LOGIN: HASLO:








Stanisław Górski - produkty i usługi dla branży gołębiarskiej


Autor Tresc postu     SORTUJ: Malejco ↓ - Rosnco ↑
achim048
IP:83.30.125.230

2011-07-15 14:32:52

Zapomnialem jeszcze obraczki rod i elektronicne 400zeta oraz lotowe 500 zeta i co lot 10 zeta na listy i nagrody . D:L

achim048
IP:83.30.125.230

2011-07-15 14:28:25

Wladek u mnie wychodzi 100 workow karmy po 50 zeta srednio daje 5000 zeta samochod tylko przeznaczony gla golebi.oc 1800zeta na rok. dojazd do golebi dziennie 40 km x365 dni daje 14.600 km treningi golebi starych przed i w sezonie 10x50km daje 500km mlode to samo 500km wyjazd na wystawe do dortmundu 2000km wystawy ogolnopolskie 500km dowoz golebi na punkt wkladan oraz z zegarem 40km x20 lotow daje 800 km wyjazdy do gliwic do sklepu gol 12x200 km rocznie to jest rocznie preszlo 20.000km przy 8 litrachwynosi srednio 1500litrow paliwa x 5 zeta daje 7.500 zeta dodatki witaminowe i lekarstwa 1000 zeta , mozna to sobie policzyc razem. no i zapomnialem dodac jeszcze zakup rozplodowych ktore kosztowaly xxxx euro . POZDRAWIAM D:L

wlasota
IP:77.252.86.154

2011-07-15 08:40:20
Jak to skąd?
Ano stąd: kliknij link Powinienem był jedynie dopisać, że chodzi o średią "brutto"

achim048
IP:178.182.16.22

2011-07-14 23:36:32

WLADEK skad ty wzioles te dane? Nawet kolega na kopalni makoszowy ktory teraz przechodzi na emeryture w pazdzierniku chyba tyle nie zarabia po 25 latach pracy ,razem zesmy zaczynali tam prace , Wladek nie chce tutaj pisac na forum dokladnych kosztow .DOBRZE JUZ NIE BEDE WNIKAL KOL JACEK TOBIE OPOWIE ILE moje 3 nabytki ostatnie kosztowaly ? wtedy zrozumiesz . POZDRAWIAM .D.L

wlasota
IP:77.112.253.234

2011-07-14 23:30:30
Według danych GUS
...70% przeciętnego miesięcznego wynagrodzenia ogłoszonego za I kwartał 2011 r. wynosi 2426,50 zł...Czyli, że na rok wydajesz na gołębie blisko 30 tys. złotych. A ile wydają Twoi rywale?

achim048
IP:178.180.93.216

2011-07-14 23:20:44

KOL czytam te wasze wpisy i sie dziwie ,przecierz kazdy tylko mistrzostwo oddaje z 50 -siatki . U mnie w oddz to samo bylo przeglosowali mistrzostwo z 50 siatki ,a 2 gie mistrzostwo z calego golebnika 1 wsze 10 wszystkie loty . WIECIE JAKA JEST ROZNICA ? miedzy 1 wsza 3 ka ? zadna . prowadza hodowcy co maja najwiecej golebi na spisie . Tutaj sie z ARKIEM zgadzam nikt nikomu nie moze zabronic hodowac golebi ile chce . U mnie N.P jest na lotowym troche powyzej 30 sztuk a w rozplodzie tez hoduje ponad 90 sztuk ,oraz mlodych 70 sztuk . WAZNA jest 50 siatka . D.L P.S zaznaczam ze z golebi sie nie utrzymuje ,srednio przeznaczam miesiecznie na golebie okolo 70% sredniej krajowej wyplaty . D.L

hodowca0258
IP:213.238.121.173

2011-07-14 22:02:45
Harnas
To wynik ,bez moich dwóch najlepszych samic,z przyczyn ode mnie niezależnych. Gdyby ,to było w waszym towarzystwie, to wszystkie na bazie 1:5.Pozdrawiam Cię sympatyczny kolego i udanego maratonu życzę

harnaś
IP:83.30.23.28

2011-07-14 21:43:01
hodowca258
no faktycznie Jozek zaszalales na Hannoverze :) 3 konk na bazie 1:5 a 5 schwanspreisow (nie wiem czy dobrze pisze?) ale u nas to sie mowi na fuksie haha:)

hodowca0258
IP:195.114.178.209

2011-07-14 21:15:12
Przypominam,że
maj i juni flugi się skończyły i mamy 2 lot z zaplanowanych lotów ,tj juli flug. Może mocarze podsumują moja słabą sekcję i co za tym idzie i mnie. Proszę brać pod uwagę,co bylo na początku i8 co jest teraz. U MNIE.. PROSZE PRZYPATRZEĆ JAKIMI ROCZNIKAMI SIĘ BRONIĘ.Marysiu kochana ,jesteś coraz niżej, napewno masz słabsze dni,jak większość wdówek pod koniec sezonu

W_0118
IP:83.26.198.103

2011-07-14 17:36:07
wzkapsa
... Zdzichu ... byl jeszcze jeden na K ... zaraz se o nim pomyslalem jak przeczytalem Wasz wpis w temacie ... Narodowy Hamm z godziny 03.25 ... piszecie tam
... obudzilem sie i patrze ...
ten trzeci na K ... to wpiszcie se w Google ... Edgar Kejsi ( pisze sie Cayce) zwany "spiacym prorokiem"
on zawsze jak sie obudzil to walil teksty ...

... bez urazy , ale to dlatego ze Was lubie ...

Mario-
IP:81.190.82.28

2011-07-14 17:35:36
wzkapsa...
Dobre:)!

wzkapsa
IP:83.238.182.21

2011-07-14 16:07:49
Dlaczego większość ma
się dostosować do mnie? Odpowiedź jest prosta. Ponieważ na tematy hodowlane wiem więcej, niż niejedni tu wypowiadający się. Dam Tobie krańcowy przykład. Kto wiedział (w czasach Kopernika), że ziemia kręci się dookoła słońca? Tylko On. Kto tu na forum, zadaje pytania i potem sam musi sobie na nie odpowiadać? Tylko Kapsa! To teraz już Wiesz, dlaczego Kapsa jest tu najmądrzejszy? Większość, mój drogi, ze swoich głów, to może wyciągać sobie wszy, a nie wspaniałe myśli (jak oboje na K - Kopernik i Kapsa) Pozdrawiam.

aga1982
IP:77.254.86.30

2011-07-14 12:03:00
wzkapsa
jak nie umiesz odpowiedzieć to zaraz piszesz ty mi nie nawijaj, ty mi tu nie pisz itd itp.A ja mam do Ciebie jedno pytanie.Dlaczego Ty się nie dostosujesz do większości tylko większość ma się dostosować do Ciebie??To się tyczy również tego w jakiej pogodzie Ty byś chciał wypuszczać gołębie

aga1982
IP:77.254.86.30

2011-07-14 11:59:17
Władek
Widzisz tylko tak wyglądam :-)) ale punkty liczymy z 50 ki a te 50szt ma u nas 90 % hodowców więc nie widzę tu niesprawiedliwości a jak zrobią 30 to polecę z 30 szt na spisie.(To u Was można typować z całości.) Tylko to jest trochę śmieszne ,że jak ktoś ma dużo bo ma taki kaprys jak np. Kol Mętel to trza jego nazwisko wyciągać publicznie ,po co?Żeby pokazać ,że Kol. Głuch jest lepszy?Wcale nie jest lepszy dla mnie bo oglądałem akurat w zeszłym roku list Radzionkowa na bieżąco i Mętel bije po szpicy jak oszalały... fakt na typy nie patrzyłem bo raczej oglądam tylko pierwszą stronę,pozdrawiam

Darek0210
IP:79.187.200.226

2011-07-14 08:34:22

jezeli dwaj wskazani hodowcy dysponuja taka siła patrz ilosci szt. jak Metel, a te ptaki nie sa wkładane do kosza to ja dziekuję, karmic tyle darmozjadów, chyba że... no własnie biznes sie kręci,

wzkapsa
IP:83.238.182.21

2011-07-14 04:01:42
A Crack mi tu napisał:
"Kapsa,wyobraź sobie sytuację, ze ktos majacy na spisie tylko 5 gołębi przychodzi do ciebie, wyzywa na wstępie od farmerów, a potem żąda abys sie do niego dostosował, bo on przy pomocy 5 gołębi chce udowodnic ze jest mistrzem swiata?" ___Hm, nie, nie Crack! Ty mi tu nie nawijaj o hodowcy z pięcioma gołębiami. Ty zajmij stanowisko, do systemu lotowania, jaki obowiązuje w Niemczech. Pozdrawiam.

wlasota
IP:77.112.253.234

2011-07-13 23:28:42
Arek.Ty wygladasz na...
mądrzejszego. Dlaczego cały czas sugerujesz, jakoby ktoś zabraniał Wam hodować tyle gołębi na ile macie ochotę? Przecież to nie jest prawda. Hodujcie i 500 szt.. Wasza sprawa. Wkładajcie co niedziele 200 i robcie po 199 konkursów, ale do mistrzostwa wystawiacie za każdym razem swoją reprezentację...w liczbie takiej, by nie dochodziło do sytuacji, że po jednej stronie stoi kowboj z sześciostrzałowym pistoletem, a po drugiej facio z "kałachem"...z pełnym magazynkiem. Czy to jest takie trudne do zrozumienia?

jacekbak
IP:87.205.184.235

2011-07-13 22:42:07

Arku Ja niczego nie chcę udowodnić tylko chcę pokazać ,że chcąc się liczyć we współzawodnictwie oddziału nie koniecznie trzeba posiadać 100 gołębi aby można było skutecznie rywalizować.

Mario-
IP:81.190.82.28

2011-07-13 22:38:18
...
dlatego między innymi nikt nie słyszał o okręgu Gorzów wlkp i nnych mniejszych ,a pare niezłych gołębi by się tam znalazło.

crack
IP:77.179.78.44

2011-07-13 22:35:35

dlatego trzeba zlikwidowac coefficjent i w ogóle inaczej obliczac wyniki

aga1982
IP:77.254.86.30

2011-07-13 22:32:58
Mario
No, niektóre oddziały na starcie są już niemalże przegrane i możesz się ze..rać a wyniku nie zrobisz

crack
IP:77.179.78.44

2011-07-13 22:24:50
aga1982
trafne spostrzezenie :)

Mario-
IP:81.190.82.28

2011-07-13 22:22:57
crack..
masz rację.Przydałyby się statystyki prowadzone w naszym zwiazku.Choćby w tej sprawie,a także ile oddziałów spełnia kryterium 5000 gołębi do kategorii.W moim okregu żaden nawet na pierwszy lot.

aga1982
IP:77.254.86.30

2011-07-13 22:22:09
jacek
nie wiem też co chcesz udowodnić ? każdy hoduje na ile go stać i ile lubi ale... ta statystyka w dalszym ciągu przemawia za Mętlem(Mętelem?) bo jak na moje oko to wysoką wydolność akurat trudniej zrobić z dużej ilośći niż małej a najlepiej ja zrobić kiedy hodowca tudzież właściciel gołębi pocztowych doprowadzi je do optymalnej formy a przedtem je dobrze wyselekcjonuje.

crack
IP:77.179.78.44

2011-07-13 22:17:27
Mario
nad szczegółami mozna dyskutowac, a praktyka powinna pokazac jakie dokładnie (ze statystycznego punktu widzenia) powinny to byc wartosci. pzdr.

crack
IP:77.179.78.44

2011-07-13 22:16:16
jacekbak
ja sie z tym zgadzam. juz orion wczesniej pokazał ze nie trzeba miec tyle gołębi co konkurencja, aby skutecznie walczyc, ale np. wzkapsa ciągle na to narzeka. oczywiscie róznice w ilosci gołębi nie powinny byc zbyt duże, bo wiekszosc hodowców dysponuje podobnym potencjałem, co daje wrazenie ze mozliwosc wygrania jest proporcjonalna do ilosci włożonych gołębi. stąd ta kompromisowa 30stka. pzdr.

Mario-
IP:81.190.82.28

2011-07-13 22:02:00
crack..
tak jak wszyscy mowią kompromis będzie rozwiązaniem.Trzeba spotkać się gdzieś w połowie.I będzie dobrze.Ale 1/3 może być za mało.

jacekbak
IP:87.205.184.235

2011-07-13 22:01:25

Moi i Twoi koledzy zachwycają sie Kol.Mętel a Ja powyżej napisałem ,że powinniśmy mówić i pisać o kol.Bartela i Głuch bo przynajmniej ich można stawiać za przykład,że nie koniecznie trzeba posiadać 100 gołębi aby skutecznie rywalizować.Pozdrawiam!

crack
IP:77.179.78.44

2011-07-13 21:56:15
jacekbak
domyslam się, ze chodzi ci o to, ze skutecznośc tych hodowców jest podobna pomimo wkładania różnej liczby gołębi. nie stoi to w żaden sposób w sprzeczności z moimi wczesniejszymi twierdzeniami, wiec nie wiem co w ten sposób własciwie chcesz udowodnic. ty chyba tez mnie nie rozumiesz

jacekbak
IP:87.205.184.235

2011-07-13 21:52:26

Darku gołębi do bólu na spisach a system pełne serie bodajże 15/15 a koszy o ile mniej!Po mojemu niema specjalnie o czym dyskutować.Pozdrawiam!

Darek0210
IP:193.93.159.207

2011-07-13 21:44:58

Jacku w twojej analizie brak jest jeszcze kilku zasadniczych informacji, 1. system lotowania hodowców, 2. ilość gołębi zgłoszonych na spisie, i wtedy można próbować rozpocząć dyskusję,

jacekbak
IP:87.205.184.235

2011-07-13 21:42:29
Crack
Smucisz tasiemcowe wypowiedzi ,które niewielu czyta chociaż często masz rację.Powyżej przytoczyłem wyniki trzech hodowców z Radzionkowa i proszę o szybką analizę bo na Kol.Toma nie mogę się doczekać.Pozdrawiam

crack
IP:77.179.78.44

2011-07-13 21:34:06
wzkapsa
wyobraź sobie sytuację, ze ktos majacy na spisie tylko 5 gołębi przychodzi do ciebie, wyzywa na wstępie od farmerów, a potem żąda abys sie do niego dostosował, bo on przy pomocy 5 gołębi chce udowodnic ze jest mistrzem swiata? co bys mu odpowiedział? czy przystałbyś sie na jego propozycje? czy uznałbys ją za sensowną w imię wyrównania szans? a co do kartegorii itd. to nie przenoś wszystkiego na grunt aktualnego systemu tylko zdobądź się na na rozważania ogólne, a zrozumiesz wtedy ze mozna inaczej. pytasz po co hodujemy gołębie... kazdy musi odpowiedziec sobie na to pytanie sam i kazdy ma prawo do takiego postrzegania tego zajecia i zangażowania sie w nie jakie mu najbardziej odpowiada. ja hoduję gołębie bo sprawia mi duzo radosci i upieksza moje zycie, ale ani dla pieniędzy ani dla dowartosciowania samego siebie. czerpię przyjemnosc z samego obcowania z tymi wspaniałymi zwierzętami, jednak najwięcej wrazen dostarczają mi wyscigi, widok wracającego z rozwianymi lotkami gołębia, swiadomosc wspaniałego wyczynu sportowego, którego właśnie dokonał, zachwyt nad jego wolą walki i zadowolenie z tego ze to właśnie moja opieka pozwoliła mu tego dokonac. nie traktuję tego zajęcia śmiertelnie powaznie, ale jak cos robię to lubie to robic dobrze, a widząc rózne patologie zabieram głos. myslę ze tak naprawde kazdy z nas najbardziej emocjonuje się stroną sportową gołębiarstwa i dlatego hodujemy gołębie pocztowe a nie kanarki oraz łączymy się głównie w celu organizowania lotów. twierdzenie ze jest inaczej trąca hipokryzją. jesli dla ciebie gołębiarstwo to tylko zajecie dla zabicia czasu na starośc i nie traktujesz go zbyt powaznie, to po co podnosisz tyle krzyku ze nie możesz "se kopnąc"? pzdr.

crack
IP:77.179.78.44

2011-07-13 21:32:31
Aron
że tak powiem - przywracasz mi wiarę w polskiego hodowcę :) cieszy ze są inni ambitni dla których wazna jest uczciwa i wymierna sportowa rywalizacja. szkoda ze jest nas tak mało bo można by stworzyc cos ciekawego... to o czym piszesz to kwestia do doprecyzowania. jesli chodzi o ilosc drużyn jednego hodowcy to jest to jak najbardziej do zaakceptowania. pisząc 90/30/5 miałem tez oczywiscie na mysli tylko te liczące się w rywalizacji gołębie, co nie oznacza ze hodowca nie mógłby włożyc ich ogólnie więcej albo zeby pozostałe gołębie musiały czekac miesiąc na swoją kolejkę :) co do 10 zamiast 5 to też uwazam, co zresztą juz pisałem, ze liczba ta powinna byc jak największa, ale max ok. 30% całosci. jednak poniewaz sądze, ze równie ważne jest jednoczesne zwiększenie proporcji lotów dłuższych do krótszych, to obawiam się ze 10 mogłoby dla wielu okazac się zbyt dużo - trzeba by to wypraktykowac. szukajc najlepszego w praktyce rozwiązania jestesmy jak wiadomo ograniczeni konkretnymi liczbami co do ilosci hodowców, gołębi itd. i tylko w tych granicach mozemy się poruszac. chodzi o znalezienie "złotego srodka" uwzględniając mozliwosci większosci hodowców, a nie tych najbogatszych albo tych najbiedniejszych. co do systemu niemieckiego to o ile się nie mylę, zakłada on 30 na cały sezon (30/30/3), co moim zdaniem jest zbyt mało. przypadkowa utrata kilku gołębi (jastrzab, choroba) powoduje tu stosunkowo duze osłabienie. taki system jest w stanie obsłuzyc tylko loty krótkie i w większości łatwe, a te niestety mają swoje istotne wady wpływające negatywnie na wynik rywalizacji. nie sądze aby liczby gołębi na spisie które zaproponowałem nie wystarczyły do ukonczenia trudniejszego niz niemiecki programu lotowego. co do kosztów to jak pisałem jest to sprawa bardzo wazna, ale drugorzędna. nie wydaje mi się tez aby proponowany system generował wieksze wydatki. trzeba by wypróbowac zeby się przekonac. DL!

crack
IP:77.179.78.44

2011-07-13 21:30:48
wlasota
czy ty rżniesz głupa dla przekory czy naprawde nie rozumiesz wad serii pełnej? ostatni raz: pełna seria nie pozwala na dokładne i sprawiedliwe wyłonienie zwycięzcy, poniewaz nie ma hodowców potrafiacych zawsze idealnie typowac ani gołębi które zawsze wygrywają, więc tzw. "typowanie" nie może byc podstawą do oceny ich umiejętnosci. dziwie sie ze jako hodowca z duzym stażem opierasz sie o takie mity i chcesz na tej podstawie budowac system rywalizacji. pzdr.

stasiu0905
IP:77.183.97.228

2011-07-13 21:19:59
SERIE
Koledzy ja jako bezstronny sedzia pochodzacy z Pomorza gdzie w 2007 roku byl gmp mistrz Polski,w przeszlosci czolowy hodowca,trzaz od 20 lat mieszkajacy i lotujacy w Niemczech oglaszam wynik dla tych kolegöw co möwia o seriach!Nie masa lecz rasa! Napewno przejdziecie w pszyszlosci na system niemiecki! Polscy hodowcy sa cenieni na zachodzie tylko ten system jest zly! DL

W_0118
IP:83.29.194.25

2011-07-13 21:07:55
Aron1
... daj spokoj sprawie ...
chyba nie sugerujesz ze przed napisaniem czegokolwiek na forum trzeba sie pytac o dane adwersarza , a moze jeszcze wyslac mu na e-mail proponowany wpis do akceptacji
... kazdy ma prawo sie zalogowac i kazdy ma prawo byc anonimowym jezeli tego chce
jednak nie moze pozniej uzywac tego jako argumentu ... piszac nic o mnie niewiesz ...
niewiem i niebede sie dopytywal

... a skoro juz jestes mam pytanie ...
jak chcesz u golebi pocztowych zmniejszajac czestotliwosc treningow , zwiekszyc ich intensywnosc
tutaj z przyjemnoscia w sposob profesjonalny moge z Toba powymieniac poglady ... sadze z kozyscia dla mlodych ....

Aron1
IP:83.238.44.52

2011-07-13 20:42:38
W-0118
Może wystarczyło zapytać kolegę Mario o dane? Kapsa tak zrobił i o ile dobrze pamiętam, otrzymał informację na mail'a.

wzkapsa
IP:83.238.182.21

2011-07-13 20:38:21
Masz rację Kampinosku.
Polemika z Tobą, to największy stopień dziwactwa. kliknij link

darek0210
IP:79.187.200.226

2011-07-13 08:55:11

wywalcie tego trupa, przestanie śmierdzieć, no chyba ze ktos na niego rentę pobiera to wtedy długo niech siedzi,

kapinosek442
IP:89.231.240.153

2011-07-13 08:47:22
kapsa
"...żeby nie dziwaczeć" to było normalnie ...szokowe!! hehehe

maggajwer4
IP:46.186.40.233

2011-07-13 08:04:48

kliknij link

W_0118
IP:83.30.122.109

2011-07-13 07:58:38
nie badz zdziwiony
... Mario_ ... " Jak można wygłaszać takie brednie o osobie o której nic się niewie- " ... to Ty piszesz te slowa z cytatu ...

wlasnie z powodu niewiedzy ... mozna napisac o tym anonimowym wszystko , jedynie w wypadku kiedy posiadasz o adwersarzu wiedze powinienes okazywac mu szacunek ...

W_0118
IP:83.30.122.109

2011-07-13 07:40:47
Mario-
... i wypadalo zakonczyc te swoje oswiadczenie z ktorego wynika ze Twoje niesprawdzone widzimisie jest o wiele wiekszym osiagnieciem jak moje sprawdzone wnioski , podpisujac sie imieniem nazwiskiem i podajac oddzial nie wstydzic sie i tego chcec byc traktowany powaznie na forum
a tak niestety jestes tylko ... zwyczajna internetowa popierdulka ... o ktorej wczesniej czy pozniej sluch wraz z nikiem zaginie

... i tutaj przepraszam wszystkich pozostalych kolegow piszacych anonimowo jednak w sposob rzeczowy ...

Mario-
IP:81.190.82.28

2011-07-12 23:43:34
W_0118...
w związku z tym ,że forum traktuję jako możliwośc rozmowy z bardziej doświadczonymi hodowcami i naukę nie będę komentował Twoich zaczepek:)Przyjąłeś rolę dyżurnej miotły i wszystkich rozstawiasz po kątach.Uświadomiłeś mi jedno ,że nie mam potrzeby rozmowy z kimś kto w ostatecznym rozrachunku jako argument wyciąga swój staż przynależności do PZHGP-jakie to Typowe u starszych hodowców-siadaj smarkaczu i słuchaj bo ja 30 lat lotuję ,a Ty 2 razy mniej.Więc to ja mam rację.Pod tym względem od wzkapsy i wlasoty musisz sie jeszcze dużo uczyć. I jeszcze na koniec Twój wpis...,,... a wiesz sam zycie weryfikuje rewolucyjne teoerie a po Pindlu sluch zaginol ... tak i Mario_ sie przeloguje i spod innego nika da Ci kopa ...'' Jak można wygłaszać takie brednie o osobie o której nic się niewie-nigdy nie wstydziłem się swojego zdania i zawsze miałem odwagę je wypowiedzieć.Więcej nic już nie mam do dodania w tym temacie.Serdecznie pozdrawiam!

W_0118
IP:83.10.116.73

2011-07-12 20:10:37
wzkapsa
... Zdzislaw , wiernie ... ?
czy rowniez z kierunkiem na wschod

wzkapsa
IP:83.238.182.21

2011-07-12 19:59:21
Tak, co Kloss napisał, to
było dobre. Moim zdaniem, trzeba wiernie skopiować system niemiecki. Ale ile razy można na ten temat pisać. Pozdrawiam

Aron1
IP:83.238.44.52

2011-07-12 19:56:15
Władek
Opisałeś ciekawy przypadek,który przypomnę Doskonale pamietam sprzed lat sytuację, kiedy jeden moich kolegów oprócz samców lotował tylko dwie samiiczki. Obydwie w ciągu tygodnia przebywały w wolierze z ozdobnymi bażantami. Te nie pozwalały im sfrunąć z żerdzi na ziemię, tak więc siedziały cały tydzień na "grzędzie" a ich jedynym treningiem, był powrót z lotu. Jedna z samic zrobiła 13 konkursów a druga 11." Można wyciągnać ciekawe wnioski: jak wyglądałyby wyniki Twojego kolegi,gdyby umieścił tam wszystkie samice,chyba że pozostałe to jakaś woda po kisielu i drugi...po co te nasze dyskusje o opiece etc.przecież można dużo prościej,taniej...jak się ma oczywiście odpowiednie briwy ...

Aron1
IP:83.238.44.52

2011-07-12 19:36:03
crack
Poczytałem Twoje wczorajsze wpisy i stwierdzam,że w dużej części je podzielam.Różnimy się w detalach.Zaskoczony jestem chłodnym przyjęciem Twojej propozycji przez Wzkapsę.Przecież od czasu kiedy bodajże J-23(to taki nick) opisał system niemiecki oparty na punktacji 3 z 30, piał z zachwytu,że to właśnie coś dla Kapsopodobnych,a Twoja propozycja 5 z 30 jest bardzo zbliżona.Nawet ja,który wcześniej optowałem za drużyną 50-u, bez względu na system,obecnie po głębszym przemyśleniu,biorąc pod uwagę interes małych hodowli, przychylam się do koncepcji 30-tek.Tu jednak wskazane byłoby to o czym pisał Kapsa,czyli dopuszczenie nawet kilku drużyn,jeśli takie życzenie wyrazi hodowca.Jeszcze raz jednak wskażę na pewną różnicę.To o czym pisał kol.Mario,czyli minimalna tolerancja błędu.Górna granica wkładanych gołębi,załóżmy 30 jest wystarczającym mechanizmem wyrównania szans.Jednak punktowanie przynajmniej 10-ką ograniczy nam przypadek,a jednocześnie pozwoli dość racjonalnie dysponować potencjałem całej drużyny.Mam też pewne wątpliwości,ale innej natury.Otóż,czy ewidentne obniżenie ilości gołębi nie stworzy konieczności zakupu mniejszych kabin,a więc może pojawić się wydatek,który dopiero w dalszej perspektywie się zamortyzuje.Wiem,ktoś powie można się łączyć w grupy lotowe itd.Wszyscy wiemy,że w życiu to nie takie proste,pojawiaja się sztuczne problemy...I jeszcze jedno,są oddziały gdzie straty w gołębiach są tak duże,że loty w wyniku takich reform mogłyby w połowie sie zakończyć.Nie wiem,jak na to spojrzą koledzy z tych rejonów.W każdym bądź razie nie dam się przekonać,że szanse w typowaniu są równiejsze,ale o tym niech coś powie Kapsa.

W_0118
IP:83.10.116.73

2011-07-12 15:01:27
piernik do wiatraka
... zanim pojawi sie tekst ze nie pomagam mlodym napisze
... naszemu koledze mario_ ... pomoglem jak nikt dotad
bo ... co ma piernik do wiatraka ...
gdyby metoda byla wazniejsza jak wartosc i jakosc golebi ... wtedy w kazdym golebniku byly by ptaki w zaleznosci od metody tylko z 12-14 konkursow
lub ptaki tylko po zero konkursow
a tak nie jest
... wiec jezeli mamy w hodowli golebie siadajace po szpicy i robiaca po kilkanascie konkursow nawet tylko jednoskowe ptaki ... to znak ze metoda ktora prowadzimy ptaki jest dobra
... wtedy wystarcza selekcjonowac i prowadzic ta sama metoda w ten sposob ... a wyniki po dwuch trzech pokoleniach (zaznaczam nie latach) sie stabilizuja , szybciej jak w czasie skakania z roku na rok po metodach suplementach itd ...

W_0118
IP:83.10.116.73

2011-07-12 14:39:38
majstersztik o lustrze
... jak mozna pisac takie teksty i obrazac sie
cyt ...
Mario- postów:401 2011-07-12 13:21:48 W_0118.. i nawet jeżeli w małych seriach np:5/50 nie wygra najlepszy-przez wypaczony wynik wiatrem (dlatego wolę te ciasne) to i tak wyznaczając sobie filozofię ,że i tak wygra najlepszy-wygrywam.Bo nie będę szukał usprawiedliwienia swoich porażek w postępowaniu innych , a tylko i wyłącznie przed lustrem,a to z perspektywy czasu zawsze wychodzi na zdrowie.Pozdrawiam.
koniec cytatu

W_0118
IP:83.10.116.73

2011-07-12 14:29:43
Wladek
... o co poszlo ...
jak widzisz niedoroslem do wymiany , pisze Mario_
tylko co to za wymiana , ja sie dziele tym do czego doszedlem praktykujac ten sport przez trzydziesci lat ... w zamian czytam niespojne nielogiczne ciagi myslowe
cyt ..Mario- postów:401 2011-07-12 13:40:55
... Oczywista oczywistość.Ale kto wie jaka metoda treningu z bardzo dobrego konia wyścigowego zrobi CHAMPIONA!Żywy organizm kryje wiele tajemnic ....
koniec cyt
... tak pisal tez niejaki Pindel ... twierdzac ze swoimi metodami wyhoduje wlasny szczep nabywajac material na bazarach
... a wiesz sam zycie weryfikuje rewolucyjne teoerie a po Pindlu sluch zaginol ... tak i Mario_ sie przeloguje i spod innego nika da Ci kopa ...

wlasota
IP:94.229.83.189

2011-07-12 14:05:20
Wojtek hamuj..bo szynk.
Wydaje się, że w Mario możemy mieć sojusznika... Dlatego radziłbym...odpuścić, bo tak faktycznie to nie bardzo rozumiem, o co poszło.

W_0118
IP:83.10.116.73

2011-07-12 13:51:37
Mario-
... w ktorym miejscu wymieniasz zemna poglady
ja pisze do czego doszedlem przez trzydziescicztery lata
a Ty sie upierasz ze to nic ... ze kiedys wszystko sie zmieni przebigunuje
... przypominasz mi filozofia zmian tych od palnety "Bimbiru" , zwlaszcza w tych dyskusjach ze soba do lustra

... potem juz tylko "biale pocztowe" sie wszedzie widzi ...

Mario-
IP:81.190.82.28

2011-07-12 13:44:58
W_0118...
Jesteś doświadczony,a nie dorosłeś do zwykłej wymiany poglądów z młodymi.Jeżeli tak stawiasz sprawę to bywaj.Pozdrawiam.

W_0118
IP:83.10.116.73

2011-07-12 13:41:43
Mario-
... i tak zupelnie po kolezensku ... moja rada
lepiej pytaj i poczekaj z trzydzisci lat by glosic swoje ewangelie ...

Mario-
IP:81.190.82.28

2011-07-12 13:40:55
W_0118..
Oczywista oczywistość.Ale kto wie jaka metoda treningu z bardzo dobrego konia wyścigowego zrobi CHAMPIONA!Żywy organizm kryje wiele tajemnic ,a zagadki jego stymulacji i osiąganie porządanych efektów jeszcze więcej;)Wielu sportowców choć tu nie musi być pokrycia(ale tego nikt nie może wykluczyć)po zmianie metod treningowych zrobiło wyraźny progres.Jesteśmy jako hodowcy już na takim poziomie ,że nikt w cuda nie uwierzy,ale jeżeli dobry trening pozwoli nam uszczknąć jeszcze te kilka sekund czy minut będziemy w domu.

W_0118
IP:83.10.116.73

2011-07-12 13:35:32
Mario-
... osla mozesz: trenowac , karmic , szczotkowac
tym tylko doprowadzisz go do wspanialego wygladu , ale konia wyscigowego z niego nie zrobisz ...

Mario-
IP:81.190.82.28

2011-07-12 13:02:08
wlasota...
Dzięki za wpis.Ale czy choćby przez wzgląd na spore zaoszczędzenie czasu na trening i więcej jego na inne obowiązki hodowlane jak i rodzinne nie warto spróbować?Jak juz powiedziałem ja spróbuję.Zobaczymy.Mam nadzieję ,że to nie będzie jedyna korzyść.

Mario-
IP:81.190.82.28

2011-07-12 12:56:50
W_0118...
Więc kolego to Ty jesteś niewolnikiem tego systemu:)Uważasz ,że już wszystko wymyślono i nie warto szukać.Za kilka ,kilkanaście lat z pewnością zmieni się podejście do treningu i karmienia-to się nazywa rozwój ,ale Ty to wiesz.Jak już pisaliśmy wiele razy- odpowiednie prowadzenie dostosowane do rodzaju ptaków.Odpowiednia metoda pod możliwości indywidualne ptaków i hodowcy.To jest klucz.Dobry gołąb wszystko przetrzyma-czasem nawet hodowcę,który przeszkadza mu w wyniku to pewne.Ale młodość choć już nie tak wczesna ma swoje prawa i zamierzam z nich skorzystać.Trzym się!

wlasota
IP:94.229.83.189

2011-07-12 12:15:11
Co się tyczy treningów...
to powiem tak. Ja z zasady nie wywożę gołębi w tygodniu na trening. Wdowce trenują rano i wieczór swobodnie, tzn oblot jest niewymuszony, jeśli nie liczyć tego, że czasem moje córki grają przed gołębnikami w kometkę...Ale to w zasadzie moich gołębi nie rusza, jeśli nie mają ochoty na latanie. Kilku moich kolegów z racji obowiązków zawodowych, wypuszcza tylko raz dziennie... Nie widzę jakichś szczególnych różnic w wynikach. Doskonale pamietam sprzed lat sytuację, kiedy jeden moich kolegów oprócz samców lotował tylko dwie samiiczki. Obydwie w ciągu tygodnia przebywały w wolierze z ozdobnymi bażantami. Te nie pozwalały im sfrunąć z żerdzi na ziemię, tak więc siedziały cały tydzień na "grzędzie" a ich jedynym treningiem, był powrót z lotu. Jedna z samic zrobiła 13 konkursów a druga 11.

W_0118
IP:83.10.116.73

2011-07-12 09:11:03
natomiast
... hodowca ktory wciaz szuka , eksperymentuje chwilowo przez kilka lotow odnosi sukces , by potem spasc ... wrocic na swoje miejsce
... do zdobywania tytulow mistrzoswkich potrzebne sa super ptaki i odpornosc psychiczna ...

W_0118
IP:83.10.116.73

2011-07-12 09:05:25
Mario-
... zycze powodzenia ... pomimo ze efekt znam
nie sadzisz chyba ze z rzeszy kikudzisieciutysiecy hodowcow na przestrzeni ostanich , wezmy to dwudziestu lat nikt nie wpadl na podobny pomysl ....
moim zdaniem po trzydziestoparoletnim okresie przygody z golebiami w wyniku wlasnych doswiadczen i kolegow ... recepta na sukces sa
... bardzo dobre golebie i tylko bardzo dobre golebie ...

Mario-
IP:81.190.82.28

2011-07-12 08:30:25
W_0118...
A z tym treningiem to zobaczysz kolego ,że coś jest na rzeczy.Ja w przyszłym roku spróbuję-nie z lenistwa lecz z chęci rozwoju.Więc z oceną ja bym się wsztrzymał.Taka mała uwaga.Pozdro.

W_0118
IP:83.10.116.73

2011-07-12 07:40:12

... nawet nie bede konczyl , bo juz sie wielu poczulo dotknietych ...

W_0118
IP:83.10.116.73

2011-07-12 07:37:53
Zdzislaw
... dobre pytanie
hodowla zeszla na dalszy plan ... jedyne co teraz sie liczy to mozliwosci finansowe ... kupowac i lotowac ...

... a jeszcze gdyby tak golebie mogly byc bezobsugowe
- podloga ruszt ... do niej zul za jedno piwo raz w roku do sprzatania
- treningi ... raz dziennie lub wcale ( bo praca rodzina itd)
.... a potem splendor ... puchary , tytuly

wzkapsa
IP:83.238.182.21

2011-07-12 07:06:33
Crack, o czym Ty piszesz?
Ty doradzasz facetowi, który ma na spisie 20 sztuk, żeby przeszedł na kategorie. Ale w kategoriach, żeby zaistnieć, to dobrze jest mieć na spisie 50 gołębi (ostatnio Hodowca 0258, uskarżał się, że do GMP nie wsadził swojej bardzo dobrej samiczki). Więc jak widzisz, drogi Crack, „sad sądem, ale sprawiedliwość musi być po naszej stronie!”. Ty się Crack przypatrz, co się dzieje „kapsopodobnymi” w PZHGP. Oni coraz częściej dochodzą do wniosku, że „koniem nie warto się kopać” i odchodzą. Z tego co widzę Crack, to jesteś facetem bystrym, inteligentnym i oczytanym. To zadaj sobie takie pytanie – po co my hodujemy gołębie? Czy tylko dlatego, żeby zabłysnąć, żeby zarobić, czy także dlatego, żeby na starość mieć jakieś hobby i nie dziwaczeć. Pozdrawiam.

jareko
IP:31.134.54.221

2011-07-12 06:36:04
Władek
,,,Władek...bardzo dobrze napisane,ale może czas przejść do konkretów . Może nadszedł czas aby coś zmienić.Jesteś delegatem tam gdzie można by było coś zaproponować ,więc na co czekasz?...bardzo dużo gadania i nie jest to skierowane do Ciebie . Piszę ogólnie....wszystko można zmienić ,tylko trzeba chcieć. Trzeba spróbować !...jestem pewien ,że za kilka lat (jeśli to będzie sprytnie i logicznie robione ) drużyna trzydzieści na wszystkie loty itd..Pozdrawiam .

wlasota
IP:77.114.216.225

2011-07-12 04:57:50
Crack
Ty mnie naprawdę przerażasz swoją ignorancją. Chcesz kompromisu pomiędzy "farmerem" z kilkoma pielegniarzami a emerytem z gołębniczkiem 2,5x2,5 m na działce? Tak, taki kompromis jest możliwy. Nazywa się SERIA TYPOWANA 10/10 i 3/3 Z MARATONÓW Z OGRANICZONRGO SPISU. Tylko taki kompromis jest możliwy, bo zrównuje szanse tych obydwu hodowli. Nie chcę podpierać się argumentami Kapsy, bo są powszechnie znane, ale sam przyznasz, że dopuszczenie do MŚ w tenisie stołowym nieograniczonej liczby zawodników z paszportem CHRL zaszkodziłoby temu sportowi. Ogladałeś film z Mike Tysonem? Widziałeś na czym polega rywalizacja studenta z gołębnikiem stanowiącym kredens na kółkach a facetem o okrojonych wprawzie możliwosciach, ale jednak bądź co bądż zawodowym mistrzem świata w boksie? Nie uważam modelu 1/5 za optymalny, ale jest to pokazanie pewnego kierunku, w jakim musi zmierzać ten sport, jeśli nie ma być w przyszłości zabawą znudzonych biznesmenów. Kilka lat temu, jeszcze na starym forum przytaczałem cytaty z jakiegoś artykułu, opublikowanego chyba przez Baliśia w Biuletymie Dobry Lot. Chodziło w nim o to, że w którymś z emiratów, nie jestem pewien, czy chodiło o Arabię Saudyjską, od kilku lat obserwowano niebywały wzrost zainteresowania gołębiami pocztowymi, a liczba uprawiajacych ten sport ulegała zwielokrotnieniu z roku na rok. Tak długo, dopóki tematem nie zainteresowało sie kilku miejcowych szejków. W ciagu kilku lat tak zdominowali rywalizację, że zostali sami na placu boju...a cała reszta dała sobie z tym spokój. Rację ma Mario w swoim ostatnim wpisie. U nas dzisiaj, to możliwości i warunki konkurencji decydują o wyniku. Jakość gołębia i wiedza fachowa hodowcy, została zepchnięta na daleki plan. Przez takich teoretyków, jak TY Crack! Strach się bać, jak zaczniesz proponować te Twoje kompromisy... Ja to widzę na przykładzie swojego oddziału. Zdecydowana większość(łacznie ze mną)trzyma więcej gołębi, niż ich na to stać. Wszyscy narzekają na koszty karmy utrzymania hodowli i brak czasu, a jak przyjdzie do głosowania to domagajacych się większych serii i nieograniczonego spisu, jest więcej niż "normalnych". Widzisz do czego doprowadziła olimpijska propaganda?

crack
IP:77.179.37.234

2011-07-11 23:24:27
wzkapsa
a co zrobic z takimi co mają na spisie po 200 sztuk? jesli chcemy jednego mistrzostwa to musi byc ono, jak pisze Mario, wynikiem kompromisu. takim jak ty pozostaje specjalizacja w jednej kategorii. niestety

Mario-
IP:81.190.82.28

2011-07-11 23:18:51
crack...
Ależ oberwałem od Ciebie ,aż pupka boli:)Ale do tematu.Zgodzę się i rozumiem dlaczego w Belgii liczy się jeszcze hodowca poza dobrymi ptakami.Ano dlatego ,że tam ludzie żyją z gołębi i możliwości finansowe nie są przeszkodą aby zróżnicować poziom hodowli co ma miejsce w wielu zakątkach naszego kraju.Bo tak każdy hodowałby po 100,200 bo w takiej masie jest więcej dobrych niż np.w 50ciu to logiczne.Tam typowanie i wiedza o ptaku jest w cenie.Natomiast u nas kompromis jest lekiem.Mam wrażenie,że dochodzimy do wniosku ,że to kategorie i duża ilośc wsadzonych ptaków na loty potrzebnych do dobrego wyniku jest wszystkiemu winna,a może się mylę?

wzkapsa
IP:83.238.182.21

2011-07-11 23:09:50
No dobrze Crack.
A co zrobić z takimi jak Kapsa? Na spisie ma 20 szt i rower?

helmut
IP:89.13.191.89

2011-07-11 23:07:54
co kraj,
to obyczaj :))Ja wiem jak sie w Belgii lotuje i wierzcie mi ze malo kto tam wie co to cooficjent i malo kto wie ze na olipiadzie sa jakies klasy.Ale duzo hodowcow wie ze obstawione wysoko golebie powinny wczesny konkurs leciec:))To wlasciwie wszystko.Dobry lot

korek
IP:31.63.191.169

2011-07-11 23:07:30
crak
Twoja propozycja warta przemyślenia.

crack
IP:77.179.37.234

2011-07-11 23:03:41
wzkapsa
a starałem sie napisac w miare prosto - szkoda moich palców i klawiatury...

moja propozycja np. max 90 na spisie, z tego max 30 na jeden lot a z tego liczone pierwsze 5, jesli to za duzo to zmniejszamy na np. 60/20/5

crack
IP:77.179.37.234

2011-07-11 23:01:32
Mario
nie mam ci tu nic do dodania. jesli na prawde nie rozumiesz tej różnicy, to chyba cie przeceniłem. pzdr.

crack
IP:77.179.37.234

2011-07-11 23:00:13
wlasota
widze ze zaczynasz sie powtarzac wiec niech ci będzie - ja nic nie rozumiem, a dalsza duskusja nie ma sensu. tylko jeszcze jedna dygresja co do kolebki gołębiarstwa: spójrz na wyniki ostatniej barcelony - cała czołówka to hodowcy o jednych z najdalszych pomiarów. chyba nie muszę tłumaczyc ze zwycięstwo w tym przypadku nie było jedynie zasługą tych hodowców, a oficjalne wyniki niemiarodajne. czy to jest sport i wyniki na miarę 21 wieku godny kolebki gołębiarstwa? wstyd...

wzkapsa
IP:83.238.182.21

2011-07-11 22:44:15
Crack, nad sportem
amatorskim mądrzejsi ludzie myśleli, niż my. Jak masz na olimpiadzie? Wystawiasz w lekkoatletyce do konkurencji 3 zawodników i koniec. Chiny, czy Luksemburg, wsio rawno. A jak u nas ma być? Ja tu znowu wczoraj na ten temat pisałem. Zrobić 30 gołębi na spisie. A chcesz więcej, to trzeba otworzyć nową trzydziestkę. DL

Mario-
IP:81.190.82.28

2011-07-11 22:34:11
crack...
Mała uwaga bo post skierowany do wlasoty.Wystarczy wprowadzić w oddziele oba systemy.Nikt nikomu nic nie będzie narzucał.U mnie w oddziele obowiązuje typowanie i system otwarty.W takim przypadku i ilość ptaków wsadzonych na loty jest odpowiednia nie ograniczona przez ciasne serie(z korzyścią dla kategorii)i miłośnicy typowania tacy jak ja mają pole do popisu na wykazanie się wiedzą i obserwacją gołębia pocztowego.Z mojego punktu widzenia zasadnicza róznica między typowaniem i seriami jest taka,że gdy na punkt wkładań gołębie przynosi kolega ,który prowadzi w seriach otwartych mnie interesuje tylko co przyniósł w koszu.Natomiast jeżeli przychodzi hodowca ,który prowadzi w typach to poza gołębiami w koszu interesuje mnie jeszcze kto ten koszyk dźwiga!Tu się zdobywa szacunek rywali.Pozdr.

wlasota
IP:77.114.216.225

2011-07-11 22:33:37
crack
Nic nie rozumiesz. Jesteś jak cień, któremu trudno wytłumaczyć co to jest...wysokość. Ja nikomu nie próbuję niczego narzucić. Jak 90% polskich hodowców, bedzie chciało lecieć 5 z całości, niecj lecą. Nie mój cyrk i nie moje małpy. Tylko jeszcze raz powtarzam, że nie dam z siebie robić wariata. Ci którzy usiłują nam wmówić, że w kolebce gołębiarstwa w Belgii, jakimś niewytypowanym gołębiem można coś wygrać, nie mogą liczyć na to, że będe tracił czas na ich nawracanie. Niech głupimi umrą.

crack
IP:77.179.37.234

2011-07-11 22:14:33
wlasota
wracając do twojego postu z 8.07. tez nie zamierzam ciebie dalej uświadamiac. widze ze nalezysz do tych którym wyjatkowo cięzko przychodzi przyznanie komus racji. ale mniejsza o to. jesli system pełnej serii daje ci spełnienie to ok. ja przy takim systemie zawsze czułbym niedosyt mając swiadomosc jakim błędem jest on obarczony. chyba nie chcesz mnie zrozumiec i przerzucasz granice sporu w inne miejsce stawiając niezasłużone zarzuty. tez mogłbym nazwac to naduzyciem... sprobuje jeszcze raz wytłumaczyc moje stanowisko: otóż jestem przeciwnikiem duzych hodowli i zdecydowanie popieram to, aby wszyscy mieli możliwie równe szanse i aby wkładali na lot mniej więcej jednakową ilosc gołębi (choc ilosc nie jest proporcjonalna do jakosci -patrz: orion). zdaję sobie sprawe, ze aby siegac po najwyzsze trofea trzeba poswiecac gołębiom duzo czasu i nie mało pieniedzy. jestem przeciwny temu aby posrednio zmuszac miłosników gołębiarstwa do podporzadkowania swego zycia hodowli gołębi. gołębiarstwo powinno pozostac sportem masowym wiec dostepnym dla przecietnego człowieka, dlatego tez system rywalizacji powinien byc tak skonstruowany aby zawodowe zajmowanie się gołębiami sie nie opłacało. trzymajac się tego nie mozemy jednak wprowadzac rozwiązan które wypaczają wynik sportowy (mam tu oczywiscie na mysli serie zamknięte) ani wyrównywac do najsłabszych. posłuzyłem sie systemem 5/50 (jako przykładem systemu otwartego) bo taki aktualnie istnieje, co nie oznacza ze uwazam tą proporcję za idealną. wziąłem ten system w obronę poniewaz uwazam ze i tak jest bardziej miarodajny niz to co ty probujesz narzucic reszcie polski. pisałem ze dokładna wielkosc serii jest kwestią do dyskusji, a jej własciwe dobranie uwazam za bardzo wazne. seria mogłaby w zasadzie byc taka sama dla wszystkich lotów, bo nalezałoby jednoczesnie przerzucic cięzar rywalizacji na dłuższe trasy. mysle ze optymalne rozwiazanie to przedział 5-10 na 20-30 gołębi z ukłonem w strone 5 (mysle ze obowiązkowe 10 gołebi przy przewadze dłuzszych lotów mogłoby byc zbyt dużym wyzwaniem dla przeciętnego hodowcy). było by to kompromisem pozwalajacym wyrównac szanse co do ilosci wkładanych gołębi i gwarantujacym uczestnictwo ilosci gołębi niezbędnej do uzyskania wystarczającej liczby danych. Aron sugerował wczesniej raczej większe serie - zgadzam się z tym ze w systemie w którym posługujemy się konkursami seria powinna lezec na progu trudnosci, co sprawiałoby ze zdobycie kompletu w prawie kazdym locie nie byłoby tak oczywiste. ale lepszym rozwiązaniem byłoby zrezygnowanie z konkursów i liczenie najszybszych gołębi kazdego hodowcy. piszesz za Wojtkiem ze 5/50 to to samo co 1/10 - nie jest to do konca prawdą, bo nie mozna opierac sie na wyniku tylko jednego gołębia. najmniejsza liczba gołębi zabezpieczająca niejako przed przypadkowym zwycięzcą to wg. mnie 3, ale im wieksza tym lepsza, pod warunkiem ze nie przekracza 1/3 całości, tzn. liczymy maksymalnie 33% najszybszych ptaków. uwzględnianie wiekszej procentowo ilosci rozmywa bowiem zbytnio obraz rywalizacji, gdyz wiekszosci nie stac na taką wydolnośc. o serii 10/10 czyli uwzględnianiu 100% juz sie wypowiedziałem, ale uwazam ze nawet 50% (j.w. u harnasia) jest za dużo i niepotrzebne. wracając do tego co napisałes - wiem ze na śląsku są rózne klasyfikacje, ale mnie interesuje tylko jedno ale solidnie skonstruowane mistrzostwo i wypowiadam sie pod tym kątem. oczywiscie ze jak piszesz w mistrzostwie powinni byc klasyfikowani hodowcy a nie gołebie, ale nie można wyłaniac mistrzów pozbawiajac ich wyników osiąganych przez ich najszybsze gołębie. pzdr.

jacekbak
IP:87.205.213.181

2011-07-11 21:31:29

Tom policzyłem dla Ciebie i innych,których fascynują rozrośnięte powyżej zdrowego rozsądku hodowle.Tom miałem racje ,że powinniśmy pisać o Kolegach Głuch Wilhelm i Bartela.Lotów było 11 i Kol.Mętel 1186/653(55,05%),Kol.Głuch 366/204(55.73%),Kol.Bartela 285/140(49,12%).Niema o czym dyskutować bo wyniki same się bronią.Pozdrawiam!

0382Tom
IP:81.219.64.38

2011-07-11 20:15:59

Zapytaj wymienionych hodowców. Oni prowadzą jako właściciele hodowli prowadzą dokładne statystki.

jacekbak
IP:77.253.249.96

2011-07-11 20:14:30

Gdybyś był tak miły i napisał jaki procent do ilości wkładanych gołębi maja kol.Mętel,Bartela i Głuch Wilchelm.

W_0118
IP:83.26.136.238

2011-07-11 20:12:38
Mario-
... zje_ba byla za caloksztalt zachowania na forum na przestrzeni roku
... golebie to temat o ktorym mozemy rozmawiac godzinami
i ja sobie nie rezerwuje pozycji autorytetu , czasami bywa ze i mlody hodowca potrafi otworzyc klepke w glowie starego

... ile mozna szarpac na kawalki Slask i tradycje
jeden pod tematem ... Ruchu Autonomi Slaska ... wojuje z cala Polska robiac w ten sposob na forum golebiarskim awanture i krzywde hodowcą slaskim , by za chwile sie sprzymierzyc przeciwko kolega z okregu ...
... drugi krzyczy ... niech zyje mlodosc , mlodosc Stachu do piachu ... kasa , kasa , kasa wyrwac ja od starych dziadow ... i dzieli .... komu auto komu chate ...
a na koniec jakby tego bylo malo zaczynaja sie wpierdalac z nazwiskami niezdajac sobie sprawy ze jak ja skoncze tu pisac ... Lasota , kapsa i kilku innych
to Oni ... zostana zmarginalizowani i naprawde dzieki takim jak Tom i marcin_ hodowcy slascy zejda do zascianka ... sama dyskusja jest zenujaca ... czy wybrzeze sie tak zachowuje ... lubelskie , mazury , i wlasnie na tym to polega ... rozbic Slask ...

0382Tom
IP:81.219.64.38

2011-07-11 20:09:47
Jacek Bak
Dla mnie najważniejszy jest % zdobywanych konkursów na bazie 1:5 z ilości włożonych gołębi na lot w całym sezonie, oraz % ilość lotników na bazie 1:5 z ilości zgłoszonych gołębi do lotów, a nie ilość zdobytych zdobytych konkursów "typowanych".

0382Tom
IP:81.219.64.38

2011-07-11 20:05:28

P. Bartelę nie znam, natomiast jeśli chodzi o P. Glucha to wystarczy zobaczyć % zdobywanych konkursów z ilości wkładanych gołębi na lot przez ostatnie 5-6 lat...

jacekbak
IP:77.253.249.96

2011-07-11 19:58:19

Tom a moze zdobyłbyś się na refleksję i napisał co sądzisz o hodowcach z Radzionkowa Głuch Wilchelm i Bartela?Jak dla mnie to tych Kolegach powinno się mówić i pisać ponieważ Kol.Mętel w niczym nie ustępują i mają najważniejszą zaletę,gołębie przywożą w dwóch koszach a nie w dziesięciu.

Mario-
IP:81.190.82.28

2011-07-11 19:48:30
W_0118...
Z całym szacunkiem dla Twojego doświadczenia ,ale nie rezerwuj sobie prawa do prawienia kazań tylko dlatego,że więcej przeżyłeś,a smarki maja usiąśc na dupie i słuchać.Już w kolejnym z rzędu poście przywołujesz kogoś do porządku.Na forum wszyscy są równi o ile zachowują się odpowiedzialnie i zwracają z szacunkiem do innych.Wiem ,że czasem ktoś przegina,ale ostatnio jesteś jakiś rozdrażniony.Pozdrawiam:)

W_0118
IP:83.26.136.238

2011-07-11 19:43:17
psycholog sie znalazl

W_0118
IP:83.26.136.238

2011-07-11 19:33:26
0382Tom
... nikomu tak nie napisalem ... ale Tobie trza krotko wezlowato i na temat
sadze ze siedzisz wiec czytaj
... jak synku !!! bedzesz mial tak jak ja ... piec bay_pasow na sercu ... jak wyplujesz polowe pluca razem z rakiem
a stalo sie tak dlatego ze .... pilem pierdolilem i nie zalowalem tyralem we wlasnym biznesie i lotowalem ... nawet nie wiesz ilu ja przydupasom i klakierom dawalem za darmo ptaki za ktore placilem kase ... a Ty ... jestes zwyklym harcerzem synku i nie wiesz jak wyglada zycie
... dlatego nie pierdol o zazdrosci ...

W_0118
IP:83.26.136.238

2011-07-11 19:25:58
marcin_
... ja jeszcze Cie toleruje ...
ale moja cierpliwosc sie konczy , prosze Cie poraz ostani nie podstawiaj nazwisk do moich tekstow
mnia nie interesuja personalnie ludzie o ktorych piszesz ,ja pisze ogolnie
i prosze Cie poraz ostani , chcesz pisac pisz o golebiach metodach , a nie pierdol w kolo macieja jednego i tego samego ...

0382Tom
IP:81.219.64.38

2011-07-11 19:23:19
W0118
Zacytuje Cię raz jeszcze: Tom "ftutuje". Tom mówi prawdę, a Wy jesteście do bólu zazdrośni, o to, że ktoś ma wspaniałe wyniki. Z swojej strony zamykam temat.

0382Tom
IP:81.219.64.38

2011-07-11 19:20:30

Śp. P. Gach miał wspaniały materiał, ale proszę powiedzieć, ile wart jest cały majątek Śp. P. Gacha? Ile milionów złotych?

marcin_
IP:62.152.146.175

2011-07-11 18:52:42

Wojtek a Ty dalej swoje o sprzedazy mlodych(ani Metel ani Bugala ze sprzedazy golebi nie zyja)

marcin_
IP:62.152.146.175

2011-07-11 18:47:19

Wojtek moja odpowiedz byla do tego co napisales "skoro kiedys potrafil teraz idzie gorzej , to tylko swiadczy ze wprowadzil do stada nowe ptaki , a gra ( typuje na sprawdzionych) i efekt jest jaki jest ... jestem pewien ze po chudym roku 2011 nastepny bedzie eksplozją wyniku" gdyby to napisal WLasota nie bylo by tematu a tak to wyglada to na takie "widzi mi sie"

WLasota kto to jest Bugala czy Metel? wystarczy wejsc na strone radzionkowa czy tez zabrza

W_0118
IP:83.30.121.206

2011-07-10 22:48:54
tak wyglada
... dyskusja na forum
marcin_ pisze
Wojtek to sa tylko Twoje wnioski ktore z prawda nie musza miec nic wspolnego.
a Tom "ftutuje"
Marcin_ To co napisałeś nawiązując do wypowiedzi W0118 nazywa się zazdrością

... i az sie prosi zapytac , czy zdajecie sobie sprawe o czym i do kogo piszcie piszecie koledzy ?

hodowca0258
IP:87.204.122.48

2011-07-10 22:35:55

Aby nie było tak,jak w poprzednim sezonie,że 8-9 ciu z jednej sekcji jest w GMP,a teraz nie mają ptaków.

wlasota
IP:77.112.84.97

2011-07-10 22:26:40
Przepraszam
Mentel, Bugała a co to ja jedni? Ile dali na Hamm i ile zrobili? Powiem Wam tylko jedno. Mało jest na Śląsku, a także w Polsce gołębników z takim potencjałem, jaki miał ŚP. Józek Gach. On jeden z całego oddziału był zdolny odbić 20 i wiecej pierwszych gołębi w konkursie, a mimo to nigdy, przenigdy (wiem bo byłem z nim prawie na co dzień), nie kwestionował priorytetu mistrzostwa typowanego... Przemyślcie to drodzy dyskutanci. Tom do Ciebie nie mówię, bo Ty jesteś z innej planety, Ty i tak tego nigdy nie pojmiesz. To tak jakby z cieniem rozmawiać o ...wysokości.

W_0118
IP:83.30.121.206

2011-07-10 22:26:18
0382Tom
... Tomus ... to nie zazdrosc ... to prawda
GMP na Ślasku nie jest mistrzostwem ktore zdobywa kilkunastu hodowcow z jednego oddzialu .. i to miejsce GMP podwaja zbyt na mlode i mnozy cene , wiec czemu nie , gdzie ty widzisz zazdrosc ... majac nadmiar golebi , a zasada jest prosta ... tylko golab koszowany robi konkurs , a tylko konkursy licza sie w GMP wkladaja
...

0382Tom
IP:81.219.64.38

2011-07-10 22:05:38
Marcin_
To co napisałeś nawiązując do wypowiedzi W0118 nazywa się zazdrością, że tacy hodowcy jak Mentel, Bugała mają świetne wyniki i w każdym mistrzostwie odgrywają czołowe role. Zazdrość, zazdrość i jeszcze raz zazdrość o wyniki- dobitne świadczą wielokrotne wypowiedzi P. Lasoty, wzkapsy czy ostatnia W0118, cytuję "a kupcy szuaja takich z GMP"...

marcin_
IP:62.152.156.91

2011-07-10 22:02:25

powiedz to takiemu Bugale czy Metlom to Cie wysmieja

W_0118
IP:83.30.121.206

2011-07-10 21:52:41
marcin_
... a co maja zrobic jak na golebniku mlodych czeka 140 mlodkow , a kupcy szukaja takich z GMP ...
... chyba nie bedziemy dalej dociekac prawdy ...

Aron1
IP:83.238.44.52

2011-07-10 21:50:00

No tak zapomniałem,że sojusze są zarezerwowane dla innego grona...

marcin_
IP:62.152.156.91

2011-07-10 21:49:19

Wojtek to sa tylko Twoje wnioski ktore z prawda nie musza miec nic wspolnego.
zastanawia mnie tylko dlaczego hodowcy liczacy sie w okregu katowice pokladli na lot z hammu znacznie ponad obowiazujaca w danym oddziele serie

W_0118
IP:83.30.121.206

2011-07-10 21:47:22
Aron1
... ja zyje swoim zycie , i dla siebie , jestem zawsze soba ...
natomias rozczarowuja mnie egzotyczne sojusze jak ten ktory dzisiaj obserwuje

nismo
IP:81.219.40.84

2011-07-10 21:43:16
wlasota
Szkoda tylko, że 1/3 mojej drużyny...jeszcze leci.

oj widzę że dziś też nie było łatwo.. my wczoraj 600km wsadziłem 56 na noc brak 9 rano w klapie czekało 5szt potem doszły jeszcze 3 brak jednego starego samca co Brukselę łykał w konkursie...

Aron1
IP:83.238.44.52

2011-07-10 21:42:36
W-0118
No i co mam Ci powiedzieć...że Twoje filozoficzne poglądy dawno mnie rozczarowaly???

Aron1
IP:83.238.44.52

2011-07-10 21:39:55
Władek
Co do płynących z typowania emocji nie mam wątpliwości,chociazby dlatego że ociera się ono o hazard,a ten wiadomo ,w każdej dziedzinie elektryzuje nawet w toto lotku.Mnie zawsze bardziej interesuje potencjał na gołębniku,a niestety typowanie przy całym szacunku dla gracza i jego gołębi nie koniecznie oddaje stan posiadania.Kol.Pienczke gdy zdobywał mistrza GMP posiadał 16 lotników, których ostatni miał 12 konkursów.Przyznasz,że robi to wrażenie,ale czy w systemie typowanym zostałby mistrzem?Nie jest to wcale takie oczywiste.Władek szanujmy własne priorytety,nie oceniajmy innych przez pryzmat ich odmienności w podejściu do rywalizacji,bo na każdy nasz argument znajdzie się kontrargument.Pozdrawiam. Ps.Waszą listę z przyjemnością jutro obejrzę.

pawliczek-g
IP:83.30.163.60

2011-07-10 21:36:57
do Władka
o której konczyliście u nas 12,45 robie 5 ser. odpadły na 47,48 dwa ser. do DL 4 ,cosik dziwny ten lot pozdr. Grzegorz

W_0118
IP:83.30.121.206

2011-07-10 21:36:11
Aron1
... Ty zaczynasz mnie rozczarowywac ...

W_0118
IP:83.30.121.206

2011-07-10 21:34:29
marcin_
... dwie sprawy
pierwsza nie wciagaj mnie w rozmowy na tematy personalne ... skoro kiedys potrafil teraz idzie gorzej , to tylko swiadczy ze wprowadzil do stada nowe ptaki , a gra ( typuje na sprawdzionych) i efekt jest jaki jest ... jestem pewien ze po chudym roku 2011 nastepny bedzie eksplozją wyniku
a druga ... to wciaz Ja pisze ... i przez pytania jakie zadajesz watpe czy jestem rozumiany , ze system ma byc idiotoodporny ... ma zabazpieczac przed przymusem wsadzania wszytkiego co zywe zeby uzyskac jak nailepsza serie
a "bomby" byly sa i beda ... sa jak sraczka przychodza czesto niespodziewanie
do tego zawsze dodaje ... golab nie lotowany konkursu nie zrobi , chcesz sie liczyc trafnie typowac musisz misc super ptaki lub ryzykowac sadzic maksymalnie duzo , jednak to Ty masz decydowac ile ... tutaj masz miec wolna wole , a nie masz byc zachecany lub zmuszany systemem

i prosze nie domagaj sie zebym napisac jak wzkapsa do Toma
marcin_ ... nie marudz ...

wlasota
IP:77.112.84.97

2011-07-10 21:27:02
Krzysztof
Nie macie pojęcia, jakie ten system daje emocje. Jak zobaczysz naszą listę z dzisiejszego lotu...to się dopiero zdziwisz... Na czterech ledwie konkursach, mogę wrócić na drugie miejsce...a "grupa pościgowa" coraz bliżej. Szkoda tylko, że 1/3 mojej drużyny...jeszcze leci.

Aron1
IP:83.238.44.52

2011-07-10 21:26:51
Marcin
I znowu słuszna uwaga...

marcin_
IP:62.152.156.91

2011-07-10 21:19:15

Wojtek Ty caly czas piszesz o serii na maraton. powiedz ilu to tylko serie wkladana na 300? i czy z takiego lotu tez nie moze byc bomby?
mowisz o znastwie golebi to przeczytaj to co napisal WLasota zobacz liste z jastrzebia i odpowiedz na pytanie czy WELCHAR-CIEMIĘGA w tym sezonie nie znaja swoich golebi?

Aron1
IP:83.238.44.52

2011-07-10 21:14:59
Władek
Pytałem,bo nie było to dla mnie tak oczywiste.Skoro uważasz,że bez cienia wątpliwości ten hodowca takie właśnie ma zdanie,to nie mam powodu je kwestionować.

W_0118
IP:83.30.121.206

2011-07-10 19:22:12
wzkapsa
... Zdzislaw ...dla mnie "piszta co chceta" , jak mawial Owsiak ...
czasem Was zpionizuje zebyscie nie popadli w samozachwyt ...
.

wlasota
IP:77.112.84.97

2011-07-10 19:02:06
Krzysztof
Ja chciałem zwrócić Twoją uwagę, na coś innego; otóż Kol Jasiu Welchar jesr nadal jeszcze urzędującym mistrzem oddziału Jastrzębie. Zdobył go w 2009 roku, a rok później powtórzył w wielkim stylu. Po ostanim locie miał ponad 6000 pkt przewagi na wicemistrzem. Jako jedyny przekroczył liczbę 100 konkursów w mistrzostwie TYPOWANYM. Zdobył 107 konkursów w 15 lotach. Drugi w klasyfikacji miał 93 konkursy. Również w mistrzostwie typowanym wywalczył w 2010 roku tytuł 12-go przodownika Okręgu Ś-P. Nie musisz pytać Go, jakie mistrzostwo uważa za najbardziej prestiżowe. Zapewniam Cię.

wzkapsa
IP:83.238.182.21

2011-07-10 18:56:59
Wojtusiu, jednego muszę
Cię nauczyć, tj TOLERANCJI! Pozdrawiam

W_0118
IP:83.30.121.206

2011-07-10 18:54:15
Aron1
... ciesze sie Krzysztof ze jestes w moim kosciele
wcale nie chce zebys tutaj czul sie ministrantem jak juz parokrotnie pisales ... a ja nie chce udawac biskupa
... ustalmy wiec ...
znawstwo ... opiera sie na widzy ze , golab nie wkladany do kosza konkursow nie robi !!! ... tak wiec serie ... i typowanie nie wstrzymuje golebi ...
idea typowania opiera sie na idei stosowanej w konstrukcji maszyn oraz w w dzialaniu programow komputerowych ...
system lotowania mam byc ... idiotoodporny ... w ten sposb w wypadku kiedy warunki sa niepewne powinien nie zmuszac hodowcy do slania calego stada ... system ma chronic przed zepsuciem tego co udalo sie osiagnac w hodowli ...

Aron1
IP:83.238.44.52

2011-07-10 18:35:08
W-0118
No widzisz,a dla mnie omawiany przypadek! wykazał,że znawstwo w typowaniu niekiedy nie pokazuje zadnej wyższości,bo typowanie zdecydowanie powinno przewyższać hurtowy wsad do kosza(mam na myśli procentowy udział w konkursie).Co do racjonalnego dysponowania stadem poprzez typowanie zgadzam się,ale nie widzę powodu tak częstego zatrzymywania gołębi,gdy ponad wszelką wątpliwość wiadomo,że nie będzie zadnych pogodowych niespodzianek,a odrobina ryzyka mi nie przeszkadza.

W_0118
IP:83.30.121.206

2011-07-10 18:11:19
Aron1
... widzisz Krzysztof pytasz o czym to swiadczy
to dowod , ze doszlismy do poziomu gdzie ilosc decyduje o wyniku
dlatego uwazam , niech zwyciazaja znawcy
... typowanie zmusza do zastanowienia , typowanie i umiejetnosc typowania polega na znastwie zachowania golebi , pozwala w przypadku lotow katastrofalnych spac na cztery lapy
... bijmy sie o to kto jest lepszym znawca , a nie kto potrafi wiecej ryzykowac bo portwel pozwala uzupelnic straty ...
... dlatego zwlaszcza kieruje to do Zdzislawa ... ale podpowiadam i pozostalym kolegą
... wzkapsa ... dajcie se na luz , wezcie babcie do Ustronia ...
dlatego Aron ton w ktorym pisze ... swoja droga tez wziobym moja forumową narzeczona ... Marysie417 do Ustronia zamias sie spierac o wyzszosc swiat wielkiej nocy nad ....

http://www.youtube.com/watch?v=6oJUjv11UuA

Aron1
IP:83.238.44.52

2011-07-10 17:35:01
W-0118
Kolejny raz czytasz między wierszami coś o czym wcale nie myślałem.Gdybym chciał porównywać, to zrobiłbym to sam,jeszcze problemów, na tym poziomie matematyki, nie mam.Interesuje mnie jedynie opinia hodowcy,który lata w określonym oddziele,a jego sytuacja w tabelach jest zupełnie inna.Być moze potwierdziłby wersję Władka w tej sprawie,a może nie.A tak na marginesie skoro poruszyłeś ten temat,to nie do końca stawiał bym znak równości w omawianym przez Ciebie przypadku.Dlaczego?Typując, stawiasz na ptaki,które w opinii hodowcy mają największe szanse,a skoro wpakowanie wszystkiego dało procentowo taki sam w Twojej ocenie efekt,to o czym to świadczy...???

wzkapsa
IP:83.238.182.21

2011-07-10 17:24:20
Dzięki Marcinku_
Więc to nie jest tak, jak Turysta 2007 mi pisze, że na podstawie jednego lotu, ja dorabiam teorię. Tu mamy silny oddział, silnych przeciwników, a te 3 pierwsze, to prawdziwy majstersztyk! Jeszcze jedno. Ludzie, każdy lot jest ważny. I ten, który szybkość przekracza 1800 i ten, gdzie ona spada poniżej 750. To jest "tu i teraz". Pozdrawiam.

W_0118
IP:83.30.121.206

2011-07-10 16:39:28
niechcacy
... potwierdziliscie ze w systemie z calosci

gdyby byla "Bomba" lider z calosci bylby na straconej pozycji ...

W_0118
IP:83.30.121.206

2011-07-10 16:35:15
marcin_ Aron1
... jednak to prawda
nic tak nie plami honoru mezczyzny jak atrament
... wstyd dla doraznego celu poszliscie po bandzie i to bez przygotowania
mianowicie
lot wczesniej ... tyle samo konkursow mialo kilkunastu hodowcow w oddziele w tym dla przykladu Wladek , roznice byly tylko na szybkosci
i naraz
na lot nr 10 lider z calosci daje 39 sztuk ,a Wladek 10 ...

... lider robi 12 konkursow , Wladek 3
procentowo to tyle samo ... nawet w typach maja po trzy
o czym chcesz sie Aron dowiedziec , na tym locie jak jeden tak drugi okazali sie tak samo mocni ...
... to tylko potwierdza prawdziwosc teori ze zeby robic serie z 50-tki trzeba klas ilosc zblizona do 50-tki ... ale gdyby byla "Bomba" lider z calosci bylby na straconej pozycji ...
... to tyle panowie ...

Aron1
IP:83.238.44.52

2011-07-10 14:55:36
Marcin
No właśnie.Tu chętnie posłuchałbym jego opinii na temat omawianych mistrzostw...

marcin_
IP:62.152.156.91

2011-07-10 13:46:04

Kapsa a teraz bys musial zobaczyc liste jakiegos oddzialu z polnocy naszego okregu.
co do listy z jastrzebia mozna zauwazyc ze wlasciciel tych 3 pierwszych ptakow w typach jest 12 a w 7 jest liderem...

W_0118
IP:83.30.121.206

2011-07-10 13:16:51
wzkapsa
... w takim razie Zdzislaw , jestem w swojej hodowli na dobrej drodze
dziekuje za te pozytywna opinie , zycze milego dnia ...

wzkapsa
IP:83.238.182.21

2011-07-10 12:06:32
Wojciechu. Jeżeli od
lecących gołębi odrywa się Twój, to znaczy, że on tą grupę sprowadził pod Twój gołębnik.Ja patrzę na listę konkursową i widzę ze czołówka przyleciała w kilku minutowych odstępach. No to jak? Te czołowe gołębie podprowadziły grupy pod gołębnik, czy grupy gołębi były podprowadzone przez czołowe gołębie? Oj ludzie, ja Wam tu konkrety, a Wy dyrdymały. Pozdrawiam.

W_0118
IP:83.30.121.206

2011-07-10 10:00:30
wzkapsa
... Zdzislaw , troche zachwieje Wam tą teorią
a nie przyszlo Wam do glowy ze kazdy golab pomimo meldowania sie w odstepach kilkuminutowych na golebniku lecial w innej grupie
... w koncu byl to lot narodowy
je czesto obserwuje jak od lecacej grupy golebi odrywa sie moj ...
oj Zdzichu Zdzichu
ze snuciem teori musi byc jak z winem , to wymaga dlugoletniego procesu to trwa dojrzewa
a Wy ... to tak na szybko chcecie wszystko , to ja z produkcja "jabola" w leb dawal , ale i kac byl niesamowity ...

wzkapsa
IP:83.238.182.21

2011-07-10 09:23:23
Turysto2007, ja wiem,
że Ciebie wkurzam. Ale co Ci na to poradzę? Tak Turysto 2007. To był jeden lot (ale jaki!). To były 3 gołębie (w kilkuminutowych odstępach, to są odległości kilkunasto kilometrowe. To już nie przypadek. Pozdrawiam

Turysta2007
IP:81.219.64.38

2011-07-10 09:10:14

na podstawie jednej listy godosz czy golebie na slasku maja kompas lub nie? Chopie ty jusz od 3 lat przechodzisz samego siebie.

wzkapsa
IP:83.238.182.21

2011-07-10 09:04:26
Widzisz Marcinu_
Jak ja widzę taką listę kliknij link to o wypaczeniu lotu nie ma mowy. Tu się mówi: "albo gołębie (niektóre) mają kompas, albo nie" Pozdrawiam

marcin_
IP:62.152.156.91

2011-07-10 08:01:58

najbardziej wiarygodnym mistrzostwem ktore okreslalo by wartosc golebi danego hodowcy jest mistrzostwo ze wspolnego golebnika(chodzi oczywiscie o okreg czy tez MP)
czy schoningen I nie byl wypaczony? czy hamm nie byl wypaczony skoro golebie przylatywaly z poludnia?
wracajac do kolarzy to jest tam wspolny start ale i wspolna meta i nikt nie jedzie np 50 km dalej
przegladajac kamery danych miast widac ze w rybniku slonce swieci a nad chorzowem niebo zachmurzone i kropi... to jest wlasnie to pierdolamento

wzkapsa
IP:83.238.182.21

2011-07-10 07:39:41
To co Jarego?
Dalej mamy uprawiać ten niby sport i hodować, te niby to gołębie? Przeciesz te gołębie nie potrafią już ani kilometra przelecieć samotnie.

jareko
IP:31.134.54.221

2011-07-10 07:06:23

.."WZ"...podejrzewam ,że ktoś kto by zdecydował o takich lotach ,jakie proponujesz ,to jeszcze przed skończeniem sezonu znalazł by się w prokuraturze,a lamet ze Śląska słychać by było w Kambodży!...już nie wspomnę o innych regionach naszego pięknego kraju,tak samo niósł by się kociokwik górami i dolinami ,aż po samo morze.. ...kto Ci się na to zgodzi?...Pozdrawiam!..

wzkapsa
IP:83.238.182.21

2011-07-10 06:19:40
A G_andi napisał.
„Tu brak jednoznacznej " polityki " ZG , bo każdy walczy o co innego a zwie się MP.”____Masz jak zwykle rację G_andi. Tu każdy chce coś ugrać! Nawet nasz kochany WLasota (na Toma 0382 nie zwracajcie uwagi, to nie ten gabaryt). A teraz do rzeczy. Żeby było w miarę sprawiedliwie, to trzeba wrócić do wspólnego wypuszczania śląskich gołębi. Ale z jakich odległości i kierunków. Ja to już w zimie nadmieniałem. W wszystkie loty ponad 450 km. Np. 2xMiędzyzdroje, 2xSuwałki, 2xPołudniowe Niemcy i 2x Litwa (te ostatnie 4 loty powinny to być maratony (800 – 1000 km) I to wszystko. Pozdrawiam.

wlasota
IP:95.40.83.122

2011-07-09 22:34:38
Tom
...nie dokończyłeś....bo gołębniki na południu są uprzywilejowane! Tam pomiedzy Radlinem a Popielowem jest taki dupny magnes, który ściąga wszystkie gołębie z całego Śląska. Dobraaaanoc dzieci.

0382Tom
IP:81.219.64.38

2011-07-09 22:12:32
Więc uściślam
Jestem za wspólnymi startami i wspólną listą, ale w takim Okręgu jak Śląsk Południe, gdzie powierzchnia wynosi 35 na 25km. Natomiast jestem przeciwny wspólnemu startowi gołębi Okręgu Katowice, gdzie powierzchnia wynosi 90 na 50km. Jeśli chodzi o Hamm - to należy o to pytać władze mojego rejonu, a nie mnie.

G_andi
IP:188.137.84.206

2011-07-09 22:07:02
0382Tom
Kolego zastanów się bo raz piszesz że wspólny start ale na małej przestrzeni a raz że wypacza wyniki - miałeś wspólny start z Hamm dlaczego nie braliście udziału ? to też wam nie pasuje , to też wypacza wyniki ? to zwykła ściema , niejednokrotnie stoimy razem ale każdy wypuszcza na swój plac bo się pomieszają i asy mogą nie trafić w klapę co popsuje im coef, - to system jest do bani , dopuki saię to nie zmieni to sekcje zaczną wypuszczać same . Tu brak jednoznacznej " polityki " ZG , bo każdy walczy o co innego a zwie się MP.

G_andi
IP:188.137.84.206

2011-07-09 21:57:38

Zastanówcie się bo czasami już nie można czytać wszego PIERDOLAMENTO ,- przykłady już były , mskoczków , kolarzy , koszykarzy , - mistrzem jest ten gdzie następuje bezpośrednia rywalizacja - cała reszta to zwykłe kombinacje i wmawianie że to mistrzostwo - CZEGO ?

jacekbak
IP:213.238.85.124

2011-07-09 21:57:22

Tom 6 z 22 to niezły wynik i niema się czego wstydzić.Powiem szczerze ,że Ja również popieram serie typowane i chociaż teren trudny do tego typu współzawodnictwa to pomału ale ciągle do przodu jakoś wdrażam serie w moim oddziale i aby było ciekawiej to taki sposób współzawodnictwa moim kolegom coraz bardziej się podoba.Pan Zdzisław zawsze chodził swoja droga i uszanujmy jego sposób pojmowania lotów chociaż często się nie zgadzamy z jego teoriami natomiast uważam ,że Lasota który jest w czołówce oddziału i okręgu niezależnie od rodzaju współzawodnictwa nie potrzebuje moich rekomendacji bo |Jego wyniki same się obronią.Pozdrawiam!

0382Tom
IP:81.219.64.38

2011-07-09 21:54:36
G_andi
Dla mnie wielkim nieporozumieniem są loty całego Okręgu Katowice na obszarze od Tworoga po Czechowice (około 90km). Taka duża powierzchnia okręgu całkowicie wypacza wynik - jakakolwiek wspólna lista nie ma tutaj najmniejszego sensu. Tak naprawdę bezpośrednia rywalizacja w rejonach ma jeszcze u nas jakikolwiek sens. Chyba, że mówimy o Okręgu Śląsk Południe o powierzchni 35km na 25km, w takim Okręgu chciałbym lotować jak najwięcej wspólnych lotów.

G_andi
IP:188.137.84.206

2011-07-09 21:51:41
0382Tom
Kolego - jestem członkiem okręgu Katowice i jest mi wstyd za takie mistrzostwo { 10- ka po lotach }. To jest nic innego jak mistrzostwo korespondencyjne , każdy puszcza gdzie chce ,- poziom oddziałów różny , miejscowości przeróżne , ani jednego wspólnego startu - Ty nazywasz to najlepszym mistrzostwem , - wybacz ale ktoś Cię żle ukierunkował , chyba że piszesz to z premedytacją .

jacekbak
IP:213.238.85.124

2011-07-09 21:25:33

Tom czy mógłbyś stać się bardziej "wylewny" napisać ile sadziłeś ile w konkursie w stosunku do oddziału oraz jakie braki u Ciebie i w oddziale.Pozdrawiam!

0382Tom
IP:81.219.64.38

2011-07-09 21:23:30

P. Jacek Bak to chyba nic złego zapytać dwóch najbardziej zaciekle broniących typowana i odrzucających wszelkiego rodzaju inne zasady współzawodnictwa hodowców - ile ich najlepsza 10-tka lotników po lotach ma konkursów na bazie 1:5, prawda? Nie wiem gdzie Ty widzisz złośliwość w moim zdaniach. Jestem ciekawy, więc pytam. Mój oddział miał maraton w wtorek, z resztą bardzo wymagający. Do dziś brakuje około 50% gołębi w oddziale. Z tego co wiem, to najwięcej zgłoszeń naszych gołębi jest między Zieloną Górą a Wrocławiem. Kilka telefonów było również z wschodniej Polski w tym z Białorusi. Ja dałem 22 gołębie i mam 6 konk. W moim przekonaniu zupełnie niepotrzebny w tej fazie sezonu, ale się odbył. Z prognoz pogody na wtorek nic jednak nie zapowiadało takich strat, sami jesteśmy b. zaskoczeni takim obrotem sprawy.

0382Tom
IP:81.219.64.38

2011-07-09 21:11:25

Zgadza się, ponieważ w moim oddziale hodowcy bardziej ceną kategorie olimpijskie niż typowanie, oczywiście poza takimi lotami jak Bruksela w tamtym roku czy w tym roku Munster.

jacekbak
IP:213.238.85.124

2011-07-09 21:10:21
Tom
Szanowny Kolego często pisząc o Sląskich lotach dosłownie zgadzaliśmy się w naszych wypowiedziach ale wybacz to chyba po ostatnim maratonie stałeś się tak złośliwy.Napisałbyś jak Ci poszło (chyba dobrze bo konkurs się trochę przedłużył) a nie skakałbyś po Kapsie i Lasocie.Pozdrawiam!

marcin_
IP:178.183.185.135

2011-07-09 21:05:34

rozmawiajac z Sebastianem stwierdzil ze nikt w miasteczku nie chce juz slyszec o typowaniu nie wiem ile w tym prawdy ale cos w tym musi byc skoro od paru lat nie typujecie.
nawet gdyby w tych oddzialach byly typy to nie wiele sie zmieni u nas Zak prowadzi i w typach i w 7 a w 60 najlepszych golebi ma 19 wiec to mowi samo za siebie

0382Tom
IP:81.219.64.38

2011-07-09 20:46:54
Marcin_
To pewnie wina tych mistrzostw z 50tki np. w 0417, 0166 czy 0382 że kol. Dominik ma 20 lotników w pierwszej 100tce lotników w oddziale po 10 lotach :) Podobnie jak w innych oddziałach: chyba 25 lotników w pierwszej 60tce w Zabrzu kol. Bugała, czy 22 lotniki w pierwszej 100tce kol. Skowronka z Miasteczka Śląskiego itd. :)

wzkapsa
IP:83.238.182.21

2011-07-09 20:32:48
Tomuś 382, nie nudź!
Tu się konie podkuwa. Pozdrawiam.

marcin_
IP:178.183.185.135

2011-07-09 20:28:37

serii w miliczu nie ma a wszystkich rowno leje mlody hodowca palarski hmm

0382Tom
IP:81.219.64.38

2011-07-09 19:45:34

Ciekawi mnie też ile konkursów na bazie 1:5 miała najlepsza 10-tka lotników w 2010 roku, oraz ile ma w tym roku po 10-ciu odbytych lotach u Pana Lasoty i wzkapsy.

0382Tom
IP:81.219.64.38

2011-07-09 19:30:09

Tak się zastanawiam co P. Lasotę interesuje jaką serię ma np. oddział Białystok, Chylona czy Miasteczko Śląskie. A niech te czy inne oddziały mają jakie chcą - w każdym oddziale jakie ono by nie było wygra najlepszy. Każdy oddział ma swoje mistrzostwo ustalone przez delegatów. Jeśli ktoś jest mocny to w każdym mistrzostwie będzie wysoko. P. Lasota wciąż pisze, że najlepsze jest typowanie. Ktoś z Poznania może się nie zgadzać i twierdzić, że najlepsze jest mistrzostwo z 50tki. Znowu ja twierdze, że najlepszym mistrzostwem jest obecne mistrzostwo Okręgu Katowice - czyli 10-tka najlepszych lotników po lotach na bazie 1:5. Jak pokazały wyniki wielu hodowców na przestrzeni lat na Śląsku - wcale nie trzeba mieć 50 gołębi do lotu, by zaistnieć w tym mistrzostwie. Uważam, że mistrzostwo lotników po lotach na bazie 1:5 jedynie oddaje poziom całej hodowli danego hodowcy. Można mieć 40 do lotu, a po lotach minimum 40% gołębi z 8 do 14 konk - warunek konieczny: trzeba mieć materiał, wiedzę itd.

marcin_
IP:178.183.185.135

2011-07-09 14:27:58

co do typowania nie mowcie ze na np 300 kladziecie tylko serie nic wiecej? a taka 300 w 2007 wyczyscila rowno golebniki

marcin_
IP:178.183.185.135

2011-07-09 14:23:48
WLasota
biorac pod uwage ubiegloroczne loty tak wiec w moim oddziele seria wynosila 20/10 w rejonie natomiast 10/10 a do mistrzostwa okregu katowice liczylo sie 10 najlepszych golebi po lotach. mistrz mojego oddzialu zdobyl rowniez mistrzostwo rejonu a w okregu zdobyl 4 przodownika tak wiec ta "Wasza" teoria nie do konca sie sprawdza

hodowca0258
IP:178.37.157.124

2011-07-09 11:30:00
MILAN
Jeszcze jedno.To co piszesz, to się zgadza,ale to te z papierami.

hodowca0258
IP:178.37.157.124

2011-07-09 11:28:02
Tadek
co do Barcelolony,to ptaki poszły i jak będzie ,to się okaże. Co do pierwszej części postu,to puknij się w głowę. Ty natomiast Milan,przestań pieprzyć głupoty.

MILAN
IP:87.206.98.48

2011-07-09 11:07:11

TROSZKE MUSZE SIE ZGODZIC Z TADKIEM WYDAJE MI SIE ZE MAMY JUZ TAK ZDEGENEROWANE TE WYSCIGOWCE ZE W GROPIE I PRZY NIEZLYCH WARUNKACH IDA ALE BOJE SIE ZE JAK BYSMY JE PUSCILI TRZYSTA KILOMETROW OD DOMU I KAZALI LECIEC POJEDYNCZO TO BOJE SIE ZE MOGLIBYSMY BIELIC GOLEBNIKI TAKIE MAMY TERAZ TKZ. POCZTOWE MIMO ZE NIC IM W TYCH CZASACH Z KARMY I SUPLEMENTOW NIE BRAKUJE POZDRAWIAM

Tadek 333
IP:77.254.76.60

2011-07-09 10:29:58
do Władka
Gołąb pocztowy inaczej wojskowy powinien powracać w każdych warunkach.Obecnie hodujecie wyścigowce,co nic nie ma z prawdziwego pocztowca.Na Barcelonę dajcie i typujćie,to hodowcy z Chin i Japoni już zamówili 20-a pierwszych,a cena wyjściowa to minimum 5000 Euro.Spotkamy się w Lęknicy w 2012r na wkładaniu.Pozdrowienia

pawliczek-g
IP:83.26.200.180

2011-07-09 10:23:16
może ja
witam napewno każy będzie bronił swego ,dla tych co mają większe hodowle lepszy jest system z całości gołebnika lub z 50 kilka pierwszych np.7 czy 10 lub 5 ,a dla tych drugich takich jak ja lepsze będzie typowanie czy zawsze czas pokaże (a nuż wygram w totka ) jednak teraz moja hodowla liczy na zimę max. 50 sztuk parę lat temu było to 30 samców 20 samic (lotowałem tylko samcami)od dwuch sezonów próbuje totala narazie samiczki za bardzo nie pomagają , mialem na spisie 39 gołebi (całkowity stan gołębnika 48 sztuk) z tego 24 samce i mogę powiedzieć że idzie mi nieżle i nie jest to jakis cufal lub z typu udało mu się bo od czasu jak powstał nasz okręg w setce byłem 7 albo osiem razy a co by było jakbyśmy lecieli z 50 myśle ze mugłbym tylko pomażyć o pierwszej setce lub życie zmusiło by mnie do hodowania większej ilości gołębi a tak mogę rywalizować nawet z tymi co wysyłają po 100 i więcej gołębi . ile kosztuje nasze hobby kazdy wie i niestety gołębi nie oszukamy dając im mniej niż tego chcą i nie chodzi tu tylko o wodę i karmę dlaczego młody hodowca rezygnuje po roku czy dwuch przecierz nie będzie robił tylko na gołębie dla mlodych są lepsze i tańsze rozrywki pozdr. Grzegorz

janusztrzcionka
IP:80.239.242.174

2011-07-09 08:46:20
speed
Nie tylko post Sławka speed!

Mario-
IP:81.190.82.28

2011-07-08 22:40:12
Aron1
Sorki,że nie w temacie-ale nasi w siatę wymęczyli hehe.

Aron1
IP:83.238.44.52

2011-07-08 22:24:45

Nie chcę się naprzykrzać,więc krótko.Nie wiem jak gdzie indziej,ale u nas nikt nikogo nie robi w ciula.Nie ma młodych i nie bylo,najmlodszy ma trzydzieści parę lat,jest uznanym hodowcą i do ostatniego lotu byl ze wspólnikiem liderem tabeli.Nastepny to prezes sekcji M.W.którego tym bardziej nie można podejrzewać o młodzieńczą naiwność.Być może macie rację w swojej opinii,bo z dyskusji widać,że są młodzi,inteligentni hodowcy,wcale nie z waszego regionu,którzy podzielaja Wasze poglądy.No cóż,ja choć chyle czoła przed kolegami trafnie typujacymi nie podzielam opinii o ich bezwzglednej wyższosci,w szczególnosci dotyczy to potencjału ich gołębników.I jeszcze jedno...nie wiem dlaczego mam nieodparte wrażenie,że chociaz gadka jest o wyższości jednego systemu nad drugim,to generalnie międy wierszami chodzi o jedno:JESTEŚMY LEPSI,DUŻO MUSICIE SIĘ OD NAS UCZYĆ...Jeśli tym razem to ja przegiąłem,to sorry ale nie mogę oprzec się takiemu wrażeniu.To tyle,zbieram się do pracy.Pozdrawiam.

W_0118
IP:83.5.253.245

2011-07-08 21:44:09
Aron1
... personalnie nie mam nikogo na mysli z piszacych tu osob na forum , a juz napewno Ciebie
sadze ze odpowiedz Wladka doprecyzowuje sprawe ....

wlasota
IP:77.112.0.156

2011-07-08 21:36:03
Krzysztof...
Pozwól,że odpowiem za Wojtka. Nie nie mamy Ciebie na myśli, ani nikogo konkretnego. Mamy na myśli tzw. ogół. Ogół tych, którzy tak zdecydowanie obstają przy "nowoczesnym" modelu wspólzawodnictwa. Wiesz czego nie lubię? Jak ktoś robi ze mnie idiotę. A wiesz, czego najbardziej nie lubię? Jak ktoś robi wariata, z młodego, początkującego hodowcy.... A ten system właśnie to czyni...bo po pierwsze zacheca do hodowania dużej ilości gołębi, by było co selekcjonować. Po drugie każe wszystko wkładać do kosza, bo tylko tak można wyłowić to, co najlepsze. Po trzecie, mówi wyraźnie: jak nie dasz wszystkich najlepszych gołębi to tracisz szanse. A na koniec, jak jest "wtopa" to ten "system" mówi tak: po coś tyle dawał? To jest robienie tych młodych ludzi "w ciula". Nie lubię tego.... i nigdy nie polubię.

Aron1
IP:83.238.44.52

2011-07-08 21:33:22
W-0118
Do tego muszę się odnieść.To Twoje zdanie,a ja uważam,że należy rozgraniczyć błędy,od celowej szkodliwości.O to drugie nikogo nie podejrzewam,w końcu ich gołębie też leciały,a co do błędów to są one bezsporne i nie zamierzam z Tobą o nich dyskutować,ale też nie chodzą mi po głowie jakieś dalekosiężne wnioski typu :ukarać.Co do drugiej części to nie rozumiem do czego zmierzasz...kto komu,co?Masz mnie na mysli???

W_0118
IP:83.5.253.245

2011-07-08 21:32:30
na zakonczenie
... dopisze ... i po tych dwuch rodzajach zachowan poznaje sie ... klase czlowieka ...

achim048
IP:178.181.39.18

2011-07-08 21:20:22

Wladek w okregu opole mamy inaczej ,sa typy do mistrzostwa oddz np 20/10 ,a do mokr tylko typujesz 12 S i z tego jest brane ta seria i uwazam to za dobre rozwiazanie ,wtedy mozna zlapac 10 dobrych do oddz a slabych do okr i odwrotnie .D.L

W_0118
IP:83.5.253.245

2011-07-08 21:18:58
Aron moje zdanie
... moje zdanie jest takie
Bomba czyli lot katastrofa ... przychodzi niewiadomo kiedy , i czasem niewiadomo z czego ... sa wtedy dwie rzeczy ktorych nie wolno

po pierwsze ... nigdy nie wolno oskarzac decydenta o bledy przy wypuszczeniu ... nigdy nikt nie robi tego celowo

po drugie ... nigdy nie wolno robic z hodowcow idiotow mowiac im widziales jaka byla pogoda , mogles poklasc mniej kiedy system wspozawodnictwa zacheca

prawda jest taka ... ludze zawsze biora ile sie im daje ... skoro jest system ... zacheca dlatego dobrze skonstruowany system wspozawodnictwa nie bedzie chronil przed "Bombami" ale ich skutkami
...

wlasota
IP:77.112.0.156

2011-07-08 21:14:07
Marcin
Mój oddział nie leci w żadnym rejonie. Widocznie jesteśmy za słabi bo nikt nas do rejonu nie chce. Lecimy od piewszego lotu z oddziałem Mszana i na ogół przegrywamy z nimi dość wyraźnie. Nasz model współzawodnictwa podstawowego dostosowaliśmy do tego co uchwalił okręg. Mamy takie same serie, tylko inny limit okregowy sprawia, że wyniki nieco się różnią. Inna seria w oddziale, inna w rejonie, a jeszcze inna w okregu...to powtórzę za Wojtkiem...powód do wstydu. To wyraz tęsknoty za dużą ilością mistrzów. To piaskownica.

Aron1
IP:83.238.44.52

2011-07-08 21:04:23
W-0118
Dzięki.Tak niewiele dałem,a tak dużo dostałem.Nie zmieniam swojego stanowiska i tylko mam jedną uwagę,abyś niestosował nadinterpretacji moich słów.W żaden sposób nie przywoływałem Cię do milczenia,a jedynie wyraziłem swoje zdanie...

achim048
IP:178.181.16.49

2011-07-08 20:43:04

Wojtek musze zaznaczyc ze od 4 tego lotu mamy starty z 1 nej kabiny 3 oddz maratony nawet 5 oddz razem jak sie nie myle . D.L

W_0118
IP:83.5.253.245

2011-07-08 20:40:13
achim048
... ja przez trzydziescitrzy lata zabawy w golebiarke przetrenowalem juz prawie wszystko wlaczajac w to funkcje prezesa oddzialu , rejonu
... wiem jak trudno jest znalesc dobry model wspozawodnictwa , jednak bede trwal przy swoim
male serie (nawet 5/5) ... i jak najwiecej lotow ze wspolnego startu , gdyz tylko taki lot gdzie ma miejsce wymieszanie mas golebi z poszczegolnych oddzialow w czasie wypuszczania sa starcie a czas trwania konkorsow wzrosnie z 10 minut do 45 min
jest gwarantem zrownania szans golebnikow tych tzw ( obok szosy)
... zauwaz
problem polozenia golebnikow zaczol sie wraz z nasilenie solowych startow poszczegolnych oddzialow ...

achim048
IP:188.146.184.197

2011-07-08 19:43:48

Wojtek i teraz zalezy od tego na jakiej zasadzie ten mistrz jest wyloniony ? chyba nie stwierdzisz ze ten 5 /50 jest wiarygodniejszy i lepszy od tego co 10/10 leci?bo mieszkajac po trasie przelotu to kazdy raczej ta 5 tke se puknie a 10? to juz inna sprawa . D.L

achim048
IP:178.181.46.132

2011-07-08 19:36:57

Wojtek ,tu sie akurat nie zgodze ,bo czy mistrz oddz jest najwyzej zawsze w GMP?. CHYBA NIE tak samo jest u nas ,mamy mistrzostwo rejonu 3 oddz i sa razem w 1 kabinie z naczepa ,razem wypuszane ,jest 5 lotow 2x 370 km ,2x 560km,1xmaratn z tego bierzesz na koniec 3 lotniki z 5 konk tych lotow wyznaczonych przed lotami . Wojtek i wiesz ilu ma komplet z tych lotow na koniec ? podpowiem ze bardzo malo sprobujcie tak zrobic a zobaczysz ze nie kazdy golab siednie z danego lotu wyznaczenego w sezonie / Pozdrawiam D.L

W_0118
IP:83.5.253.245

2011-07-08 19:05:01
marcin_
... wszystko jest rozne i to jest zle
podzial miejsc powinien to isc w sposob analogiczny
mistrz oddzialu powienien plasowac sie najwyzej w rejonie , a nastepnie w okregu
taki uklad odzwierciedlal by w jakims stopniu sile danego oddzialu
... a tam mamy wielkie "G" z ktorego nic niewynika

marcin_
IP:62.152.146.197

2011-07-08 18:52:30

wszystko zalezy od mistrzostwa jakie przyjal dany rejon. nie mow tylko ze Wasze mistrzostwo oddzialowe jest takie samo jak w okregu.

W_0118
IP:83.5.253.245

2011-07-08 18:32:16
marcin_
... mozesz doprecyzowac , o jakiej mowisz walce
ten przypadkowy wynik ... nazywasz walka
kiedy to mistrz oddzialu jest ... 6 w rejonie , a mistrza rejonu ... robi hodowca ktory jest 3 w swoim oddziele , a zadnego z nich nie ma w okregu ...
zwyczajna "siara" szczyt absurdow .... wstyd mi za takie wspozawodnictwo

marcin_
IP:62.152.146.197

2011-07-08 18:21:15

Wojtek Ty caly czas piszesz o wspolzawodnictwie w oddziele zapominajac ze niektorzy walcza w rejonie, okregu czy tez GMP i nie mow ze czolowka liczaca sie w tych wspolzawodnictwach daje serie na takie loty.

W_0118
IP:83.5.253.245

2011-07-08 15:46:14
juz na koniec
... dodam ze
lotowanie totalne wlacznie z samicami jest wkladaniem wszystkich jaj do jednego koszyka ...
trafiasz na bum ... i jestes wyautowany na kilka lat a moze i likwidujesz hodowle konczysz przygode z ptakami
... teraz kiedy mamy do czynienia z tak dynamicznymi zmianami pogody na przestrzeni tak krotkiego czasu ( z dnia na dzien)
jedynym rozsadnym i dajacym gwarancje postepu w hodowli jest system lotowania wdowienstwem samcow
... zawsze wtedy mamy czesc puli genowej stada (samiczki) do dyspozycji ...

... noooo chyba ze ma sie mozliwosci , kupowac , kupowac, kupowac ...

W_0118
IP:83.5.253.245

2011-07-08 15:32:26
natomiast
... kwestia utraty golebi wybitnych na lotach , nie koniecznie katastrofalnych byla jest i bedzie
i jest to sprawa poza dyskusja
tu system lotowania nie ma nic wspolnego ... istotna w systemie lotowania jest utrata tzw "narybku" golebi dwu letnich czasem kilku zapowiadajacych sie rocznych ptakow .... ktore w latach nastepnych bylby filarem hodowli ... a ktore przy systemie serii np 10/10 nie koniecznie musza tam byc ...

W_0118
IP:83.5.253.245

2011-07-08 15:26:57
Aron1
... sadzisz ze dalismy se po razie
my dwa lata wczesniej ... Wy teraz , i ma byc cisza
... Slask , to ogromna roznorodnosc , to kilkadziesiat oddzialow ktore skupiaja kilkanascie tysiecy hodowcow lotujacych roznymi systemami po system 50-tek wlacznie
... i to wlasnie Ci hodowcy (od tych 50-tek) poniesli najwieksze straty na Schoningen 2 , i to Oni manifestowali swoje niezadowolenie z doniesieniem do prokuratury wlacznie ... wolno im ... mieli prawo manifastowac swoje niezadowloenie ... jednak Tobie nie wolno z tego robic argumentu w dyskusji przywolujac mnie do milczenia ...
... przypomnij sobie zerknij na youtube , zerknij w Google poogladaj poczytaj ...

Mario-
IP:81.190.82.28

2011-07-08 14:25:08
Aron1
Tu masz oczywiście rację.Miałem na myśli ptaki mniej doświadczone dopiero budujące zaufanie hodowcy.Powinny zostać w domu,ale jak wiadomo chęć dobrego wyniku robi swoje.Zgadzam się ,że to powinna się zmienić mentalność hodowcy,który często wsadza co złapie,a nie ,,ograniczać'' seriami,ale to dłuuga droga.Tak jak zapytany przezemnie kilka lat temu niezły hodowca na długim dystansie...,, ile włoży na lot?Zobaczę ile chycę...-odpowiedział żartobliwie:):)

Aron1
IP:83.238.44.52

2011-07-08 14:12:38
Mario
To prawda,ale najpewniejsze (poza nielicznymi przypadkami) idą do koszy,a własnie ich utrata budzi żal i szczerze, to nie wiem czy "zaoszczędzenie" kilku, przy utracie najlepszych byłoby szczególnie kojące?Pozdrawiam.

Mario-
IP:81.190.82.28

2011-07-08 13:57:58
Aron1...
Wiem,że nie do mnie to pisałeś,ale pozwolę sobie po koleżeńsku wetknąć jedną uwagę.Czy nie uważasz ,że jeżeli na śląsku nie lecieliby seriami to na tamten lot nie poszłoby dużo więcej gołębi??Ja jestem przekonany ,że tak.Rozmiary klęski byłyby dużo większe.Ale tu masz rację to jest inny aspekt -niewiele mający wspólnego z rywalizacją sportową.A i tak każdy ma prawo włożyć na lot ile chce i nikt go nie zmusza .Ściskam:):)

Aron1
IP:83.238.44.52

2011-07-08 13:49:28
W-0118
Zawsze jest żal najlepszych lotników,szczególnie gdy giną hurtem,bez względu w jakim to się stanie systemie.Dwa lata temu spotkał Was ten sam los na Scheningen 2.Czy system Was uratował? Lament był na całą Polskę,a finał w prokuraturze i telewizji.Czy nie padały tezy o stracie,którą latami bedziecie nadrabiać?Po co to mówię?Bo sądzę,że katastrofalny lot nie powinien byc argumentem w dyskusji o systemach.Nie trzeba leciec seriami typowanymi,aby z róznych powodów, np.taktycznych zostawić w domu część gołębi...

W_0118
IP:83.30.162.33

2011-07-08 11:11:29
Darek0210
... Darek jezeli chodzi o liczenie tych dwuch lotow ktory nalezy liczyc , info masz na poczcie
natomiast to ze ja samodzielnie licze kolege Oriona wynika jak wiesz z obietnicy zachowania anonimowosci o ktora prosil ...

Darek0210
IP:193.93.159.207

2011-07-08 10:57:20

Orion, jeśli możesz to także proszę o listy, d.antoniak@gazeta.pl, Wojtek w zabawie zastrzegł, iż on liczy Twoje, a chcę zobaczyć, Wojtek-- nie wiem co mam liczyć i jaki 5 czy 10,

W_0118
IP:83.30.162.33

2011-07-08 10:45:36
zabawa w lotto
... polega na wytypowaniu 6 liczb z 49 ...
wtedy sie wygrywa
... niestety ... samo wyslanie kuponu czystego bez skreslen nie wystarcza by wygrac choc przyznac trzeaba ze w trakcie losowania napewno zostana wylosowane liczby z kuponu ...

W_0118
IP:83.30.162.33

2011-07-08 10:38:48
Aron1
... dali po 10-15 , i maja po 30-40 w domu
sadze ze i Ty oddal bys swoje konkursy z tego lotu za brakujace ptaki ...
i wlasnie na tym polega idea typowania ktora pozwala na ciaglosc hodowli nawet w obliczu takich wydarzen ...

speed
IP:85.112.203.237

2011-07-08 09:53:28
janusztrzcionka
... przeczytaj jeszcze raz to co napisał Sławek, ale "między wierszami".

Aron1
IP:83.238.44.52

2011-07-08 09:45:07
Władek
Główną część Twojej wypowiedzi pominę, bo to jak sam nazwałeś "dyżurny trup z szafy"... .Pragnąłbym tylko abyś zapytał naszych hodowców,którzy z ostatniego lotu dostali 0,a dali po 10-15 gołębi,czyli według Twoich kryteriów wzorcową ilość,czy ich to czegoś nauczyło???No chyba,że oni są wyalienowani z Twojej wypowiedzi.

janusztrzcionka
IP:80.239.242.46

2011-07-08 09:10:44
Fachowcy od szybkości!
Czy tam gdzie się lotuje o duże pieniądze najszybsze na krótkim średnim i długim dys.to te same gołębie?

janusztrzcionka
IP:80.239.242.46

2011-07-08 08:58:18
speed
Nic dodać, ostatni wpis Sławka powinien Ci wyjaśnić.

Sławek
IP:83.12.95.170

2011-07-08 08:22:43

Jacy my ciemni i nie oświeceni - dziękuje koledze Wlasocie ze mnie oświecił i w końcu zrozumiałem jakie straszne te 5z50. Cały świat powinien brać przykład ze ślaska i z jego typowania.

wlasota
IP:77.112.165.82

2011-07-08 06:02:56
Crack
...brak mi ochoty, by dalej z Tobą dalej polemizować. Mimo to spróbuję. Cały czas twierdzisz, że u nas konkursy nietypowane są nieuznawane. To nadużycie. Są uznawane jak najbardziej. Liczą się gołębiowi indywidualnie, do klasyfikkacji lotników i na wystawy, do zespołu w kategoriach a nawet do tego wspaniałego GMP. Nie zdobywają tylko punktów do MISTRZOSTWA HODOWCÓW. Tego jedynego prawdziwego, które sprawia, że każdy, dobry hodowca, może rywalizować z każdym na jednakowych zasadach, bo wszyscy co niedzielę na boisko wypuszczają tą samą liczbę reprezntantów.... Oczywiście, że można i moim zdaniem należy różnicować zdobywane przez nich konkursy...o tym pisałem już kilka razy w tematach "modyfikacji Bilimberga". Nie słuchasz argumentów Wojtka, który Ci tłumaczy, ze 5/50 to tyle samo co 1/10. W mistrzostwie powinni być klasyfikowani hodowcy, a nie ich najlepsze gołębie. Od tego są inne kryteria. Można by długo wymieniać szody jakie czyni ten Wasz system, ale jedna jest ewidentna i objawiła się właśnie w ubiegłym tygodniu... Przy ciężkim i katastrofalnym locie, a takie niestety sie zdarzają i zdarzać bedą,( nie pomogą tu nawet genialni lotowi z Wybrzeża" rujnuje i niszczy hodowle. Jeśli Ty wolisz to nazywać postępem...to Twoja sprawa. Pozdrawiam.

Mario-
IP:81.190.82.28

2011-07-07 23:38:50
crack...
Spoko nie chcesz powiedzieć Twoja wola.Trzym się i Dobrego Lotu:)

crack
IP:77.179.72.223

2011-07-07 23:36:31

Mario. odsyłam do moich poprzednich wpisów :)

Mario-
IP:81.190.82.28

2011-07-07 23:28:30
crack..
a własnie ,że jest ponieważ nie daje możliwości odrobienia takiej straty pkt.(np-utraconej przez silny boczny wiatr).Na potwierdzenie moich słów z chęcią udostępnię Ci link do wyników oddziału-tam jest w sposób jaskrawy i jednoznaczny przedstawione to o czym mówię.Wyniki lotu mowią same za siebie.Kolego jakbyś traktował mnie poważnie udzieliłbyś mi odpowiedzi na pytanie ile miałeś ptaków na spisie do lotu?Nikt nikomu nic nie narzuca-prowadzimy zwykła dyskusję:)Pozdrawiam.

crack
IP:77.179.72.223

2011-07-07 23:27:23
Mario!
wrecz przeciwnie - uwazam ze masz zadatki na dobrego hodowce i podoba mi sie ze uparcie bronisz swoich poglądów. po prostu moim zdaniem nie masz akurat tutaj racji. nie bierz tego bezpośrednio do siebie - moze troche mnie poniosło i wyraziłem się zbyt dosadnie. nie chce cie tez na siłe przekonywac, ale zachęcam do dalszych rozwazan na ten temat. pzdr.

harnaś
IP:83.30.36.248

2011-07-07 23:20:42

u nas typowanie do okr 12/6 a wiec 50 % musi zrobic konkursy na 500 km

crack
IP:77.179.72.223

2011-07-07 23:20:27

przeciez taka sytuacja nie jest winą systemu 5/50

Mario-
IP:81.190.82.28

2011-07-07 23:16:44
crack...
Próbuję ustalić tok Twojego rozumowania.Chora interpretacja?Masz niezbyt pochlebne zdanie na mój temat:)

crack
IP:77.179.72.223

2011-07-07 23:13:45

nie - nie odpowiem ci na to pytanie. nie chce aby stało się to przedmiotem chorych interpretacji

Mario-
IP:81.190.82.28

2011-07-07 23:12:38
crack...
Jest plan lotów i lecimy.Miałeś taką sytuację aby jedna w przekroju sezonu mocna sekcja zabrała tylko 5% konk.Żegnaj mistrzostwo 5/50 odlecialo wraz z bocznym wiatrem z tego lotu.W typach da się te straty odrobić.

Mario-
IP:81.190.82.28

2011-07-07 23:08:41
crack...
i jeżeli twierdzisz ,że typowanie to loteria to śmiem twierdzić ,że nie znasz swoich ptaków.Po tym stwierdzeniu tak śmiesznym jak równocześnie niedorzecznym dałeś świadectwo temu ,że satysfakcja z trafnie wytypowanego ptaka przed lotem jest Ci obca.Zbyt wiele jak widać nas różni.Możesz odpowiedzieć na pytanie ile ptaków miałeś do lotu?

crack
IP:77.179.72.223

2011-07-07 23:06:24

Mario. rozwiązaniem na to (aby zmniejszyc wplyw takich anomalii) jest np wydłuzenie długosci lotu albo zmniejszenie zasięgu oddziału. ale nie seria 10/10

Mario-
IP:81.190.82.28

2011-07-07 23:01:10
aga1982
Do tego masz kategorie.A pozatym typujemy najlepsze swoje ptaki i rzadko się zdarza,żeby większość nie była w czołówce-choć każdy ptak może mieć słabszy lot.

jareko
IP:31.134.54.221

2011-07-07 22:58:25
...:)'''

Mario-
IP:81.190.82.28

2011-07-07 22:57:50
crack...
Oj kolego czytaj uważniej moje posty.Nikt żadnego lamentu nie podnosi.Piszesz ,że nie wyobrażasz sobie lotu gdzie mistrz nie bierze 5 konkursów z 50.A lot w którym sekcja przez bardzo silny boczny wiatr dostaje ledwie 5%konkursów.Gdzie w 150 gołebiach na oddział jest tylko jeden ptaszek z tej sekcji.Mimo tego ,w typach hodowca z tej sekcji wygrał ,ale z 5tek nie miał już szans -nie wskoczył nawet na pudło.Ile miałeś kolego ptaków do lotu?

aga1982
IP:87.205.49.206

2011-07-07 22:57:23
crack
krótko mówiąc mnie też bardziej cieszą niskie pozycje na listach niż 10/10 od połowy w dół

crack
IP:77.179.72.223

2011-07-07 22:48:05

jak można twierdzic ze typowanie to kwintesencja tego sportu. dla mnie typowanie (oczywiscie w grę wchodzą wyłącznie serie otwarte) to tylko zabieg mający zniwelowac zbyt duże różnice w ilosci posiadanych gołębi miedzy konkurującymi ze sobą hodowcami i nic wiecej. nie mozna posługiwac się pojęciem typowania jako wskaznikiem zdolnosci hodowlanych danego hodowcy, a tym samym typowanie nie może byc uzywane jako wskaznik porównawczy. jak juz pisałem ostateczny wynik zależy od wielu róznych czynników, a kazdy typuje spośród inych gołębi, inaczej przygotowanych, o innych możliwosciach. tylko sam hodowca może oceniac w stosunku do siebie samego czy dobrze typował biorąc pod uwagę osiągnięte w danym locie wyniki i porównywac czy mógł typowac inaczej i uzyskac lepszy wynik biorąc pod uwagę ogólną ilosc wysłanych przez niego gołębi, ilosc typowanych i wydajnosc z danego lotu. typowac mogą jacys postronni kibice spośród ptaków jakiegos konkretnego hodowcy i wtedy mozna porównywac kto z nich lepiej typował. natomiast porównywanie typowan hodowców o róznym potencjale i o rożnych gołębiach nie daje zadnych miarodajnych informacji. dobry hodowca który umieszcza dużo gołębi w konkursie i tak zazwyczaj umiesci tam tą typowaną 10-tkę. chodzi o to ze mogł zrobic jeszcze lepszy wynik bo miał w tym locie jeszcze lepsze gołębie których wyników z nie wiadomo jakich powodów nie chce się uznac. mistrz to ten który potrafi przygotowac i prowadzic na stale wysokim poziomie swoje stado wygrywając powtarzalnie czołowe lokaty, a nie ten który wygrywa w wyniku zabawy w typowanie. dlaczego twierdzicie ze jesli ktos popiera otwarte serie to ma zróznicowane jakosciowo stado i liczy na przypadek. jest zupełnie odwrotnie tzn. hodowca taki ma bardzo stabilne i wyrównane stado, dlatego trudniej mu typowac. kol. Mario pisze o małym marginesie błędu dla mistrza i wymaga aby mistrz był nieomylny w typowaniu, ale podnosi lament nad kolegą który nie odbijając całej 5-ki stracił szanse na mistrzostwo i od niego juz tej nieomylnosci nie wymaga. ja jestem sobie w stanie wyobrazic mistrza który przegrywa bo nie wytypował idealnie 10 na 10 (choc i tak miał najszybsze gołębie), ale nie wyobrazam sobie mistrza który z 50 gołębi nie potrafi odbic 5 konkursów. typowanie to nie jest prawdziwe wyrównywanie szans, to jest loteria i wyrównywanie do dołu czyli do najsłabszych. cieszy sie ono popularnoscią bo nawet słabi mogą tu zabłysnąc. zresztą cała ta gadka o typowaniu to tzw. wielka ściema, która jak wiele innych bredni i mitów powtarzana jest przez hodowców którzy nie mogą przeskoczyc pewnego etapu w swoim rozwoju i wierza nadal w nieomylnych mistrzów, cudowne szczepy, niezawodne gołębie itp. ten sposób myslenia mnie po prostu smieszy ale tez przeraża

aga1982
IP:87.205.49.206

2011-07-07 22:46:26

aabuttner@wp.pl

orion
IP:83.11.135.132

2011-07-07 22:45:43
To mój e-mail
przytoczył Władek zakładając ten temat.

orion
IP:83.11.135.132

2011-07-07 22:43:46
Prawie środkowe pomorze
aga podaj adres.

aga1982
IP:87.205.49.206

2011-07-07 22:39:41
orion
a gdzie lotujesz(mieszkasz)?

orion
IP:83.11.135.132

2011-07-07 22:37:49
Hodowca seria 5 z 50

orion
IP:83.11.135.132

2011-07-07 22:36:46
Ta rana
to dwa najlepiej zapowiadające się roczniaki. Jeden miał 8 pod rząd, na dziwnej 350 nie zdobył 9 konkursu, zresztą podobnie jak dwa inne samczyki które też miały komplet. Miał on takie ceoficjenty: 3,87; 4,85; 18,94; 29,38; 37,37; 40,13; 96,66 i 111,25 maraton. Drugi samczyk miał tylko 5 konkursów: 1,17; 4,18; 4,95; 75,24 maraton i 167,21. Bardzo żałuję decyzji o ich wysłaniu, ale jest już za późno. Tym bardziej, że wstrzymałem dwa super gołąbki z niskimi ceoficjentami. Samczyk: 2,78; 2,82; 3,50 i 5,82. Samiczka: 0,84; 7,42; 21,36; 22,26 i 32,98 notabene trzecia roczna w okręgu 2010 /ceoficjent z 5 lotów w tym minimum 1 z 500km/. Czyli potrafiłem się powstrzymać nie dając wszystkich najlepszych ale tych dwóch nie ocaliłem. Tym bardziej jest to nie pojęte, że mnie najbardziej podniecają kategorie, gdzie z moją ilością mogę spokojnie konkurować z największymi potentatami. A GMP albo przy okazji wyjdzie albo nie. Akurat te dwa roczne miały już maraton tak, że nie musiały już uczestniczyć w kolejnym.

Mario-
IP:81.190.82.28

2011-07-07 22:24:16
wlasota...
Nic na siłę -masz rację.Nikomu nic nie narzucam ot mała wymiana zdań.Każdy ma swoje priorytety.

wlasota
IP:77.113.194.102

2011-07-07 22:17:11
Mario
Dzięki Ci, że ciągniesz mój temat, ale obawiam się, że to na nic... Oni udają głupiego.... Crack twierdzi, że system, nazwijmy to umownie, pierwszych piątek, stymuluje postęp w hodowli... Próbuje nas przekonać, że tam gdzie się typuje, nie ma szacunku dla szybkich gołębi, że hoduje się po "pewnych" a szybkie się eliminuje. Tak to czytam i oczom nie wierzę, jak można pisać takie pierdoły? Nie sadziłem, że kiedyś to napiszę, bo rzecz jasna, trzeba by być człowiekiem bez serca, by radować się z tego, że ktoś wygubił gołębie...ja się nie raduję, ale niestety, tylko takie loty, jak te 2 i 3 lipca, mogą skłonić do refleksji... Nie, nie "właścicieli" jak ich nazywam, bo ich stać na nowy materiał (robią to co roku), i jakoś sobie poradzą, ale tych, na plecach których, tamci robią wyniki i kasę... Tylko takie loty i niestety, takie bolesne straty, mogą ich wyleczyć z tej "olimpijskiej" choroby...

hodowca0258
IP:178.37.154.125

2011-07-07 22:13:24
orion
A jaką macie serię ?

orion
IP:83.11.135.132

2011-07-07 22:09:35

Mój spis to 25 sztuk. Jednego samczyka wcale nie uruchamiałem, to ojciec mojego najlepszego roczniaka a jego matkę zatrzymałem po 4 locie. Przez 9 lotów straciłem 1 sztukę. Dopiero na 10 locie / drugi maraton / zawiesiło mi się 6 sztuk z czego 2 doszły, wczoraj jeden a dziś drugi, wysłałem 13 sztuk zdobyłem 6 konkursów. W oddziale byłem nawet na pierwszym miejscu ale ze względu na małą ilość wkładanych stopniowo obniżam loty i jestem 5. Jak pisałem do Władka, że muszę powiększyć stado, to miałem na myśli ilość w granicach 45 sztuk, nawet nie 50. cdn.

W_0118
IP:83.30.162.33

2011-07-07 22:02:44

... potwierdzam oswiadczenie Oriona ...

orion
IP:83.11.135.132

2011-07-07 21:56:11
selo to ja!!!

Mario-
IP:81.190.82.28

2011-07-07 21:49:53
speed...
I jescze jeden aspekt przemawiający za ciasnymi seriami.Jak wiadomo człowiek ponad wszystko szuka w życiu emocji.W związku z tym hodujemy ptaki i lotujemy nimi czerpiąc z tego satysfakcję,spełniając ambicje.Ciasne serie dają nie porównywalnie więcej adrenaliny w czasie lotu niż serie np.5/50.Wyobrażmy sobie lot -wpada 5tka i po emocjach-cala zabawa trwac może tylko minutkę.Natomiast na typy możesz czekać od początku do nawet końca konkursu.O ile więcej adrenaliny,napięcia,niepewności to wszystko dzięki czemu nasz sport jest dla nas wyjątkowy...

Aron1
IP:83.238.44.52

2011-07-07 21:20:11
Wzkapsa
Twoj postulat o referendum odebrałem jako pytanie kto jaki preferuje trend.A co do Twojego pytania odpowiadam...nikt w Europie nie poradził sobie z tym problemem.Równie dobrze możesz zapytać jak powstrzymać rozwój telefonii komórkowej,komputeryzacji itd.Na władzę nie ma co liczyć,bo każda zajmuje się jedynie sobą,natomiast my hodowcy siedzimy na równi pochyłej,z której wraz z upływem czasu spadamy.

Jurek114
IP:83.26.70.62

2011-07-07 19:43:15

Muszę Ci powiedzieć Selo że nie znam ni kogo dodam że nawet asów nie ma co mają naciąganą 50.

selo
IP:93.176.204.53

2011-07-07 19:29:11
mam pytanie
czy ktoś z was zna hodowcę który w klasyfikacji 5/50 jest w czołówce mając na spisie 20 kilka? ja znam takich którzy z taką ilością gołębi są w czołówce oddziału w serii 10/10. do czego zmierzam? to chyba oczywiste.

janusztrzcionka
IP:80.239.242.207

2011-07-07 17:17:00
speed
odpowiem Ci wieczore

roma47
IP:194.181.131.154

2011-07-07 17:08:12

jedni mówią że to hodowcy mają się ścigać a gołębie to tylko dodatek do ich mądrości , a drudzy że że to gołębie mają wygrywać a hodowca jest tylko dodatkiem który im umożliwia zwyciężanie. ot i cała filozofia co było pierwsze ,jajko czy kura

speed
IP:77.113.52.14

2011-07-07 17:06:10

... no chyba raczej nie ja, tylko przekonania, jakie niektórzy chcą lansować ... tradycja jest tradycją i niech tak będzie, ale nie można negować innych zasad rywalizacji. Ja jeżeli już coś chciałem zaznaczyć, to tylko tyle, że można zawsze pogodzić i jedno i drugie. Przecież, bez względu jaką ktoś ma rywalizację w oddziale, to nic mu nie zaszkodzi, żeby lotował całą 50-tką jeżeli zależy mu na punktacji krajowej ... oddział, czy też rejon pozostanie wtedy np. w rywalizacji 10/10, ale do np. GMP. będzie wybierał sobie z 50-tki. Mi naprawdę jest wszystko jedno jak będziemy lotować w oddziale i nawet jestem skłonny do typowania, bo na spisie nie mam jak do tej pory dużo gołębi. Po prostu albo zmieńmy zasady rywalizacji ogólnopolskiej, np. ograniczając ilość gołębi, albo nie róbmy "chorych" porównań między oddziałami, okręgami, itd. bo to nie ma sensu, a sprzyja tylko zbędnym dyskusją i nerwom co u niektórych ... na najniższym szczeblu rywalizacji, to my ustalamy sobie zasady, w myśl reguły "jak sobie pościelesz tak się wyśpisz" , a dalej powinni robić to za nas delegaci przez nas wybrani ... kompromis co do zasad GMP jest jak najbardziej wskazany.

janusztrzcionka
IP:80.239.242.207

2011-07-07 16:52:57
speed
To Ty dokonałeś tego podziału nie ja!

Mario-
IP:81.190.82.28

2011-07-07 16:29:47
speed...
No właśnie próbuje Ci uzmysłowic,że serie 5/50 pozwalają na to ,żeby jeden wypaczony lot przez np.wiatr- zaważył na wyniku końcowym.W typach nikt na końcu niema kompletu w związku z czym jest szansa na odrobienie strat po takim locie.Najlepszym tego przykładem jest ów hodowca i jego zeszło roczny wynik.Po drugim locie jego sekcja złapała zaledwie 9-10%konk -silny niekorzystny wiatr-i w klasyfikacji małych serii już do końca sezonu mimo ,że kilka razy był najlepszy nie zdołał wskoczyć nawet na pudło.Zapytaj ,który był w typach...odpowiedź jest oczywista.Muszę lecieć do wieczora.

speed
IP:77.113.202.69

2011-07-07 16:16:32
Mario
... a czy Ty nie uważasz, że jeden lot w całym przekroju sezonu (ok. 14 lotów) miałby zaważyć na końcowej klasyfikacji. Przecież zarówno Tobie, mnie jak i innym może zawsze jeden lot nie wypalić i logicznie myśląc wygra wtedy z takim hodowcą, ktoś, kto do tej pory przegrywał na każdym locie ... w seriach całościowych jest to bardzo możliwe i nie do końca sprawiedliwe ... więc i tu trzeba wykazać się systematycznością, tak samo jak w typowanych. Jak to niektórzy piszą prawdziwym "trampkarzem" jest ten co nie potrafi być u siebie w oddziale w czołówce, bo w skali kraju jest to nieporównywalne. Pozdrawiam

Mario-
IP:81.190.82.28

2011-07-07 16:09:01
speed..
Masz rację,że jaką byś nie wprowadził rywalizację to i tak na szczycie Ci sami,ale to chyba logiczne dlaczego-bo maja najlepsze.Żadna rywalizacja nie zmieni tego,że z głupola zrobi sie wybitny lotnik.Podam Ci przykład.U nas w oddziale prowadzi w obydwu klasyfikacjach jeden hodowca.Z ostatniego lotu do serii z 5/3 złapał tylko jednego ,a mimo to utrzymał się na pierwszym miejscu.Czy uważasz,że przy serii 5/50 też by prowadził gdyby nie złapał pełnej - nigdy.Prowadzi dlatego,że do tej pory jako jedyny w oddziale miał pełne serie w typach-jedyny.W tej klasyfikacji jeżeli zbudujesz przewagę może Cię uratować,natomiast przy małych seriach jeden wypaczony lot przez wiatr i do widzenia tytule.Tam niestety niema jak zbudować dużej przewagi.

koralgol
IP:83.22.188.132

2011-07-07 15:51:24
?
Kapsa to proste ,trzeba zacząć grać o pieniądze.Zobaczysz ilu przyjdzie hazardzistów.

wzkapsa
IP:83.238.182.21

2011-07-07 15:48:15
Aronie, ja się Ciebie
nie pytam jakie gołębie Cię interesują. Ja się pytam Ciebie (jako społecznik, bo tak mnie komuna wychowała), co trzeba zrobić, żeby ludzie nie odchodzili z naszego związku.

speed
IP:77.113.202.69

2011-07-07 15:46:52
Mario
... jeżeli macie w oddziale serie typowane, a oprócz tego z 50-tki, to powiedz mi, jak wygląda ogólna klasyfikacja w tych dwóch rywalizacjach, bo u mnie, jakie rywalizacje by nie były, to i tak zawsze na pierwszych miejscach list (końcowych) są ci sami hodowcy. Jak to wygląda w Twoim oddziale ? Moim zdaniem dobry hodowca poradzi sobie w każdej rywalizacji. ... Więc taka dyskusja jest raczej zbędna, a do rywalizacji ogólnopolskiej i tak jest liczone 50 gołębi ... typowanie może tylko odbić się co do ilości koszowanych gołębi w oddziale.

Mario-
IP:81.190.82.28

2011-07-07 15:27:12
Aron1...
Jeżeli chodzi o margines błędu w ciasnych seriach to on nie jest zerowy.Chyba nie wierzysz ,że po sezonie mistrz będzie miał komplet konkursow?Wygra ten ,który mylił się najrzadziej.Piszesz też ,że nie masz czasu rozmyślać ,którego wytypować przed lotem...mi natomiast to daje najwiekszą satysfakcję jeżeli trafnie zatypuję.Dzięki temu hodowca przez wnikliwą obserwację pogłębia swoją wiedzę na temat gołębia pocztowego.Ja mam w oddziale i ciasne serie-niepełne ale z 15/8 ,12/6 ,5/3,a więc margines jest-moim zdaniem zbyt duży.Mam też serie małe z 50tki.Na pierwszym miejscu przez zdecydowaną większość stawiane jest typowanie.Tu jest zabawa.Tu szanse się wyrównują.

Aron1
IP:83.238.44.52

2011-07-07 14:51:04
Wzkapsa
Mnie interesują gołębie ,które mimo ,że są szybkie potrafią w trudnych lotach dotrzeć do domu,nierzadko w konkursie.

wzkapsa
IP:83.238.182.21

2011-07-07 14:44:10
Aronie, najpierw musimy
rozstrzygnąć, co jest ważniejsze? Szybkość, czy pewność powrotu? Jakich lotów chcemy? Wolf pisze, ze jak chcemy maratonów, to mamy sobie stworzyć kluby maratończyków ( moim oddziale mam także kilku takich mądrali, jakWolfgang). Również dobrze można by powiedzieć, że kto chce loty łatwe i bezstratne, to niech się zapisze do klubu „pędziwiatrów”. A jak powinno być wg mnie? Należy rozpisać referendum i to wszystko. Pozdrawiam.

Aron1
IP:83.238.44.52

2011-07-07 14:08:56

Widzę,że wczoraj kilku poważnych gości(Mario,Crack i H 258)próbowało rozstrzygnąć odwieczny spór.A ja najpierw zadałbym pytanie,czym musi dysponowac hodowca,aby móc o sobie powiedzieć ...jestem Mistrzem.Zamknięta seria 10-tek,na pewno trudna sprawa,wymagająca od hodowcy posiadania dobrego stada i jego znajomości ,a wręcz aktualnej dyspozycji.Czy jednak oznacza to ,że w ten sposób wyłoniony mistrz ma najlepsze gołębie?Może,ale nie koniecznie.Jak dla mnie, na pewno w przekroju całego sezonu potrafił najlepiej wskazać gołębie mieszczące się w 20% wszystkich wysłanych.To trzeba umieć,a więc duży szacun,ale czy to oznacza że ma najlepsze,najszybsze 10 czy 20 gołębi w oddziele.Niekoniecznie.A z drugiej strony czy bezwzględnym mistrzem mozna nazwać posiadacza najlepiej siadającej 5 z dużej grupy,który nie musi znac dyspozycji swoich gołębi i tak naprawdę jego stado może być bardzo zróżnicowane jakościowo?Niekoniecznie.Mario mówi o małym marginesie błędu dla mistrza.Słusznie,ale przy seriach zamkniętych mówimy tak naprawdę o zerowej tolerancji.Czy aby na pewno Ci którzy nie mają czasu posprzątac w gołebniku,zrobić porządne obloty itd. znajdą czas na obserwację,analizę formy swoich gołębi?Śmiem twierdzic,że ich możliwości są mniejsze niż przy otwartych seriach,a przecież tyle się tu mówi o wyrównywaniu szans.W całej tej niedoskonałości uważam,że otwarte serie ,ale z podniesioną skalą trudności do np.10 z 20-30 łączą optymalnie celność wyboru z szybkością.Pewnie przemawia przeze mnie lenistwo,ale nie jestem zwolennikiem myślenia o typowanej druzynie podczas siedzenia na kiblu,w łóżku czy podczas snu.Jednak nie przeszkodziło mi to całkiem nieźle wytypować 20-kę gołębi na cały sezon,do rywalizacji 10/20. A swoją drogą czy weterani tej specjalności pokazują zdecydowaną wyższość od żółtodziobów?Wystarczy spojrzeć na wyniki Waszej zabawy w typowanie i widać,że to co nazywane jest "wyższą szkołą jazdy" całkiem nieźle robią niektórzy początkujacy.Krótko mówiac kto ma dobrze przygotowane gołębie,a więc dużo konkursów to i z typowaniem jakos sobie poradzi,ważna jednak jest jeszcze ich szybkość...Tolerujmy swoje poglady bo nikt z nas nie ma patentu na rację,przynajmniej w tej sprawie.

zdzislaw
IP:83.8.170.75

2011-07-07 13:47:03

Kol. Lasota na zachód Polski bo my tu lotuiemy w takich samych warunkach jak wasze i jak dotąd unikamy takich wpadek 2.07. lecieliśmy Boxtel 720km i u nas praktycznie bez strat a opady były tak u was jak i u nas ale nasze gołębie dały sobie rade.Kol.Władysławie to oczywiście żartobliwie napisane ale żal mi tych kol.co poniesli takie straty ale tak jest jak się nie patrzy na pogodę tylko po trupach do sukcesu.Pozdrawiam DL.

koralgol
IP:83.5.73.3

2011-07-07 13:34:23

ok,jeden z głównych

speed
IP:85.112.203.237

2011-07-07 13:33:23
janusztrzcionka
... myślałem, że poważny z Ciebie "gość", a tu takie rozczarowanie ? Jeżeli uważasz, że reszta Polski poza śląskiem, to trampkarze, zaścianek, czy tam jakieś boże strony, to gratuluję podejścia do sprawy, poprzez nazywanie "nie ślązaków" w ten sposób. Powiem Ci kolego, że zdziwił byś się, gdybyś poznał niektórych hodowców z "bożych stron" ... ale pewnie wygodniej jest udawać, że takich nie ma ... nie można wrzucać wszystkich do jednego worka !

janusztrzcionka
IP:80.239.242.207

2011-07-07 13:17:45

główny powód to hodowca

koralgol
IP:83.5.73.3

2011-07-07 13:14:47
?
Mogę,oczywiście do mistrzów lotujących w oddziałach o podobnym położeniu.Czyli troszkę na wschód,troszkę na zachód.Do mistrzów z oddziałów lotujacych w podobny sposób do mojego,czyli lot odbyć się musi,nie ma złej pogody,są tylko złe gołębie.Inaczej inne nabywanie najlepszych asów nie ma sensu.Panowie nie ma co się obrażać i myśleć ,że ma się gołębie które wszędzie dadzą zadowolenie nabywcom.Tak nie jest.W każdym rejonie kraju jest inny nacisk na kształtowanie czołówki lotników.Ba nawet ta różnica pojawia się w poszczególnych oddziałach z tego samego rejonu.Moim zdaniem jest to główny powód rozczarowania z nabytego materiału.

wlasota
IP:94.229.83.187

2011-07-07 13:05:37
Misiu
Możesz mnie oswiecić? Gdzie w takim razie, hodowcy z Twoich stron powinni udać się po gołębie?

janusztrzcionka
IP:89.174.98.34

2011-07-07 12:57:59
Hodowca 0258
Kiedyś bardzo bulwersowały mnie Twoje wpisy o „zaścianku, bożych stronach i trampkarzach”- przepraszam i zwracam honor.

koralgol
IP:83.5.73.3

2011-07-07 12:26:57
?
Kapsa spokojnie,zbyt dużo nas dzieli byśmy się bratali.Ja po prostu obserwuje i wyciągam wnioski.Dla niektórych to niewygodne wnioski.Ale taka jest prawda.Nigdy nie udam się po gołębię na śląsk bo wiem ,że u mnie się nie sprawdzą .U Was panowie z tej masy mało klasy. Zgadzam się ,że typowanie to kwintesencja tego sportu.Tyle ,że nie w każdym rejonie kraju.

W_0118
IP:83.26.137.193

2011-07-07 12:08:53
dwa znaki
... ja , ja ... Zdzislawie mamy juz dwa znaki dane
... wilcza i tegoroczny Hamm ...
czekamy na trzeci ... wielkie bum na siedemnastego siodmego ... i jak promien ze saturna dupnie , to bedzie koniec golebiarstwa
... zobaczcie i wysluchajcie z uwaga tego filmiku , zycze milej zabawy i usmiechu ... bez urazy

http://www.youtube.com/watch?v=BfaawvZcRtw&feature=related

wzkapsa
IP:83.238.182.21

2011-07-07 11:40:43
Słuchajcie chłopcy!
Nie da się bezkarnie gwałcić praw natury (możecie mnie zlinczować, ale taka jest prawda). Co roku rodzi się nowe pokolenie lotników. Po czym one jest wyhodowane? Ano przeważnie po tych gołębiach, które w lotach łatwych i bezstratnych (jak mawia Koralgol), zdobywali po 14 i więcej konkursów w sezonie. Każdy oddział przeważnie stara się o to, żeby wypuszczać swoje „asy” osobno. Więc te gołębie, nie muszą spoglądać na kompas. Im wystarczy „trzymać się kupy”, a klapa „sama do nich przyleci”. I tak to się ciągnie od wielu lat. Do katastrofy dochodzi wtedy, gdy niektórym (jak WLasota) zachce się „lotów narodowych”. Jak w takich lotach świeci słoneczko, nie ma wiaterku (albo lekki przeciwny), to pędziwiatry wygrywają. (Pędziwiatr, jak sama nazwa wskazuje, to jest gołąb który pędzi z wiatrem, albo pod wiatr, ciągle trzyma się stada i „nie ma kompasu”). Schody zaczynają się wtedy, gdy wiatr rozgoni stado, a jeszcze gorzej jest, gdy leci wtedy pół Polski. To te nasze „asy” przyłączają się do pierwszej napotkanej grupy (patrz „Wilcza 2010, lub tegoroczny Hamm). Pozdrawiam.

wzkapsa
IP:83.238.182.21

2011-07-07 07:12:53
Minister Propagandy Kapsa
""Kłamstwo powtarzane tysiąc razy staje się prawdą." Josef Goebbels ____ Jak to natychmiast wyłowiłeś WLasota! Tak, Kolargol jest moim klonem! Tak trzymać Koralgolku, a wszystkie Twoje przewinienia (w stosunku do Kapsy) będą Ci zapomniane! Pozdrawiam

jareko
IP:31.134.54.221

2011-07-07 06:08:42

...a wniosek z tej dyskusji ? ...hmm...mnie nasuwa się oto taki;...drużyna na wszystkie loty trzydzieści ,gramy na pierwsze trzy,lotów najwyżej dwanaście . Oczywiście ,ze ja tego nie wymyśliłem .Wymyślili to o wiele bogatsi hodowcy za miedzą ....ale u nas liczy się masa i kasa ..:)...

wlasota
IP:77.115.77.122

2011-07-07 04:52:46
Kolargol
To co napisałeś, wydaje mi się jakoś dziwnie znajome. ...loty bezstratne, gołębie stadne, wygrywa najsilniejsz, nie koniecznie najmądrzejszy...Tak, już wiem. Jak bym słyszał Kapsę. A jeszcze kilka dni temu, odsądzałeś go od czci i wiary. Jak to dorażna potrzeba...rodzi różne koalicje. Prawie jak w sejmie.

Mario-
IP:81.190.82.28

2011-07-07 00:41:11
koralgol...
Ja lotuję na głębokim zachodzie naszego kraju.Do śląska mi daleko,hmmm ,a może nie aż tak bardzo...Typowanie jest kwintesencją naszego sportu!!!!!!

Mario-
IP:81.190.82.28

2011-07-07 00:38:53
crack...
Idąc tokiem rozumowania...to jest zasadnicza różnica.Pzdr.

crack
IP:77.179.85.25

2011-07-07 00:06:30
hodowca0258
poniewaz ty tu cały czas piszesz bardzo madre rzeczy, pozwole sobie dla odmiany na troche bzdur...

crack
IP:77.179.85.25

2011-07-07 00:04:45
Mario
jest zabawa, ale nie ma mozliwosci dokładnego porównania wyników, wiec trudno mówic o całkowitej satysfakcji (przynajmniej dla mnie).
oczywiscie ze czym więcej gołębi i hodowców rywalizuje bezposrednio ze sobą (chodzi o zagęszczenie) tym uzyskane dane są precyzyjniejsze (oczywiscie muszą byc spełnione jeszcze inne warunki). powtarzam ze ja nie jestem zwolennikiem duzych hodowli i nigdzie nie napisałem zę chcę lotowac na 200 gołębi, ale tez nie zgodzę sie na sztuczne ograniczenia typu 10/10. lotujmy np. 5/30 albo jesli i to za duzo to 5/20.
Mario ty chyba na prawde mnie nie rozumiesz, ale spróbuj chociaz nie wkładac w moje usta twierdzen które nie wypowiedziałem

koralgol
IP:46.112.75.129

2011-07-07 00:01:15
?
hehe co do typowania i serii to co region to inne obyczaje ,które wymusza trudność pokonywania trasy. Typowanie jest dobre,ba idealne i naturalne na śląsku,gdzie 80% to loty bez stratne,dobre i nie najgorsze przy maksymalnie silnej konkurencji.Te 20% tych złych lotów to wynik przyzwyczajenia Waszych gołębi do łatwego łapania się w kilkutysięcznym peletonie.Więcej macie gołębi stadnych niż indywidualistów.A w stadzie kto wygrywa?NAJSILNIEJSZY ,a nie najmądrzejszy.Najsilniejszy ,często ginie jak ma pomyśleć.Typowanie nie ma najmniejszego sensu w oddziałach centralnej i wschodniej Polski.Listy konkursowe na podsumowaniu,w oddziałach takich jak wymieniłem ,które polegają na typowaniu ,wyglądają żałośnie.Tak więc panowie ŚLĄZACY nie mierzcie wszystkich swoimi przekonaniami i doświadczeniami.........

hodowca0258
IP:77.253.67.118

2011-07-06 23:39:53
crack
Dobranoc, bo znów pleciesz bzdury.

Mario-
IP:81.190.82.28

2011-07-06 23:39:50
crack...
Idąc Twoim tokiem rozumowania,to mistrzostwo 5/100 lub 5/200 będziwe jeszcze lepsze.Tu masz rację ,że z takiej masy łatwiej wyłowić perełki.Ale tu wystarczy koleś z kasą i z... w miarę kumatym pielęgniarzem.Zrobi mistrza ,a o gołębiach będzie wiedział tylko tyle ,że mają skrzydła i robią kupkę na parapet.Dziękuję za takich mistrzów.Poza gołębiami w naszym hobby jest jeszcze czlowiek-(hodowca)-jak trafnie zauważył selo.To musimy pielęgnować doceniać specjalistów,ludzi ,którzy nie traktują ptaka jako droga tylko do sukcesu.W ciasnych seriach niekiedy trzeba zajrzeć przez szczebelki w golębniku tak ,żeby ptak Cię nie widział i w ten sposób chcesz ocenić jego formę- bo jest ciasna seria i każda informacja jest ważna.Wtedy jest zabawa i satysfakcja!

crack
IP:77.179.85.25

2011-07-06 23:37:55

selo. kazdy ma oczywiscie prawo decydowac czy bardziej zalezy mu na tradycji czy na sportowym wyniku.

hodowca0258
IP:77.253.67.118

2011-07-06 23:35:09
selo
Gratki

hodowca0258
IP:77.253.67.118

2011-07-06 23:32:21
crack
Piszesz jak " wykształcony".Dobrze,ale prześpij się i jutro na spokojnie,bo widzę,że temperament jest górą.

selo
IP:93.176.204.53

2011-07-06 23:31:20
hm
tu nie chodzi o takich czy innych mistrzów, takie czy inne serie, tu chodzi o nienamacalną i niedefiniowalną filozofię hodowli którą się nabywa od starszych hodowców ewentualnie ma się ją w sobie (ale to mniej prawdopodobne). otóż nikomu tutaj u mnie na śląsku, kto ze śląska pochodzi tu się wychował i tu hodowali gołębie jego ojciec, dziadek a może i pradziadek nie przyjdzie do głowy pytać o mistrza w jakiejkolwiek innej klasyfikacji niż mistrzostwo typowane. nawet w sąsiadującym z sekcyjnym punktem wkładań barze ludzie którzy nigdy nie lotowali, a tylko trzymają gołębie dla przyjemności pytaję "ile z mistrza?". koledzy nie typujący, ja nikogo nie chcę przekonywać do takiego czy innego systemu lotowania. jak wy tam lotujecie to mie to lotto. ja chcę tylko podkreślić, że typowanie to jest coś więcej niż tylko sposób lotowania, to jest element tradycji regionu, w którym gołębie pocztowe odegrały i odgrywają znaczącą rolę

crack
IP:77.179.85.25

2011-07-06 23:25:39

hodowca ja to rozumiem ale powtarzam ze nikt nikogo nie zmusza do lotowania całym stadem. inna sprawą jest posługiwanie się konkursami co tez ma tu negatywne znaczenie.
Mario ja mam szacunek do wszystkich hodowców którzy powtarzalnie zdobywaja czołowe lokaty. ubolewam jedynie ze nie ma aktualnie mozliwosci dokładnego porównywania ich osiągnięc. sam system 10 czy 50 nie wystarcza aby stwierdzic kto jest lepszy. wazniejsze jest dokładna interpretacja uzyskanych tak lub tak wyników. system serii otwartej daje dokładniejsze dane dlatego ja go preferuję.

Mario-
IP:81.190.82.28

2011-07-06 23:14:07
crack...
Powiedz mi do kogo będziesz miał większy szacunek...Do człowieka ,który wygrał mistrzostwo oddziału pełną serią 10/10 ,20/20 lub nawet 30/30 czy do czlowieka,który wygrał 5/50.Z doświadczenia mojego niewielkiego wiem ,że dużo większy odsetek przypadku mistrzów ,którzy to zdobyli mistrzostwo z serii 5/50 w nastepnych latach nie powtarza swojego wyniku-ponieważ moim zdaniem tam właśnie jest sporo zmiennych ,przypadku.Natomiast koledzy z ciasnych serii potwierdzają w kolejnych latach ,że są najmocniejsi.

hodowca0258
IP:77.253.67.118

2011-07-06 23:13:16
crack
Tu nie o to chodzi.Krótko.Przy serii typowanej, rzadko kiedy wkłada się wszystko i jezeli jest BOMBA-ta co przepowiadałem ,że może być-to zawsze szybciej odnowi się stado\bo coś było w domu\niż przy serii z całości. To prawda,tak jak było pisane,Ci przy kasie,za 2 lata znów będą mieć ptaki,ale Ci pozostali tzw.dostarczyciele konkursów ..nie.Komu Ci pierwsi ,będą zabierać konkursy ?

jerzy0206
IP:83.22.132.93

2011-07-06 23:08:43

Różnica jest taka ty dajesz 10 i co przyleci w niedzielę robi punkty ,ja daję 50 i co przyleci robi punkty .Różnica żadna wy nie chcecie się martwić że przyleci nieseryjny i ja też ,wam się nie chce myśleć a ja nie muszę.Ot cała różnica i po się nadymać i obrażać?

crack
IP:77.179.85.25

2011-07-06 23:08:18

Mario przeciez ja wcale nie twierdze ze nie potrzeba wkładac gołebi ponad serię. ja twierdze ze nie trzeba wkładac wszystkich. to zupełnie cos innego.

crack
IP:77.179.85.25

2011-07-06 23:05:34

ja wiem ze takich jak wy nic nie przekona ze białe jest białe a czarne jest czarne. zastanawiam się tylko czy na prawde nie rozumiecie tego o czym pisze, czy nie chcecie się do tego się przyznac. mi nie zalezy zeby kogos na siłę przekonywac, tylko zeby chociaz niektórzy zastanowili się nad tym ze to co widzą na listach wyników nie koniecznie odzwierciedla stan faktyczny. nie ma fachowca na pełne serie i nie ma niezawodnych gołębi - przestancie zyc w swiecie gołębiarskiej fikcji. sens ma tylko rywalizacja na serie otwarte, kwestią pozostaje tylko jakie duże powinny albo tez mogą one byc. ja sie serii zamkniętej nie boje, ja po prostu mam swiadomosc ze tak uzyskane wyniki nie odzwierciedlają prawdziwego stanu rzeczy.

aga1982
IP:87.205.49.206

2011-07-06 23:04:15

ja wkładam te co mogą zrobić konkurs a te ,które nie są w dyspozycji nie idą, wkładanie co piąty lot (średnio) mnie nie interesuje.Koniec kropka.

hodowca0258
IP:77.253.67.118

2011-07-06 23:02:50

Boicie się tego,c o jest w temacie W 0118,a mianowicie:Typujemy na lot nr ...,bo wiecie,że...dalej nie będę pisał.

hulinki
IP:188.137.88.130

2011-07-06 22:54:48

to ze nie trzeba wkladac wszystkiego co sie rusza mowia ci z konca tabeli lub ci co nie maja konkurencji a kazdy zdrowo myslacy kto lotuje chce wygranej,niestety czolowka chcac niechcac musi

Mario-
IP:81.190.82.28

2011-07-06 22:54:28
crack...
I jeszcze jedno pytanie.Powiedz mi skoro twierdzisz ,że niema potrzeby wkładać więcej gołębi ponad serię ile to razy w sezonie włożyłeś już nie powiem te 5,ale zapytam się o 3krotność czyli 15 gołębi?.Bo jeżeli zadam to samo pytanie hodowcy ,który leci do mistrzostwa oddziału np. 10/10 to jestem przekonany i odpowie ,że conajmniej kilka razy.W takim systemie 5/50 zwykły rachunek prawdopodobieństwa się kłania,dlatego też mówisz o przypadkach-że to wiatr,że zdarzenie losowe.Jak chcesz być mistrzem to nie masz prawa domagać się asekuracji i marginesu błędu od śląska po pomorze!

hodowca0258
IP:77.253.67.118

2011-07-06 22:45:58
crack
Piszesz,że nikt nie zmusza nikogo przy serii 5,czy 7 z 50-ciu wkładać wszystkiego. Bzdury pleciesz. Ta seria zmusza każdego do wkładania jak największej ilosci ptaków, bo jest większa szansa na osiągnięcie lepszego wyniku. Te bajki , to dzieciakom w przedszkolu. Boicie się serii typowanej ,jak powodzi, bo wiecie że to wyższa szkoła jazdy. Już kiedys pisałem,ze przy WASZEJ serii, myśleć nie trzeba. Najważniejsze ,aby mieć co wkładać, czyli jak najwięcej. Pozdrawiam stąpających po ziemi.

Mario-
IP:81.190.82.28

2011-07-06 22:37:17
crack..
A niejaki crack napisał sporo,choć żadnych przekonywujących i konkretnych argumentów nie przedstawił.Kolego jeżeli koszty hodowli to dla Ciebie nie jest argument za wprowadzeniem serii-to pewnie masz gruby portfel i sporo pticów do lotu.Dalej jeżeli piszesz ,że nie promuje ten system szybkich gołębi to ile Ty ich masz na gołębniku?-ja nie więcej napewno niż 10.System ten pokazuje fachowców w naszym sporcie ,a nie ludzi ,którzy z masy chcą wyłowić coś dobrego bo często mają za małą wiedzę hodowlaną aby z niewielkiej ilości wyciągnąć wartościowe.System 10/10 czy z 20/20 chodzi o to,żeby najlepsi mieli możliwość odstawienia reszty w przekroju całego sezonu.Myślisz kolego ,że ktoś będzie miał pełne serie do końca sezonu?Nie ,ale ma możliwość zrobienia przewagi lub nadrobić stracone pkt przez niekorzystne warunki, czasem wypaczające wynik lotu(lub zdarzenia losowe).I na końcu -podtrzymuję-Margines błędu dla Mistrza musi być jak najwęższy!Tam niema mowy o żadnej taryfie ulgowej!

crack
IP:77.179.85.25

2011-07-06 22:06:11

dalej pisze Mario ze przy 10/10 nie ma potrzeby wkładania ptaków ponad serię. a ja się pytam czy jest koniecznośc wkładania wszystkiego w systemie 5/50? moze wystarczy postępowac tak jak opisał to wyżej Sławek. albo jesli twierdzi się ze istnieją super hodowcy potrafiacy bezbłędnie typowac to niech się wkłada na taki lot tylko 5 gołębi przeciez to wystarczy jak jest się takim specem i ma się takie super niezawodne ptaki... to hodowca jest odpowiedzialny za to ile i jakich gołębi daje na lot i nie może potem miec do nikogo innego pretensji ze wszystko wygubił. nie od dzis wiadomo ze gołebiarstwo jest związane z podejmowaniem ryzykownych decyzji. hodowca powinien swiadomie obierac taką strategię aby nie tylko uzyskac jak najlepszy wynik ale i ukonczyc sezon. i w koncu Mario pisze ze przy systemie 10/10 rosnie poziom hodowli bo hodujemy po sprawdzonych ptakach. niestety prawda jest zupełnie inna - uzywając przez lata systemu który niemiarodajnie odzwierciedla wyniki rywalizacji i który nie promuje przede wszystkim tych najszybszych gołębi, fundujemy sobie wielopokoleniowy brak postępu w hodowli. no i w koncu sprawa kosztów. otóż jesli interesuje nas wynik od strony sportowej to nie mozemy w pierwszej kolejnosci zwracac uwagi na koszty. skoro 50 gołebi to za dużo to zróbmy np. 30 (chodzi o ilosc typowanych na 1 lot). zwycięstwo nie może się oczywiscie opierac na wyniku jednego tylko gołębia jak to sie dzieje nieraz za granicą, bo to też loteria. takie zwycięstwo bywa czesto pierwszym i ostatnim w karierze takiego "mistrza", i tylko naiwniacy z chin płacą później krocie za jego gołębia myśląc ze chwycili pana boga za nogi i mają gwarantowany sukces. na koncu z jednym musze się zgodzic, ze bezwzględna ilosc wkładanych gołębi nie moze decydowac o ilosci zdobywanych punktów, ale tu chodzi już o zmianę sposobu liczenia punktów - trzeba zlikwidowac coefficjenty itd. (nie próbujcie w swoich rozwazaniach dopasowywac wszystkiego do aktualnego niestety ułomnego systemu). pzdr.

stasiu0905
IP:77.10.166.188

2011-07-06 21:57:27
SERIE
POTWIERDZAM TYCH HODOWCÖW CO SA SERIE! ZOBACZCIE JAK ZACHÖD LECI I TO NAPEWNO PRZYJDZIE JAK ZRESZTA ZE WSZYSTKIM CO NA ZACHODZIE!

crack
IP:77.179.85.25

2011-07-06 21:47:17

pozwolę sobie tutaj kontynuowac dyskusje z wątku "loty 02-03.07" i odniose się do słów niejakiego Mario, który jednoznacznie stwierdza tam ze 10/10 jest lepsze od 5/50. pisze on stanowczo ze system 10/10 promuje hodowców z najlepszymi ptakami, ale nie wyjasna niestety dokładnie dlaczego niby tak jest. to tylko jego błędne wrażenie nie poparte żadnymi obiektywnymi dowodami czy tez wyliczeniami. skąd ma tą pewnośc ze wygrywa wtedy naprawde ten najlepszy? na jakie podstawie twierdzi ze są to te najlepsze gołębie? czy gdyby hodowca dał więcej ponad 10, to te inne ptaki nie mogłyby okazac się lepsze? dlaczego niby to system typu 5/50 nie promuje hodowców z najlepszymi ptakami? co to znaczy dobry gołąb? czy są gołębie zdolne zawsze wygrywac? dalej jest napisane ze margines błędu dla mistrza musi byc jak najwęższy. jest to stwierdzenie tak bardzo wzniosłe jak i infantylne - piszący mówi o tym tak jakby jeszcze nie zdawał sobie sprawy ze nie wszystko zależy tylko od hodowcy. o ostatecznym wyniku decyduje wiele jednoczesnie działających czynników i nie na wszystkie mamy niestety wpływ. dlatego tak wazne jest stosowanie rozwiązan maksymalnie redukujących wpływ takich niechcianych i wypaczających obraz rywalizacji czynników. wydłużenie dystansu lotu albo system typu 5/50 przyczynia się właśnie do zmniejszenia negatywnego wpływu tych czynników. na wypadek niedyspozycji jakiegoś gołębia, ataku jastrzebia, nagłych zmian pogody itp. mamy gołębie które mogą zastąpic te akurat gorzej dysponowane albo nie przystosowane do danego lotu ptaki. nadal pozostaje próbka gołębi które reprezentują potencjał danej hodowlii. skoro posiadamy odpowiednie umiejętności i gołębie i potrafimy zajmowac czołowe miejsca to nalezy nam się zwycięstwo i nie możemy byc tutaj sztucznie graniczani jakąś barierą 10 typowanych sztuk. przy zbyt małej ilości typowanych gołębi i przy seriach pełnych, zwłaszcza jesli rywalizują ze sobą zblizeni poziomem hodowcy, trudniej jest ustalic faktycznie dzielącą ich różnicę, która czesto jest bardzo niewielka. pomyłka przy typowaniu albo zdarzenie losowe może skutkowac przegraną mimo iż posiada się potencjał do zwycięstwa. z drugiej strony można łatwiej nadrobic straty, ale nie dlatego ze jest się obiektywnie lepszym, ale dlatego ze to rywalowi podwinęła sie noga przy typowaniu. a to jest juz loteria a nie sport.

W_0118
IP:83.30.189.73

2011-07-06 09:14:59
zorro21
... ja mysle ze smiac sie trzeba ...
tych trzech gosci niema zielonego pojecia dlaczego osiagaja wyniki
... czesto wielu sadzi ze wynik swoj zawdzieczaja golebią i wiedzy jaka posiadaja , nic bardziej blednego ...
zreszta juz wiesz co chce powiedziec
... A opinie takich ludzi , sieja najwieksze spustoszenie w glowach poczatkujacych hodowcow

Toni
IP:77.252.156.152

2011-07-06 07:15:30
Rozwaga
Koledzy nie ograniczajcie innych.Każdy hodowca winien wiedzieć w którym jest miejscu w swej hodowli, na co i jego gołębie stać? Powinny być różne formuły, a każdy powinien wybrać tą w której coś może osiągnąć.Bardziej ambitni i ryzykujący mogą w każdej opcji zaistnieć i tylko taki hodowca wygrywający we wszystkich formułach może wg mnie być uznany za super hodowcę. Każdy lot niesie za sobą ryzyko utraty najlepszego ptaka.TO TYLKO HODOWCA DECYDUJE NA JAKĄ TRASĘ W DANYM DNIU WKŁADA PTAKI. Jeżeli nie znamy jeszcze swoich ptaków kładziemy wszystko, by dowiedzieć się w którym kierunku poprowadzić hodowlę, jeżeli wiemy co mamy to kładziemy te , które wygrają z konkurencją.

zorro21
IP:109.199.3.2

2011-07-06 06:59:49

Panowie, o jednym nie piszecie, a mianowicie:
Sposobach prowadzenia hodowli w czasie i faszerowanie gołębi "chemią" /dla utrzymania zdrowia/
Pozwoliłem sobie odwiedzić 3-ch hodowców z ścisłej czołówki krajowej, w rozmowie między innymi podły takie stwierdzenia KAŻDYMI GOŁĘBIAMI POLECĘ Z TAKIMI WYNIKAMI jak obecnie /jak to rozumieć?/.
Dodam, że przy okazji miałem kilka asów w rękach... po prostu wg mnie nic nadzwyczajnego.
Co o tym myślicie.

Tadek 333
IP:77.254.76.60

2011-07-06 05:44:42

Panowie nie narzekajcie na aurę.Poprostu hodujecie wyścigowce lecące w peletonie na ogonie a nie gołębie pocztowe.

hodowca0258
IP:195.114.179.123

2011-07-05 23:17:31

Mnie się wydaje,że Ci wszyscy co lotują z całości gołebnika lub z jakieś b. dużej ilosci na na parę pierwszych,to maja klapki na oczach, tak jak dawniej konie przy furmance.To nie sa hodowcy i oni nigdy nie będą hodowcami. To Ci co myslą,że po trupach do celu, nie patrząc na kolegów ,tych ,co nie stać na trzymanie większej ilosci ptaków. ONI NIE POTRAFIĄ BAZOWAĆ NA SWOIM STADZIE. Tu kasa i rodowody i tak co roku

G_andi
IP:188.137.84.206

2011-07-05 23:06:50

Szanowni Koledzy – już kilkakrotnie rozgryzaliśmy rywalizacje , sposoby lotowania , wyłanianie mistrzów , - to staje się nudne , nie potraficie zrozumieć że system obecnego mistrzostwa gmp , kategori , niszczy wasze hodowle . Pościg za coef. punktami pierwszych 5-ek , 7 – mek „ każe „ wam koszować wszystko co potrafi furgać , - tym sposobem przy trudnych , ciężkich lotach tracicie większość bazy swojego gołębnika , co w dalszym efekcie postępowania zmusza was do powiększania stada do rozbudowy gołębników itd. Ale parcie na zaistnienie na ogólnopolskiej liście przysłania wam to co najważniejsze. Są i tacy którzy myślą że wystarczy za duże pieniądze zakupić ze sławnych hodowli rodowody i chełpić się swoim nazwiskiem na listach w usranej gazetce . Na zbudowanie swojego stada potrzeba wiele lat , powtarzalności wyników , - tylko że dzis większość chce już , od razu , nie ma czasu ,. Jeżeli ktoś z was idzie z tym { nowym} trendem niech nie narzeka że za jednym podejściem traci ½ gołębnika – bo po prostu o to walczy , a warunki pogodowe nie dla wszystkich są właściwe . Ale co innego wiąze się z tego typu rywalizacją – to poszukiwanie max. idealnych warunków do startu , narzucanie aby li tylko w super pogodzie , bo w przeciwnym wypadku zaczynamy od nowa . Koledzy trzeba się zdecydować o co walczymy , ale nie narzucajmy innym waszego sposobu systemu lotowania , na start czekają gołębie o różnych predyspozycjach , przygotowanych , lub nie , - ale głos tych „ wielkich „ jest głośniejszy i to oni próbują narzucać swój kierunek . ale tak nie może być ….Typowane serie { małe} – to co od zawsze na Ślasku było podstawa mistrzostwa , wiedzy , bazy , wielkiego kunsztu mistrza , dawało i daje wielki splendor za uzyskane wyniki , - powinno pozostać jako najważniejsze mistrzostwo . Cała reszta to tylko dodatek dla tych którzy chca rywalizować na dystansach , kategoriach , itp……Oczywiście rzeczą niezaprzeczalną jest że gołębie nie te co dawniej , bo system nie ten , karmy , odżywki , saszetki , sposoby prowadzenia , warunkowe szczepienia , „ postęp” – już pisałem to mistrzostwo kreuje ilość , wielkość hodowli , ilość koszowanych . Trzeba się zdecydować – jaki ma się cel – dostosowac do planu lotów i realizować swoje a nie kombinować i rozwalać innym ich priorytety.

W_0118
IP:83.30.189.73

2011-07-05 22:57:24
hodowca0258
... Jozek , spokojnie jak bys widzial Marysie zdanie bys zmienil
a jakie ma , a zreszta co Ci bede gadal ... wiesz sam domyslasz sie ... gołebie
... jak w tym miodzie , tylko palce lizac ...
.

hodowca0258
IP:195.114.179.123

2011-07-05 22:25:47
W 0118
tak nie pisz:tak wiec Marynia , ja ze swej strony lubie Cie jeszcze bardziej ... bo będę Cię musiał uważać za gościa- homo niepewnego

siwy7
IP:217.96.115.217

2011-07-05 21:57:22
janssen3
Oj Kolego nieładnie tak sie przechwalać, pożyjemy zobaczymy jakie to Kolega będzie miał wyniki???

janssen3
IP:89.161.82.5

2011-07-05 21:02:14
KOL SIWY.
Powiem Ci tak mnie to juz zwisa jak kalafior czy se kopne do bala, wrocilem zeby sie po bawic i bede robil to dla zabawy a nie dla biznesu ,bo wiem ze tu biznesu nie zrobie, a jak bym Ci pokazal co juz osiagnelem to napewno oko by ci z bielalo.DL,

siwy7
IP:217.96.115.217

2011-07-05 20:53:02
janssen3
Ciesz się kolego póki możesz, bo lotując w Polsce nawet bala se nie kopniesz.A od Wladka niebiesz gołębi , bo na wschodzie one sobie nie poradzą. A pozatym wszystkie gołębie śląskie mają ospe.

janssen3
IP:89.161.82.5

2011-07-05 20:44:08
TAK TO JEST,
Kazimierzu jak sie pisze po kilku glebszych i przepraszam ale 6-sty dzien drzwi sie nie zamykaja, od gosci i czym chata bogata. Ale Wladziu nie martw sie dla Ciebie jeszcze zostanie.DL,

KazimierzT
IP:213.146.58.215

2011-07-05 20:36:33
janssen3
Sprawdż.W podanym przez Ciebie linku zgubiłeś jedną literę/n/.

janssen3
IP:89.161.82.5

2011-07-05 20:34:12
A JEDNAK MOZNA OTWORZYC.
Dzieki Kazimierzu. Prosze zapamietajcie te numery: L-A-2138, L-A-2140,L-A-2142,L-A-2144,L-A-2146,ROY-4005,DL,

KazimierzT
IP:213.146.58.215

2011-07-05 20:26:46

kliknij link

KazimierzT
IP:213.146.58.215

2011-07-05 20:22:08

http://triplecrownclassic.com/

skladak
IP:79.163.97.247

2011-07-05 20:17:20

Czyżby pojawiło się narzekanie na cały świat ? Czyli wracamy do standardu, "wszyscy winni dookoła i wszystko, tylko NIE JA" !!! :)

hulinki
IP:188.137.88.130

2011-07-05 20:11:40
janss
link sie nie otwiera

janssen3
IP:89.161.82.5

2011-07-05 19:45:10
KOL SAJMONIE
Zebys mnie zle nie zrozumial, ale jak Ty oceniasz poziom lotowania w Ameryce po obejzeniu filmu z Tajsonem w roli glownej to wierz mi masz mgliste pojecie naten temat. A propo tego jego trenera ktory mu doradza bralem udzial trzy lata temu w jednym locie w ktorym On tez bral udzial .Azeby nie byc goloslownym to prosze Cie wejdz na to strone gdzie mam 6-szt golebi i zawody od bedo sie pod koniec listopada na kture sie wybieram i po potrz o jako stawke bedo walczyc moje CHAMPIONY. www.triplecrownclassic.com DL,

hulinki
IP:188.137.88.130

2011-07-05 19:36:33
Slawek
ty czegos w typowaniu nie rozumioesz jesli czolowka sie bije i jest np mistrz typ 20-10 lub 15 -10 to czy niechce czy chce robiac 10 konk wolnych przegrywa z tym ktory robi typy szybkie wiec kazdy w dalszym ciagu golebi szybkich szuka

sajmon0397
IP:95.40.223.7

2011-07-05 19:24:18

Troszkę Was ponosi z tą jakością lotowania za granicami naszego kraju. Nasz związek zrzesza pewnie 99% wszystkich lotujących hodowców gołębi pocztowych. Tych dobrych i tych słabych.
O jakości lotowania w Stanach dużo pokazał film o Taysonie. Nikomu nic nie ujmując ale jak ten trener był najlepszym fachowcem w całym mieście to strach pomyśleć co prezentują deczko słabsi od niego.
A jeżeli chodzi o Londyn to sam Ułanku napisałeś kogo zrzeszają kluby. Pewnie na połowę z tych 40 klubów sam nawet nie patrzysz poważnie. U nas z kolei przy tym systemie lotowania w tym momencie słabi już leżą na wczasach lub myślą jak się odkuć na młodych, a u was znowu znoszą po sztuce, bo może się uda.

ulan2207
IP:88.109.0.83

2011-07-05 19:00:26
Coz znaczy....
...golab ktoremu nie ufasz?....i tu kolega janssen3 ma racje pierwszy golab ale nie obstawiany u nas zabiera np.165 funtow.....a np.15 540 funtow.....a 34 zabral 840 funtow.Tu mozna postawic na golebia od 1 funta,2,3....az do 10 funtow...plus prywatne zaklady np. kazdy daje 25 funtow i typuje jednego golebia (ostatnio zebralo sie nas 16....bylo do wygrania 400 f min kolejka piwa okolo 30 f)....W Londynie jest pelno clubow (nie wiem moze 30-40)lataja gdzie chcesz na polnoc...poludnie.....krotkie loty.....dlugie ....przebierac, wybierac... jak kto lubi...sa cluby gdzie np.lataja tylko na zegary reczne.Mam takie prywatne odczucie (nikogo nie obrazajac)ze PZHGP przypomina troche Tesco,Lidla albo Asde duzo sprzedac ..pieprzyc pracownikow i klijentow aby zarobic...MOLOCH

W_0118
IP:83.29.117.231

2011-07-05 16:43:43
Marysia417
... Marynia , potrafisz mnie zaskoczyc
zawsze staram sie nie czytac doslownie co piszesz , ale staram sie odczytac co chcesz powiedziec ...
... wyszla z Ciebie prawdziwa kokietka , tym tekstem ... "nie klam" ...
wracajac do tego ze pracujemy z Wladkiem w tuke ... widze ze i Wladka tak w glebi duszy uwazasz za spoko goscia , tylko pod publiczke mu dowalasz ...
... dlaczego tak mysle... ? jest takie morskie powiedzenie ... z wrakiem nie da sie lowic w tuke ...
tak wiec Marynia , ja ze swej strony lubie Cie jeszcze bardziej ...

janssen3
IP:89.161.82.5

2011-07-05 15:59:54
LOTY ZA ATLANTYKIEM!
Poniewasz zostalem wywolany do tablicy przez Wladka, wiec odpowiadam, tak w USA W 90%-loty odbywaja sie za kasiore jak powiada Ferdek Kiepski. Puchary dyplomy to przezytek i to zadna motywacja dla hodowcy,Motywacjo jest jak opstawisz przed lotem konkretnego golebia ktory bedzie w szpicy bo to tylko sie liczy zadne konkursy tam nie maja wiekszego znaczenia,tylko kasa i dobre golebie tam sa brane pod uwagie.Naprzyklad golab w szpicy nie obstawiony to dla hodowcy pozostaje tylko satysfakcja w postaci kawalka papieru, ale nie z podobizno Franklina.DL,

Marysia417
IP:80.80.235.52

2011-07-05 14:46:56
W_0118
nie kłam, bo ze mnie jest stara dupa.....57 latek robi swoje....
a tak odnośnie tematu....to nieźle się uzupełniacie: jeden kręci lody, a reszta schodzi z tematu...

wlasota
IP:77.252.86.156

2011-07-05 14:40:21
Roma
...ja się z Tobą zgadzam. Demokracja, rzecz święta. Zechciej jednak zauważyć, że czasami ta demokracja ma różne oblicza. W moim np. oddziale, co roku jest dyskusja, czy mistrzostwo powinno być z całości, czy tylko z 50-ki. Raz zwycięża jedna opcja, raz druga. Tyle tylko, że za lotowaniem z całości opowiadają się często ci, którzy nawet 40 gołębi nie mają na spisie, albo tacy, co nigdy lotów jeszcze nie ukończyli...Nie wiesz czasem dlaczego?

roma47
IP:194.181.131.154

2011-07-05 14:20:07

ale macie problem ,lecą na śląsku typowaniem niech sobie lecą ,gdzie lecą 5/50 7/50 czy 10/50 tez niech sobie lecą PAMIĘTAJCIE O JEDNYM to hodowcy na zebraniu walnym decydują jakie współzawodnictwo chcą mieć

wlasota
IP:77.252.86.156

2011-07-05 14:05:57
Sławek, widocznie inaczej rozumiemy słowo kultura...
W którym miejscu Cię obraziłem? Czy przez to, że użyłem pieszczotliwego określenia "syneczku"? Czy może wtedy, kiedy zakwestionowałem Twoją wiedzę na temat tego, jak się lotuje w tych krajach, które wymieniłeś. Pochwal się swoim wiekiem i stażem hodowlanym... i koniecznie zapytaj starszych, zorientowanych kolegów, jak sie leci np. o mistrza Unii Antwerpskiej.

sajmon0397
IP:194.246.107.161

2011-07-05 14:05:13

Panie Władku racja leży zawsze gdzieś pośrodku i nie ma się co tak denerwować.

W_0118
IP:83.29.117.231

2011-07-05 13:46:22
Marysia417
... od jakiegos czasu zaczelas mnie interesowac , i to mnie zmobilizowalo
ostanio sie przygladalem Twoim fotką na Nk
powiem ... Ty fajna laska jestes
... tylko badz bardziej kobieca tutaj na forum

Marysia417
IP:80.80.235.52

2011-07-05 13:30:11
wlasota
widzisz cieniasie nawet na kobiece argumenty nie potrafisz kulturalnie odpowiedzieć.......

adam5501
IP:153.19.73.98

2011-07-05 13:28:48

Holandia, Belgia mają mało olimpijczyków?? mają tylko że są ze słabym wynikiem, ale to ich gołebie kupują made in china :) czemu bo wystarczy że jakiś gołabek wygra lot narodowy przeciwko 20 tys gołebi i jest pieknie. Belgowie w jeden niedzielny dzień maja po 13 lotów w różnych konkurencach ( roczne, młode,itd ) i graja o to żeby był pierwszy. Dlatego nie ma sie co dziwić czemu hodowcy tam kładą 5-10 sztuk na lot. Żeby u nas cos takiego było to musiało by sie wszystko przewrócić do góry nogami i ustanowic inne klasyfikacje. U nas jest taka mentalność włożę wiecej to wieksze prawdopodobieństwo że coś spadnie z nieba :) a jak nie spadnie... :)

wlasota
IP:77.252.86.156

2011-07-05 13:15:02
Lebiega
...i w ten właśnie sposób odreagowują swoje kompleksy wobec Śląska. To nic, że tracą co roku cały hodowlany dorobek, byle dojebią Ślązakom w GMP i na olimpiadach... Liczą, że bedą mogli sprzedawać młodziki. Nie nam, Mości Panowie. Jeleni musicie poszukać u siebie. A znajdą się, znajdą tylko system musi pozostać nienaruszony. Dlatego brońcie tych swoich 5-tek i 7-mek z całości...jak niepodległości... ...auf Wiedersehen

wlasota
IP:77.252.86.156

2011-07-05 13:08:04
Maryna
Ktoś kiedyś powiedział: długie włosy, krótko pamięć. Widoczne dawno nie dostałaś w dupa...

lebiega
IP:91.214.37.214

2011-07-05 13:07:51
Sławek dopisz.
Na wystawie stoi gołąb co jest szybszy od reszty w peletonie i to z kilku lotów itd.,ale musisz dopisać że w tym Peletonie lecą (raczej)same średniaki,inaczej kicha.Belgia,Holand,Niemcy,no i Ślązaki,niemają albo sporadycznie mają olimpijczyka,dlatego chyba że tam jest silna konkurencja,tam niema że jakieś pstrewce się picnie.

Marysia417
IP:80.80.235.52

2011-07-05 12:55:05
koralgol
i na tym można by było ten temat zamknąć.....śmieszy mnie mowa o 10 pewniakach...pewne jest tylko memento mori i nic poza tym. te gołębie, po których się spodziewamy, że zrobią konkurs z wiatrem to mają nikłe szanse w deszczu i pod wiatr i na odwrót.
władka ktoś chyba ciepnął w glaca, bo próbuje namówić całą polskę na serię jaka jest na śląsku....przecież każdy ma swój rozum i jaki będzie lot wiedział juz od dawna, więc do kogo ten lament...chyba tylko do samego siebie....jaki to ja jestem głupi....

Sławek
IP:83.12.95.170

2011-07-05 12:46:54

Mądra rada nic dodać nic ująć

koralgol
IP:83.27.95.79

2011-07-05 12:41:09

Wszyscy wiedzieli ,że lot będzie ciężki .Zimno ,wichura ,niskie ciśnienie i deszcz.Ale mimo tego dali.Bo.........Ambicja wzięła górę nad rozsądkiem.Moja też hehe.Każdy na gołębniku powinien mieć gołębie na różne warunki atmosferyczne.Po kilku latach lotowania powinno znać się swoje gołębie.Powinniśmy wiedzieć na co je stać ,żeby uniknąć tragicznych strat.Jeżeli nie znamy gołebi to lepiej kierować się rozsądkiem.

Sławek
IP:83.12.95.170

2011-07-05 12:25:53

Na olimpiadzie stoi taki gołab co jest szybszy od reszty w peletonie i to z kilku lotów a nie taki co kończy wyścig w środku stawki

jerzy0206
IP:83.10.192.253

2011-07-05 12:22:48

Władysławie ilość włożonych gołębi jest argumentem bo na każdy dystans trzeba mieć odpowiednie ptaki ,zawsze szybkie. Gdy wkładam dużo zabieram dużo ,a Ty ze swoją 10 nie zabierzesz mi konkursów a ja Tobie owszem ,nie mówimy o Kapsie bo on wszystkim daje... Kapsa bardzo przypomina Antka Macierewicza.

adam5501
IP:153.19.73.98

2011-07-05 12:22:28

Do takiego systemu typowania 10/10 czy też innego trzeba przekonać innych członków oddziału a wierzcie lub nie znajdzie sie kilku co powie nie i koniec kropka. Są to głownie hodowcy co mają od 80-100 gołębi pierwsze 6 lotów i nie maja połowy :) Nie ma co dużo gadać bo ludzi sie nie zmieni a jesli sie im cos powie to obsmarują ciebie. Są ludzie i ludziska z ludzmi sie dogadasz jak nic a zresztą niewiadomo ile bedziesz gadał to i tak nic nie da. Napewno większą frajdę sprawia samo typowanie bo jest sie potem czym szczycić. A zresztą ten temat i tak jest zbędny bo są i jedni za typowanymi a innni za 5/50 i tego sie nie zmieni. Tylko zasadnicze pytanie czy sie opłaca chować nastepne pokolenie jeśli ma sie je stracić na jednym locie a do końca sezonu nie masz dotrwać. Jeden lot i po zabawkach.... i potem są mysli po co kładłem wszystkie ptaki ... a no po co ...

Pp026
IP:195.72.148.233

2011-07-05 12:20:54
wzkapsa
Z jakiego lotu:
100 km
czy 800 km
bo w pierwszym przypadku za szybkość dostaje się tyle samo punktów co za konkurs a w drugim przypadku tylko 1/8 .
100 km -> 1 konkurs 100+100= 200 pkt
800 km -> 1 konkurs 800+100= 900 pkt
Która premia za szybkość jest bardziej cenna?

wzkapsa
IP:83.238.182.21

2011-07-05 12:13:43
Mój Drogi Jerzy 0206,
może byśmy podyskutowali na argumenty?

wzkapsa
IP:83.238.182.21

2011-07-05 12:11:01
Ppo26,
możliwość wykazania się szybkimi gołębiami daje system Bilenberga. Pozdrawiam

jerzy0206
IP:83.10.192.253

2011-07-05 12:07:45

Władysławie powiedz ile włożyłeś gołębi (lub włożysz) na maraton ? a Kapsa faktycznie o kozie... ( w medycynie ma to swoją nazwę)...

wzkapsa
IP:83.238.182.21

2011-07-05 12:01:40
A Sławuś nam tu napisał:
"I coś mi sie wydaje ze cały świat to kupuje gołebie w belgi a nie na śląsku choć ci belgowie nic nie pokazali na olimpiadzie"___Sławusiu mój Ty złociutki. Pomyśl tylko. Jaki gołąb stoi na olimpiadzie? Ano taki, który ma diuzio, duzio konkursików. A kto mu te konkursiki załatwia? A z tym to bywa różnie. Trzeba mieć tzw "dostarczycieli kunkursików" et cetera, et cetera Czy mam dalej kontynuować? "Nic nie pokazali na olimpiadzie!" I jak Sławka nie kochać? Pozdrawiam Aha, jeszcze jedno Sławuś, podaj Ty mi link do Twoich wyników. A obiecuję, że Cię sprowadzę na ziemię.

jacekbak
IP:213.238.94.149

2011-07-05 11:51:33

W tym roku Trzebinia w lotach gołębi starych ma trzy mistrzostwa:1-z całego gołębnika na serie typowane 30/10 loty do 400,20/10 loty do 600 oraz 5/3 z narodowych i 15/7 z maratonów.2 mistrzostwo 10z 50GMP z 12 lotów do 600km oraz trzecie 5 rocznych z całego gołębnika.To mistrzostwo seryjne cieszy sie coraz większym uznaniem wsród hodowców Trzebini i jest wstępem do wprowadzeniaw przyszłym sezonie sztywnej serii.Pragnę Cię uspokoić Kolego Sławku że Ja nie wkładałem gołębi na Barcelonę,poniewaz mam mała hodowle i każdego zwyczajnie szkoda.Prosili mnie Koledzy o zorganizowanie wkładania w Trzebini więc prośba została spełniona.Ktoś powie "głupi nie daje a organizuje" .

W_0118
IP:83.29.117.231

2011-07-05 11:50:58
tak naprawde
... to wszyscy lecimy tym samym systemem
roznica polega na jakiej wysokosci wisi poprzeczka
2 z 10 to nawet wiecej jak 7 z 50
tak wiec co stoji na pezszkodzie by "szczytowac" w doslownym tego slowa znaczniu
... ciekaw jestem dlaczego koledzy z systemu 50 nie pokaza klasy i nie poleca systemem 50/50

Pp026
IP:195.72.148.233

2011-07-05 11:36:16
Sławek
System zamkniety 10/10 5/5 preferuje gołebie pewne, gdzie 10 słabych konkursów daje większą zdobycz punktową niż 7 pierwszych
System otwarty 5 z 10 lub 10 z 20 już daje możliwość wykazania się szybkimi gołebiami.

speed
IP:85.112.203.237

2011-07-05 11:35:53

... wiem, że zaraz ktoś ze śląska to wyśmieje, że to nie jest typowanie ... ale może taka lub tego typu zmiany są jakimś kompromisem ?

speed
IP:85.112.203.237

2011-07-05 11:33:50

W tym roku u mnie w oddziale, żeby pogodzić wszystkich, wprowadzono, coś pośredniego między tymi dwoma systemami. Zamiast serii 50/5 na każdym dystansie. Mianowicie:
- loty krótkie i 3 - setki - seria 50/7,
- 5-setki - seria 25/5,
- 7-setki - seria 20/5.
W ten sposób chociaż trochę pogodzono zwolenników jednej metody i drugiej. Jak to wyjdzie zobaczymy. Dodam, że na te lot, na które już trzeba wybierać serie, prawie wszyscy dają tylko maksymalne ilośći lub nawet mniej.

Sławek
IP:83.12.95.170

2011-07-05 11:33:10

Kolego Jacku. Nie lotowałeś w tym systemie i tak do końca nie wiesz jak to funkcjonuje. Na swoim przykładzie mogę to wyjaśnić. Na lot wkładam gołębie które moim zdaniem mogą zdobyć konkurs ( tzn są wg mnie optymalnie przygotowane co do warunków jak i odległości) Skoro mają być gorsze warunki pogodowe - idą ptaki dla których przelotny deszcz nie stanowi problemu. Nie posiadam wielkich stad gołębi.
I tak na prawdę czy lotuje sie systemem typowanym czy 5z 50 nie ma znaczenia - najważniejsze jest to zeby hodowca czuł radość z lotowania.

A ta dyskusja podobna jest do dyskusji wyższośći świąt Bozego narodzenia nad świętami wielkanocnymi.
PS. Gratuluje odwagi - lotu Barcelona

W_0118
IP:83.29.117.231

2011-07-05 11:23:58
Sławek
... jakos tej Twojej kultury nie widac w tekstach do Wzkapsa ...

jacekbak
IP:213.238.94.149

2011-07-05 11:23:41

Sławek Szanowny Kolego a co stoi na przeszkodzie w lotowaniu na serie typowaną mieć gołębie na pierwszych dwóch stronach?W oczekiwaniu na Twoją odpowiedź napiszę chory system którym lotuje większość polski.System ,który zmusza do wkładania wszystkiego co sie rusza na gołebniku aby zdobyć czołowe konkursy bo to jest konieczne w GMP.Tosystem ustawiony przez tych ,którzy czerpią korzyści na sprzedarzy gołębi i pozostałych dupereli potencjalnie potrzebnych do hodowania i lotowania.To system ,który przy pierwszym cieżkim locie powoduje ,że hodowcy znowu są bez gołebi a te ,które siłą własnej woli i ambicja docierają do gołebnika w przeważajacej większości w takim stanie,który przekreśla dalszą jego sprawność lotową.W konsekwencji to system,który zmusza do posiadania grubego portfela w celu zakupienia nowych gołębi.Pozdrawiam!

Sławek
IP:83.12.95.170

2011-07-05 11:18:49

Wyszło z ciebie całe prostactwo- obrażanie innych - czy ja ciebie obrażam i nazywam starym dziadem ( a mógłbym ale mam odrobinę kultury) - mam tylko inne zdanie niż wszystko wiedzący lasota. a tak na marginesie w ameryce liczy sie pierwszy. I coś mi sie wydaje ze cały świat to kupuje gołebie w belgi a nie na śląsku choć ci belgowie nic nie pokazali na olimpiadzie

wlasota
IP:94.229.83.176

2011-07-05 11:12:11
Sławuś...syneczku
...masz blade pojęcie o systemach lotowania w tych krajach które wymieniłeś. Niestety, akurat one (Belgia i Holandia) w te klocki, w które Wy się bawicie, nie są zbyt mocne, co widać na olimpiadach. O Ameryce, to raczej wogóle nie pisz. Zapytaj Jansena, czy tam można coś wygrać przypadkowym, nietypowanym gołebiem? Chyba gumę do żucia..."second hand" (używaną) oczywiście.

Sławek
IP:83.12.95.170

2011-07-05 10:52:51

Tak trwamy w swojej głupocie- My Belgowie,Holendrzy, amerykanie - tylko wy jesteście oświeceni z waszym typowaniem.

wzkapsa
IP:83.238.182.21

2011-07-05 10:48:56
Może bym tu usłyszał:
Po czyjej stronie leży wina?

wzkapsa
IP:83.238.182.21

2011-07-05 10:42:40
Ja tylko chcę jednego.
Nie przekładać lotów pod pędziwiatrów. Każdy widzi jaka jest pogoda, więc może koszować, albo i nie. No bo skąd mamy mieć potem gołębie, które z takim Hamem nie będą miały kłopotów?

wlasota
IP:77.252.86.156

2011-07-05 10:31:55
Zdzichu
Jak zwykle. My o kozie, a Ty o wozie... Jak lot z Hamm, dla kolegów z Biskupca Reszelskiego i Dobrego Miasta na Mazurach, był lotem w normalnych warunkach... to ja na surowo zjem te młodziki co Ci dałem. Pospołu z pierzem.

speed
IP:85.112.203.237

2011-07-05 10:27:37
Panie Zdzisławie
... chyba pomyliliście temat. Temat jest o systemie lotowanie (typowane lub z całości) ... nie o pędziwiatrach i twardzielach ;)

wlasota
IP:77.252.86.156

2011-07-05 10:25:51
Nie chce mi się z Tobą
...gadać, bo zadajesz pytania w stylu blondynki. To jest czysto teoretyczne zagadnienie? Bo nigdy nie ma tak, że jeden bije tyko "w szpicy" a drugi "na ogonie". Analogicznie można by zadać pytanie, kto u Was bedzie mistrzem? Ten co ma przez 12 lotów ma czołowe serie, a w 13-tym jednego konkursu mu zabraknie, czy ten co robi swoje w środku listy?

speed
IP:85.112.203.237

2011-07-05 10:24:01

... ja wiem, że to żaden argument, ale tak robią ... a dlaczego to chyba nie trzeba odpowiadać. Z 50 jest większe prawdopodobieństwo, że zrobi te 5 konkursików, niż z 10 ... a strata jednego konkursu w systemie 5/50 tki jest czasami nie do odrobienia.

wzkapsa
IP:83.238.182.21

2011-07-05 10:23:23
WLasota z nieba mi spadł,
(że otworzył nowy temat). A w nim napisał m. in.” Narobiło się. Anormalne warunki, o które modlił się od wiosny Kapsa sprawiły, że ludzie potracili gołębie...” ____Hm, od kiedy to Pan Bóg wysłuchuje komuchów? To po pierwsze. Po drugie: jakie to były „anormalne warunki”? Co to są za anormalne warunki, jak lot z 800 km, dla większości oddziałów zamyka się (czasem trwania konkursu), w niecałe 2 godziny. (na Śląsku). Owszem, oddziały północne nie miały tak lekko (gorsze warunki atmosferyczne). A , że taki lot nadejdzie, to ja wiedziałem od dwóch lat (za długo człowiek siedzi w gołębiach, żeby o tym nie wiedzieć). Była katastrofa na locie Schoningen 2? Była! Jakie wnioski z niej wyciągnięto? Prawie żadne. Aha, byłbym zapomniał, wytoczono proces kol. Bednorzowi. Ja już wtedy pisałem, że to nie wina decydentów, ale wina naszych zdegenerowanych gołębi. A co się od tych dwóch lat zmieniło w mentalności hodowców? Nic! Każdy goni za szybkimi gołębiami, a jaki efekt z tego? Ano taki, jaki przerabialiśmy ostatnio. Panowie, nareszcie trzeba zacząć ogólnokrajową debatę, na temat lotów. Czy z tym problemem może zająć się Zarząd Główny z Panem Prezydentem? Nie! To są ludzie z epoki Gierka. Oni, czegokolwiek się chwycą, to spierdolą do stopnia niesłychanego! (Im tylko medale i sztandary w głowie). Co trzeba zrobić? Ano, zrobić wyraźny podział: na pędziwiatry i na twardziele. I dla nich organizować loty (pół, na pół). Kto będzie mistrzem, ano ten, który naścieba największą ilość punktów w tych dwóch kategoriach. Bo inaczej nie wyjdziemy z tego. Oczywiście, to trzeba opracować, a nie przekładać terminy lotów. A co? Może należało lot z Hamm odwołać? A skuli czego? Że wiaterek trochą silniejszy i pędziwiatry nie potrafią trafić do klapy? Pozdrawiam. kliknij link

wlasota
IP:77.252.86.156

2011-07-05 10:18:55
Sławku
Wszędzie tam, gdzie jest obojętnym co siądzie jako pierwsze, byle po szpicy...nie ma szacunku dla gołębia. Tam można się posunąć do byle jakich sztuczek z dopingiem włącznie, bo nie ważne ile zginęło, za tydzień inne będą "w przodku". To sytem chory. Niestety ta zaraza przeniosła się także i na Was. Wy także jesteście chorzy i ciągniecie ten sport ku zatraceniu. Zamiast pomyśleć jak "ożenić" typowanie z premiowaniem czołowych gołębi, trwacie w swojej głupocie i nic do Was nie dociera.

Sławek
IP:83.12.95.170

2011-07-05 10:13:29
Wlasota
Zadałem proste pytanie: kto bedzie wyżej w klasyfikacji- ten co ma 7 szybkich konkursów czy ten co złapie 10 końcowych. Pytanie - odpowiedź. A wnioski każdy sobie sam wyciągnie

Sławek
IP:83.12.95.170

2011-07-05 10:10:06

Ale co to za argument : że większość tak robi. To tylko pokazuje słabość tych hodowców- nie potrafią jak to sie mówi w żargonie policyjnym "dostosować prędkości do panujących warunków na drodze"

wlasota
IP:77.252.86.156

2011-07-05 10:08:36
Sławek
Zdaje Ci sie, że tam gdzie sie lotuje typowanymi, to szuka się gołębi wolnych? Ty się zastanów co Ty piszesz. Wiesz co tak naprawdę powoduje ten Wasz "gorolski" jak go nazywam, system? To, że dobre i bardzo szybkie gołebie niszczycie. Rujnujecie początkujące hodowle! W imię przygłupawego GMP, skazujecie młodych na wieczne poszukiwanie materiału. Nabijacie kabzy kilku mądralom, którzy tego systemy strzegą jak oka w głowie, bo przysparza im zysków.

speed
IP:85.112.203.237

2011-07-05 09:57:27
Sławek napisał:
"Dokładnie mógł też włożyć część gołebi. Bo Skoro leci 5/50 to wystarczyło włożyć kilka no kilkanaście gołębi nikt nie każe wkładać całego stada na lot gdzie warunki pogodowe były znane już od środy."

... kolego chodzi o to, że przy takim systemie lotowania z 50-tki, większość pakuje, co się da, bo jak to się mówi, ... jak nie zrobi ten, to w jego miejsce inny ... zauważ że większość hodowców tak postępije.

Sławek
IP:83.12.95.170

2011-07-05 09:52:33

Pozwolę nie zgodzić sie z wnioskami kol. Lasoty. Co ma tu system rywalizacji do tego że kolega pogubił gołebie. Dokładnie mógł też włożyć część gołebi. Bo Skoro leci 5/50 to wystarczyło włożyć kilka no kilkanaście gołębi nikt nie każe wkładać całego stada na lot gdzie warunki pogodowe były znane już od środy.

2 wniosek jaki mi sie nasuwa to taki ze przy systemie 5 z 50 szuka sie szybkich gołębi i ciągle należy podnosić pozom lotowy aby zdobywać czołowe konkursy. Przy systemie typowanym wystarczy mieć grupę "śreniaków" co złapią konkurs - nie koniecznie szpicowy. Bo kto stoi wyżej w klasyfikacji ten co zdobędzie 7 szybkich konkursów czy ten co zdobędzie 10 ogonów (przy typowaniu 10/10)

tomeksko
IP:79.188.142.121

2011-07-05 09:50:50
wlasota
brawo!!

speed
IP:85.112.203.237

2011-07-05 09:48:37
Kolego Lasota
... bardzo ciekawy temat i ciekawie jak się rozwinie, bo wiemy że w Polsce różnie się lotuje. Ja może zacznę, że największy wpływ na lotownie "całym gołębnikiem" ma regulamin GMP, z którego powodu większość oddziałów ustawia sobie tak system punktacji i plan lotów, żeby jak najlepiej w tym calym GMP wypaść ... uważam, że zmiana regulaminu GMP, przede wszystkim pod względem ilości gołębi np. na 30, była by pierwszym i zarazem wielkimkrokiem, do zmian zasad rywalizacji w oddziałach, a tym samym nie pakowania wszystkich gołębi na siłę.

wlasota
IP:77.252.86.156

2011-07-05 09:20:46

Narobiło się. Anormalne warunki, o które modlił się od wiosny Kapsa sprawiły, że ludzie potracili gołębie... Jeden z moich niedawno poznanych kolegów, nota bene znakomity hodowca, napisał mi na pocztę tak: "zostałem zraniony na tym locie, z własnej winy straciłem kilka bardzo dobrych gołębi, ogromnie doświadczone oraz takie, przed którymi była przyszłość..." Nie odpisałem mu jeszcze, ale niebawem to zrobię. Napisze tak: TO NIE Z TWOJEJ WINY, TO Z WINY SYSTEMU WSPÓŁZAWODNICTWA, KTÓREMU HOŁDUJECIE. Gdyby nie idiotyczny system, który każe Wam co lot sadzić wszystkie najlepsze gołębie, posłałbyś tylko serię i ewentualnie kilka mniej ważnych celem sprawdzenia, i pewnie też poniósłbyś straty, ale nie tak dotkliwe, które zaważą, nie tylko na wyniku tego sezonu, ale mogą być odczuwalne przez długi czas... Mój kolega nie jest wyjątkiem, bo potracili wszyscy, ale straty tych, którzy na Hamm i inne tego dnia maratony, posłali cały gołębnik, są dramatyczne... W sumie jednak chciałem napisać o czym innym... Otóż mój kolega, w dalszej części meila napisał tak: "dlatego koniecznie muszę powiększyć stado" Ludzie rozumiecie coś z tego? Zamiast powiedzieć: musimy zmienić ten idiotyczny system, mówi muszę przychować gołębi... ZGROZA. Co ta "olimpijska propaganda" porobiła za spustoszenie w świadomości ogromnej rzeszy hodowców? To jest ten trup o którym pisze Jerzy. Ile czasu będzie musiało minąć, zanim się go Koledzy, ze swojej szafy pozbędziecie? Ile jeszcze takich Hamm'ów będzie musiało uczyć Was rozumu? Ile jeszcze gołębi trzeba bedzie wygubić, ile obrączek elektronicznych kupić i ile forsy do kieszeni cwaniakom napchać?

wlasota
IP:77.252.86.156

2011-07-05 09:01:46
Dyżurny trup z szafy...
Jurek napsał, że Lasota wyciągnął trupa... Ma rację to jest trup, absolutnie nieżywy... W dodatku śmierdzi jak cholera. Tyle tylko, że leży w Waszej, a nie mojej szafie...




[Powrt ARCHIWUM]


REJESTRACJA




| Zasady współpracy | Reklama | Regulamin | Kontakt |

Wszelkie prawa dotyczące kopiowania i rozprowadzania materiałów zawartych w serwisie DOBRYLOT.pl bez zgody właściciela ZABRONIONE
COPYRIGHT 2004-2012 © DobryLot.pl
Projekt i wykonanie: www.4PROJEKT.pl