ĺźe: - pierwsza kabina nie spełnia wymagań bo ma drewniane kosze. - druga nie spełnia wymagań bo nie ma korytarza, - a jak doszedł do tego kierowca bez uprawnień to pozamiatane Władze tego konkretnego okręgu organizujÄ cego transport na lot Bruksela powinny się spalić ze wstydu. Pozdrawiam
Winimax postów:4364 2022-11-19 09:35:54	Seba w Jeśli twoje dane wynikajÄ z obserwacji to niema o czym dyskutować.dl
Seba.w postów:47 2022-11-19 10:16:34	Koledzy to nie obserwacje ja tylko mĂłwię Ĺźe jeśli tylko w świętokrzyskim na 26/7 oddziałów i ich kabiny spelnia warunki to nie chce mi się wierzyć Ĺźe w pozostałych okręgach jest tak pięknie jak to przedstawiacie. Z resztÄ jestem kierowcÄ zawodowym i mijam dziesiÄ tki kabin na A4 i na pewno nie jest tak jak wy tu opowiadacie tu. Większość to relikty nie spełniajÄ ce wymagan. Więc o czym mowa. Zapraszam na autostradę a4 w sezonie ligowym to się przekonacie co jeĹşdzi po Drogach i jak to wyglÄ da czy tak znajdziecie te kabiny jak wyglÄ dajÄ a daleko im do standardĂłw kabin od Kucharskiego czy Gerlady czy innych producentĂłw
Stanisław postów:5159 2022-11-19 12:12:23	Winimax Co miałeś na myśli, piszÄ c do Seby w "jeĹźeli Twoje dane wynikajÄ z obserwacji to nie ma o czym dyskutować"
piotrek0171 postów:1652 2022-11-19 13:00:49	ja mam takie pytanie - z czego ma wynikac nakaz stosowania koszy metalowych i nakaz korzystania z kabin z korytarzem? poprosilbym o jakis konkretny dokument, z ktorego takie wytyczne wynikaja
winimax postów:4364 2022-11-19 21:13:17	Jeśli kabina jest przystosowana do transportu gołębi i ma rynienki do karmienia i pojenia to co za róşnica czy ma korytarz ,czy go nie ma ?
Stanisław postów:5159 2022-11-20 08:17:08	Winimax JeĹźeli o to chodziło to ogĂłlnie masz rację, bo gołębie jeĹźeli nie sÄ przeładowane i majÄ miejsca zgodnie z przepisami to nie moĹźna nic zarzucić. Jednak mussz przyznać, Ĺźe na loty długie a nawet krĂłtkie gdy zachodzi potrzeba ich karmienia to nie sposĂłb jest przecenić korytarz, bo gdy pogoda nie sprzyja i pada deszcz, konwojent nie spieszy się do wykonania swoich obowiÄ zkĂłw /róşnie to bywa/. A co do obserwacji kabin to kol.Seba ma rację bo tylko naocznie moĹźna jakkolwiek ocenić kabinę, poniewaĹź papier wszystko przyjmie i w sprawozdaniach moĹźna pisać rzeczy, ktĂłre nie istniejÄ lub zmienić stan faktyczny wg piszÄ cego.Dopisuję tz.edyt jeĹźeli chodzi o kosze drewniane czy metalowe to uwaĹźam, iĹź zdrowsze i lepsze sÄ drewniane z prostej przyczyny nie przegrzewajÄ sie tak w czasie upałów.
Winimax postów:4364 2022-11-20 08:26:55	Stanisław Nie chodziło o ich wyglÄ d ,Seba wyliczył Ĺźe 70% polskich kabin jest na usługach przewoĹşnika .
Stanisław postów:5159 2022-11-20 08:30:04	Winimax To przepraszam Ĺşle otczytałem intencję.
Jurek114 postów:1727 2022-11-20 10:45:59	Nie wiem jaki % oddziałów ma swĂłj transport. My wynajmujemy i sÄ siednie oddziały robiÄ to samo. MoĹźe tu piszÄ cy by napisali jak jest u nich.
Stanisław postów:5159 2022-11-20 10:47:30	Przy okazji transportu, nie będę zakładał nowego tematu, wykorzystam ten jest zwiÄ zany. Jak u Was jest z konwojentem, mam na myśli jeśli jest dwie Sekcje /własny transport/ z jednej Sekcji jest kierowca to z drugiej konwojent czy inaczej.
Winimax postów:4364 2022-11-20 11:58:37	My mamy własny transport i wszystkie oddziały ościenne .
piotrek0171 postów:1652 2022-11-20 12:15:00	my rownieĹź mamy własny transport, a kierowca i konwojent nie sÄ hodowcami, a co za tym idzie nie naleĹźÄ do Ĺźadnej sekcji
Warzecha. postów:10655 2022-11-20 12:34:40	U nas własny transport a samochĂłd produkcji niemieckiej ,Mercedes .Kabina opisana w języku polskim i niemieckim ,Ĺźeby jak wjedzie do Niemiec, po to by hodowcy niemieccy wiedzieli skÄ d przyjechała.
winimax postów:4364 2022-11-20 15:46:41	Warzecha A opony jakie ?
Warzecha. postów:10655 2022-11-20 20:52:21	Winimax Continental .SpisujÄ się dobrze.
korek postów:12736 2022-11-20 22:19:37	Rudik! Jak się prezes wszystkich prezesĂłw dowie,Ĺźe wozicie gołębie niemieckim a nie polskim samochodem to będzie na was obraĹźony.A jeszcze te niemieckie napisy. Wiesz przecieĹź jak na niego działa wszystko co niemieckie.
Winimax postów:4364 2022-11-21 08:05:02	JĂłzek Ty to masz fobię na punkcie prezesa ,a on tyle drogi przebył Ĺźeby się z TobÄ spotkać .
Stanisław postów:5159 2022-11-21 11:05:30	Chodzi mi o to czy zdarza się, Ĺźe kierowca i konwojent sÄ z jednej Sekcji i to jeszcze sÄ rodzinÄ . Edyt.A jest dwie Sekcje, oczywiście sÄ hodowcami.
zbyszek2010 postów:5568 2022-11-21 13:24:25	Stanisław !! Opiszę Ci przypadek jaki miał miejsce w Okr...B.Podl. oddz...łosice tym roku . Był ostatni lot młodych pojechał z 9ołębiami sam kierowca ,konwojenta nie było. PoniewaĹź nie było warunkĂłw do wypuszczenia postanowiono wrĂłcić z 9ołębiami .. Wszyscy powiadomieni mieli odebrać z kabiny . Jakie było zdziwienie 9dy okazało się Ĺźe oko 40szt. brakuje . Kierowca nie potrafił wyjaśnić co stało się z 9ołębiami . więc postanowiono potrÄ cić kierowcy z naleĹźnych mu pieniędzy za transport po 100. zł . za szt... Ale był problem ;;kierowca miał u siebie samochĂłd z kabinÄ i nie chciał oddać jak nie zapłacÄ ! Takie cuda teĹź się zdarzajÄ , szcze9Ăłlnie tam 9dzie ,jak to mĂłwiÄ ;;; nie robi się we własne 9niazdo;; Takie sÄ potem efekty !!
korek postów:12736 2022-11-21 13:35:27	Marek! A co masz informację, Ĺźe on jest w Lublińcu? W psychiatryku oczywiście.

« COFNIJ