LOGIN: HASLO:








Dodaj swoja odpowiedz

Autor Tresc postu
jas122
IP:84.234.12.159
postów:7

2010-05-16 17:51:50
Czy słusznie?
Czy komisja zegarowa słusznie odrzuciła listy przylotu gołębi trzem chodowcom z powodu tego że antena wkładaniowa nie przestawiła godziny z czasu zimowego na letni ? jest to antena unikon z wbudowanym zegarem satelitarnym i po przylocie gołębi konstatowano z godzinnym opóżnieniem po wydruku na punkcie antena wykazała różnicę pomiędzy wkładaniem a przylotem wspomianą godzinę komisja zegarowa w dniu wkładań przyjeła listy nie zauważając błędu godziny wkładań pomimo że wkładanie rozpoczęło się o godz. 17tej a na wydruku widniała godz.16,26 proszę o to czy powinniśmy się od tej decyzji odwołać.Pozdrawiam.
KazimierzT
IP:77.254.43.141
postów:3151

2010-05-17 20:20:59
jas122
Jak można wydrukować listę wkładań bez podłączenia zegara satelitarnego.Wygląda na to że został zatwierdzony czas ustawiony ręcznie.Od takiego czegoś odowłanie nie przysługuje.
andi
IP:188.137.84.206
postów:1500

2010-05-17 20:29:00
jas122
a czy to był 1- szy lot ? coś tu nie pasuje !!!!!
jas122
IP:84.234.12.159
postów:7

2010-05-17 21:16:12

Tak na tym zegarze było wkładanie pierwszy raz ale po telefonie do Pana operatora tych zegarów zostało wyjaśnione dlaczego tak się stało po prostu antena nie połączyła się z zegarem satelitarnym a zostało przyciśnięty przycisk , godzinę przekazać i został przekazany czas jeszcze zimowy. Dziękuje za wpisy. Dobry Lot.
wlasota
IP:77.114.174.178
postów:9208

2010-05-18 21:10:59
Czy słusznie
FORUM PZHGP J. Kawaler Dołączył: 23 Lut 2009 Posty: 114 Wysłany: Wto Maj 18, 2010 16:46 Temat postu : Deferencja zegarowa -------------------------------------------------------------------------------- W związku z odrzuceniem wyników w jednym z Oddziałów Okręgu Śl. Południe z powodu deferencji 1 godzinnej w zegarach ESK , przypominam, że nie może to być przyczyną takiej decyzji. Zegary należało uznać a do czasów przylotu gołębi dodać całą deferencję. ........................................... W odpowiedzi, zarówno koledze który założył temat, jak i Panu Prezydentowi, chciałem udzielić nastęoującej odpowiedzi: Komisja zegarowa O/Jastrzębie ma świadomość, że przepis regulaminu lot-zeg. dotyczący dyferencji został zmieniony i obecnie dyferencja przekraczająca 5 nimut na dobę nie eliminuje zegara. Jednak w omawianym przypadku nie może być mowy o jakiejkolwiek dyferencji, gdyż zegar szedł prawidłowo, tylko został źle nastawiony. Przyczyną tego, jak napisał sam zainteresowany, po konsultacji z deelerem systemu, był brak skomunikowania się z zegarem satelitarnym i przekazanie ręczne czasu zimowego, jaki pozostawał w zegarze. Wobec powyższego, stwierdzić należy, że zegar nie został prawidłowo nastawiony, zatem wyniki nie mogą być uznane. Uznanie tego zegara byłoby precedensem, który powodowałby, że w zasadzie odtąd żadnego zegara, w tym także tradycyjnego nie można by odrzucić, nawet gdyby został całkowicie żle nastawiony. Co węcej...można by wnioskować, że nastawianie czasu satelitarnego przed rozpoczęciem wkładania jet zbędne, gdyż i tak wszystko skoryguje dyferencja przy otwarciu, a to jak rozumiemy nie było intencją inicjatorów zmian w regulaminie lotowo-zegarowym. Członek Oddziałowej Komisji Zegarowej: Władysław Lasota.
j23
IP:79.163.214.204
postów:649

2010-05-18 21:44:44
Kol.Władku!
Przeczytaj sobie wyjaśnienie w tej sprawie Prezydenta na forum PZHGP.
wlasota
IP:77.115.164.120
postów:9208

2010-05-18 21:48:06
Kloss
..a Ty przeczytaj cały mój post...od początku do końca.
j23
IP:79.163.214.204
postów:649

2010-05-18 21:59:58
Władku!
Uważasz się za mądrzejszego od Prezydenta PZHGP Jana Kawalera?.Wybory w przyszłym roku.Nie pozostaje Ci nic innego jak wystartować. Zyczę powodzenia.
barkleywr
IP:78.88.249.185
postów:4245

2010-05-18 22:01:10
j23
Czytaj wszystko, bo szykuja sie zmiany. Za nieprzeczytanie calego postu , bedzie kara :))) . -- Tak jak wiec widzimy na zalaczonym obrazku , jedni swoje , drudzy swoje. -- Jednym krotkim zdaniem mozna by to bylo ujac - " BALAGAN ( uzylem ladnego slowa ) NA KOLKACH" , no ale przeciez sie nie znam .
wlasota
IP:77.115.164.120
postów:9208

2010-05-18 22:09:28
Kloss
...prezentujesz typowe myślenie...schematyczne. Nie ważne są fakty, nie ważne argumenty, nie ważna logika. Ważne jest to co powiedział Prezydent. Wszystko inne jest bez znaczenia.
j23
IP:79.163.214.204
postów:649

2010-05-18 22:23:24
Władek!
A gdyby to napisał P.Zdanowicz a nie J.Kawaler to pewnie byś się z tym zgodził?.
mrygas
IP:91.197.88.130
postów:567

2010-05-18 22:30:59
jas122
A co robiła ta Komisja, że zatwierdziła nieprawidłowy czas ? To członek tej komisji ponosi największą winę, że nie patrząc zatwierdził byle co, jakby pokazało rok np. 1515 tez by zatwierdził. Tak właśnie działa zdecydowana większość komisji na punktach wkładań, byle szybko i po sprawie. A potem wszyscy niewinni. Tylko Hodowca poszkodowany, odrzucić i po kłopocie.
wlasota
IP:77.112.196.190
postów:9208

2010-05-18 22:33:30
...jakby powiedział Linda
...Kloss... Ty stara dupa jesteś...nie chce mi się z Tobą gadać...
andi
IP:188.137.84.206
postów:1500

2010-05-18 22:35:39
od początku
problem powstał przy nastawianiu , od tego należy zacząć Rozdział VIII punkt2 Reg. - lot.- zeg. czy wszystko odbyło sie zgodnie z regulaminem? odnoszę wrażenie że nie . Trzech hodowców !!! na tej samej antenie , zgodnie z nowym regulaminem przed koszowaniem nastepnego wydruk listy wkładań , powielano ten sam błąd , jak nadzorowała to komisja , czy wogule to nadzorowała czy hodowcy sami ustawiali czas ? gdyby nawet - śmiem twierdzić że byłby to faktycznie precedens który prowadzi do rozp.....chy.
minus1
IP:83.7.135.232
postów:392

2010-05-19 07:04:44

Czy wszystko odbyło się zgodnie z regulaminem? TAK
Zegar został nastawiony przez przekazanie czasu z zegara sterowanego DCF-em.
Poza wszelką wątpliwością stwierdzić trzeba za awaria jakaś była nie zauważona przez wkładających.
Zegar został prawidłowo otwarty przez podanie czasu faktycznego ( DCF) wyszła róznica. Dużo większy problem byłby gdy przy otwarciu byłby podany błędny czas. Wtedy ewidentnie nalezałoby unieważnić wyniki z tych zegarów.
Należy zadać pytanie
Na jakiej podstawie ktoś chce unieważnić wyniki z tych zegarów?
Co do uzyskanych wyników to nikt nie ma wątpliwosci ze 60 minut dodanych do przylotu z normalnego lotu powoduje brak konkursów.

Wydaje sie tez celowym by osoby zainteresowane odrzuceniem wyników z takich spornych zegarów wykazały wiekszą wstrzemięźliwość w wydawaniu własnych opinii bo są w jakis sposób strona podjetej decyzji (zainteresowani).
Zetka0207
IP:78.8.76.62
postów:145

2010-05-19 08:07:00

Regulamin L-Z Rozdział VII pkt.1 "Zadaniem komisji Zegarowej przy nastawianiu zegarów jest:...litera i "Kontrola poprawności podłączenia ESK i przekazania czasu z zegara sterowanego falami radiowymi".Moim zdaniem Regulamin L-Z został naruszony dlatego zegary powinne być odrzucone.Ciekawy jestem dlaczego milczy Kapsa przecie,z to są jego tematy?
KazimierzT
IP:77.253.84.97
postów:3151

2010-05-19 08:10:39

Przecież nikt z zespołu wkładniowego ani Komisji lotowej nie sprawdził na wydruku poprawności nastawienia czasu.Wg listy wkładań przyjęcie gołębi odbyło się poza czsem wyznaczonym na ich przyjęcie przez Komisję.
minus1
IP:83.7.135.232
postów:392

2010-05-19 08:36:44

Gdyby stwierdzili to pewnie by zareagowali. Widać z tego że ten typ ESK ma luki w oprogramowaniu. Co prawda nie jest to błąd krytyczny na którym można oszukiwać ale powodujący brak zaufania do niego przez hodowców.
Słyszałem o podobnych przypadkach Bricona. Tam gdzie zczytanie czasu odbywa sie automatycznie mogą być problemy bo dopiero wydruk pokazuje co zostało wgrane do ESK. Tu podoba mi sie Tauris gdzie czas odczytany jest pokazany na ekranie i wymaga zatwierdzenia. To powinien być standard ze odczytany czas z DCF winien być pokazany na wyświetlaczu przed jego przekazaniem.
andi
IP:188.137.84.206
postów:1500

2010-05-19 08:49:54

Luka w systemie - system unikon w żaden sposób nie sygnalizuje nastawiania czasu ręcznego , więc można dowolnie jak sie okazuje "sterować" - próba " ośmieszenia " innych systemów zemściła się już na 1- szym locie , Zwróciłem uwagę dilerowi systemu unikon na ten poważny mankament , - odp. a od czego jest komisja - no to juz mamy od czego jest lub jej nie ma.Zresztą w zaleceniach zespołu d/s ESK od 2011 roku ta funkcja ma być zmodernizowana.
wlasota
IP:94.229.83.143
postów:9208

2010-05-19 09:05:46

Niby nie powinienem się odzywać, bo jak ktoś tu powiedział...mogę być zainteresowany, w odrzuceniu kolegom konkursów...ale mimo to chciałbym parę słów tu dopowiedzieć. Otóż są u nas trzy anteny do Unikona, dwie starego typu, wymagające podłączenia zegara satelitarnego, oraz jedna nowa z wbudowanym zegarem satelitarnym. Ustawienie anten starego typu, polega na podłączeniu kablem zegara z systemem i przekazanie czasu odpowiednim klawiszem... Tu widać jaki czas pokazuje zegar satelitarny i parząc chociażby na zegarek, można w przybliżeniu określić czy czas jest prawidłowy. Nowa antena takiej możliwości nie daje, gdyż tylko kolorowymi lampkami sygnalizuje nawiązanie łacznosci z satelitą. Jak ustaliłem wczoraj w rozmowie z Panem Adamem Bednorzem, już sam fakt, że na wyświetlaczu systemu, pojawia się plansza z alternatywą...czas przekazać-czas nastawić...oznacza, że łączność nie została nawiazana. Ale tego do wczoraj nie wiedzieliśmy. Nie wiedzieli też tego zaintersowani hodowcy, którzy wkładali na tej feralnej antenie. Oczywiscie naszym błędem, jest fakt, że nie zauważyliśmy, że z wydruków protokołów wkładania wynika, że u tych hodowców wkładanie rozpoczęło sią, zanim koimisja rozpoczęła urzędowanie, ale nie zauważyli tego także sami hodowcy...choć ich podpisy widnieją na protokołach. Nigdy nie uważałem się za nieomylnego i zawsze biorę pod uwagę wszystkie argumeny, zwłaszcza jeśli ewidentnie widać, że brak tu jest winy zainteresowanego hodowcy. Jednak jak napisałem wyżej...uznanie tych zegarów...mogłoby stanowić niebezpieczny precedens...który w przyszłości mógłby dezawuować, w oczach innych hodowców, jakąkolwiek decyzją komisji zegarowej.
Edi
IP:212.160.172.70
postów:221

2010-05-19 09:32:09
szukanie winnych
Tak czytam te wpisy i oczywiście znowu jest problem, kto zawinił?? Czy nie powinno się tak zmienić regulaminu, aby za prawidłowe nastawienie i prawidłowe oznaczenie serii itp. rzeczy potrzebnych na listach wkładaniowych odpowiadał hodowca?? Czy np. idąc do urzędu skarbowego z rozliczeniem rocznym PIT za jego prawidłowe wypełnienie odpowiada osoba, która go nam w urzędzie przyjmuje?? Mamy kilka systemów i kto ma się na nich wszystkich znać?? Chyba właściciel zegara powinien posiadać największą wiedzę na jego temat, a nie szukać winnych. A może należy komisji zegarowej zrobić szkolenia z systemów ESK. Podobnie jest z wypuszczeniem gołębi, zawsze obwinia się osobę, która jest odpowiedzialna za wypuszczenie, a kto każe hodowcom wkładać na lot gołębie, jeżeli zapowiada się zła pogoda???? Potem się słyszy „To ten c..l nie widział, jaka jest pogoda” Zawsze szukamy winnych, a może by tak popatrzeć w lustro i uderzyć się w pierś???
MARIUSZ0289
IP:80.80.235.52
postów:1216

2010-05-19 09:36:41
Edi
Wyjąłeś mi te słowa Kolego z ust :) Dokładnie jest tak jak piszesz. Jest zarząd, są komisje i.........."święte krowy", które za chwilę będą żądać, abyś im jeszcze gołębie na lot połapał i wyczyścił gołębniki. Smutne, ale prawdziwe.........
irek0414
IP:79.189.188.186
postów:1816

2010-05-19 14:15:27

Zobaczcie na stronie ZG wypowiedź presidento . ;-) Masakra wg mnie. To po co nam wogóle komisje zegarowe? Nastawianie zegarów iak i tak trzeba uznać ;/
barkleywr
IP:78.88.249.185
postów:4245

2010-05-19 14:37:15

O sie irus obudzil z letargu :))) . --- Wiec moze z innej beczki, bo widze ze niektorzy maja lekko przycmione resztki w glowie , dalej zwanych mozgami. --- P.O. ( czyt. Pelniacy Obowiazki) pan Komorowski, mowi ze nie widzi sensu wprowadzania stanu wyjatkowego , poniewaz on zna tego powody , ale to on jest glowa panstwa , i jezeli on powie ze nie ma to nie ma , jezeli powie ze trzeba to sie wprowadzi. A to ze masz co do tego inne zdanie to mozesz sobie na forum napisac , zmienic nic nie zmienisz . -- Prezydent zostal wybrany i on ma w pewnych sprawach ostatnie zdanie , powiedzial ze tak ma byc , to tak ma byc . -- I nie to zebym byl po jakiejs stronie , po to ludzie rzadzacy zeby podejmowali decyzje , jezeli by tego nie bylo bylaby anarchia , a co za tym idzie zwykly przyslowiowy BURDEL. --- Nie ma takiego ustroju, panstwa lub instytucji ktora zadowolila by wszystkich . Nie jestesmy wszyscy tacy sami , niektorzy maja swoje zdanie, niektorzy sa choragwiami . ---- Czy decyzja jest sluszna czy nie , mozna jedynie o tym podyskutowac , po to wlasnie jest forum, i tylko podyskutowac :)) .
Wolfgang
IP:79.163.199.64
postów:1169

2010-05-19 14:53:33

Komisja postąpiła jak najbardziej słusznie odrzucając wyniki. Zastanawiam się tylko co to za system który pozwala na taki przekręt. Przecież mogło to być np. nie godzina a 15 min i wtedy nikt by się nie kapnął a oszust ma pewnego RV-ła.
Edi
IP:212.160.172.70
postów:221

2010-05-19 15:13:40
barkleywr
Nie tak dawno w innym temacie miałeś do gościa pretensje, że chciał u Ciebie kupić obrączki, a potem zmienił zdanie, narzekałeś, że gość mało wiarygodny itd., ale jak to dotyczy kogoś innego to jest ok. W przypadku regulaminu i jego interpretacji jest podobnie – dla jednych stosujemy tak, a dla …. już inaczej. Jeżeli ustala się reguły gry to trzeba je przestrzegać i nie zmieniać w trakcie. Może żeby było ciekawiej to pójdźmy dalej i nie twórzmy regulaminów, a prezydent niech robi jako wyrocznia.
barkleywr
IP:78.88.249.185
postów:4245

2010-05-19 16:01:14
Edi
Ale co ma piernik do wiatraka ? To zadne porownanie , gosc mnie wywalil normalnie na siano . -- I znowu sprawa interpretacji , skoro jest np KODEKS CYWILNY , PRACY, KARNY itp , to po co sady ? Przeciez jest jasno napisane co za co . Po co sa jakies trybunaly i tego typu instytucje ? -- Przeciez wedlug Ciebie kolego wszystko jest jasno jano napisane , czyz nie tak ? -- Otoz odpowiedz jest prosta, po to sa , zeby rozjasnic niejasne sprawy . Interpretacja jest rzecza wzgledna , i czasami dziala na jedna strone, a czasami na druga :)) . Niektore rzeczy sa logiczne dla jednych, dla drugich wrecz niezrozumiale . Tutaj kwestie rozwial sam prezydent , i jak dla mnie sprawa prosta. To czy sporna czy nie , moze byc warta do przeanalizowania, ale klamka juz zapadla :)) .
KazimierzT
IP:77.253.84.97
postów:3151

2010-05-19 16:05:33
minus1
Bricona nie uruchomisz jeżeli nie pobierze czsu z zegara sateltarnego.Jest to jedyny system który ma takie zabezpieczenie. Wszystkie inne systemy powinni mieć to samo.
mrygas
IP:91.197.88.130
postów:567

2010-05-19 17:32:19
Kazimierz T
A niby po co ma być ta funkcja, że bez pobrania czasu z zegara DCF nie uruchomisz zegara ? Jeżeli wystąpią zakłócenia sygnału czasu DCF z nadajnika radiowego umieszczonego w Mainflingen koło Frankfurtu nad Menem w Niemczech, którym są sterowane wszystkie tzw. zegary satelitarne i będą trwały dłuższy okres czasu to użytkownicy Bricona muszą lecieć lot na gumy. Wg mnie ta funkcja może być w zegarach ESK, ale tylko jako opcja, a nie obligatoryjnie.
wzkapsa
IP:83.238.182.21
postów:14556

2010-05-19 17:53:37
A jak te zegary ustawiał
taki odpowiednik Wzkapsy i z nudów wcisnął czas zimowy? Uważam, że te zegary w oddziele powinny być uznane! Bo naprawdę może być kiedyś tak, że jeden drugiemu zrobi świństwo. Pozdrawiam
minus1
IP:83.7.135.232
postów:392

2010-05-19 18:32:09
Kaziu
Były przypadki ustawienia się zegara w Bricon na 00.00.00
Prawie 100 szt rozłożonych w koszach kabinowych - wydruk no i SZOK. Wiem co piszę. To dotyczyć może wszystkich ESK za wyjątkiem Taurisa.
Robert
IP:213.227.69.71
postów:33

2010-05-19 18:35:13

W oddziele mamy 2 anteny nowego typu do Unicona i zawsze podłączamy zegar satelitarny ponieważ ten w antenie bardzo długo łączy się z satelitą lub nie uzyskuje połączenia.
KocotEdmund0162
IP:89.231.227.217
postów:210

2010-05-20 02:50:33

To,że jestem fanem Wlasota dałem przykład w poprzednich wpisach.Chciałbym zadać pytanie zakładającemu temat.Kto przyjmował Wam gołębie na Wasz feralny - odciepnięty lot.Znowelizowany i zatwierdzony RLZ dokładnie określa przyjmowanie gołębi na punkcie wkładań.Jeżli wkładaliście gołębie sami tzn. zespół trzy osobowy,a nie wybrany jako Skład Do hodowcy co założył temat.Jeżeli wkładaliście gołębie w zespole 3 osoby i nie zostaliście wybrani przez pkt.wkładań,Sekcje,Oddział jako Komisja Wkładaniowa to lot idzie do kosza.Jako potwierdzenie wyboru Komisji Wkładaniowej ma być sporządzony protokół w druku ustalonym i dostępnym Przewodnicząy,Zastępca,Członkowie.W/w protokół ma być w aktach Oddziału.Do weryfikacji wyników wyższym jak Oddział ma być dołączony skład komisji i podpisy na listach wkładań muszą być wybranej komisji.To samo dotyczy komisji zegarowej.Jeżeli mój domysł jest prawidłowy to proszę napisać skargę do OKL śląsk Południe.Tam zasiadają ludzie co myślą i przestrzegają prawa zwiąskowego.Interpretacja prezentowana przez Wlasota jest błędna,zresztą jak jego 80% złotych myśli.Jeżeli dobrze przecztałem Twój wpis to Wlasota powinien się zajmować wymianą papieru w kabinie.Trzeba go tylko dopilnować żeby bufrowanym było do góry /falstym do góry Władek nie pomyl./
jerzy0206
IP:83.5.58.16
postów:625

2010-05-20 08:04:32

Po co dyskutujecie z Barkleyem, na tym forum to trol ,przypominam to jest producent obrączek z kraju jaki sobie życzy klient.Facet jest bez gołębi i bez gołębnika i jak widzę już zaczyna strofować oraz udzielać rad. Swego czasu miał bana na tym forum...
irek0414
IP:79.189.188.186
postów:1816

2010-05-20 08:20:39

Do wysztskich! Moja wypowiedz dotyczyła wypowiedzi prezydenta PZHGP a nie PO prezydenta polski. Zerknijcie na forum co napisano o nieuznaniu tych zegarów. Dla mnie to juz mocno pokręcone.
irek0414
IP:79.189.188.186
postów:1816

2010-05-20 08:25:29

Za wyjątkiem Taurisa mówisz? Hmm. Dla mnie Tauris jest wyjątkiem. To jedyny zegar w którym nie możesz wprowadzić gołebi zgodnie z wydrukiem od rachmistrza istna epoka przedlodowcowa i nazywają to zabezpieczeniem? Pytam czego? Vizion na kazdym wydruku pisze ci kiedy był modyfikowany spis gołębi. Czy to nie jest lepsze zabezpieczenie? A gołebie wpiszesz w takie kolejności jak trzeba.
Jako rachmistrz powiem wam tak, jak widze wydruki z unikona to mi sie flaki przewracają. Czasu trace 3-4 razy tyle co przy innych zegarach i łatwo o pomyłkę.
Pozdrawiam
kherman
IP:83.18.121.235
postów:1394

2010-05-20 09:09:51
INSTRUKCJA OBSŁUGI
Koledzy błąd tkwi w ludziach , a nie w interpretacji obowiązujących przepisów , które są spisane do stosowania ,a nie do dowolnej interpretacji przez kogokolwiek podkreślam kogokolwiek. Komisja jak ją nazywają nasze przepisu składa się z 3 członków , lecz ci członkowie choćby w jednej osobie muszą wiedzieć co i jak robić .Jak się ma system już 10 lat , a instrukcji obsługi nie przeczytało się ani razu to kto jest temu winny (zarząd , komisja,ect). – odpowiedz jest tylko jedna Hodowca - właściciel danego ESK. Problem tu na forum już był rozbierany na części drobne wręcz ułamkowe i wniosek z tego płynął tylko jeden podnieść świadomość hodowców w temacie prawidłowej obsługi danego ESK. Jestem pewny ,że Ci 3 feralni hodowcy tą instrukcje od soboty przeczytali kilka lub kilkanaście razy ,a lekcję już odrobili na ,,5” i sobie już przez członków komisji kitu nie dają wciść. Rozpatrując te wasze wypociny powiem tylko tyle na logigę biorąc wyniki było by można uznać ale 10 lat temu do tyłu gdy system ESK wchodził do wdrożenia ,ale dziś gdy prawie 100 % hodowców ma ESK to czysta kpina .Tyle na ten temat. Pozdrawiam wszystkich życząc udanych powrotów naszych pupili z kolejnych lotów.
barkleywr
IP:78.88.249.185
postów:4245

2010-05-20 09:40:08
Jerzy0206
Pisze co widze , co slysze o czym sie mowi. Ja wiem ze ciezko Ci to zroumiec , jednak postaraj sie . Obrazasz mnie , a sam jestes zwyklym stetryczalym pieniaczem . Nie masz pojecia piszac o trolowaniu , bo sam trolujesz .--- Chcesz byc fajny ? haha nie tedy droga . A co do obraczek, to wole miec tylko obraczki niz takie bule jak masz TY :)) . ---- Co do tematu nie zmienie mojego zdania . Ale porozmawiac o tym mozna ;) .
wzkapsa
IP:83.238.182.21
postów:14556

2010-05-20 11:20:15
Niestety Kherman, masz
rację. Większość w Komisjach Zegarowych, ani razu nie splamiła się przeczytaniem Regulaminu L-Z, a co dopiero instrukcji zegara. Tu jest ewidentny błąd KZ i te zegary należy uznać. Pozdrawiam
Edi
IP:212.160.172.70
postów:221

2010-05-20 11:20:55

Podstawowym problemem jest to, że bardzo duży procent hodowców nie zna instrukcji obsługi swoich zegarów jak i regulaminów, świadczy o tym wpis z dnia 2010-05-17 21:16:12, który zamieścił jas122 Bo jeżeli by znali to należało nastawić zegar ręcznie zgodnie z regulaminem L-Z. Załącznik nr 1 ; Instrukcja wkładania gołębi na lot na Punkcie Wkładań; punkt 9-d i po sprawie. A może liczyli na to, że nikt nie zauważy???
kherman
IP:83.18.121.235
postów:1394

2010-05-20 11:52:39
Edi
Zapewniam Ciebie ,że instrukcję osobiście do tego punktu dowiozłem i wystawiłem do publicznego wglądu .Jest jednak jedno ale , trzeba tam popatrzeć , poczytać ,zaznajomić się .Tego to już za nich nikt z nas nie zrobi , nawet Minus 1.
kherman
IP:83.18.121.235
postów:1394

2010-05-20 11:53:58
Zdzisławie ..........
sytuacja jest podobna to Wszej (Wam też nie uznali).Tylko jak pisałem mamy 10 letnie doświadczenie w tej materii . Przez ile lat mamy ciągnąć i przymykać oko na czyjeś niedbalstwo .Wybacz ,że więcej tu nie będę pisał bo to dotyczy nas a pisanie o sobie to tak jakby się sam żurem człowiek lał .
Edi
IP:212.160.172.70
postów:221

2010-05-20 12:29:08
kherman
Właśnie tak, tak jak napisałeś, żeby jeszcze chcieli...

a przeważnie jest tak - zakoszować gołębie, rzucić listę i do domu.
wlasota
IP:77.113.88.129
postów:9208

2010-05-20 12:58:30
...zielonym do góry...
Wpis Kolegi Edmunda Kocota powinienem właściwie pozostawić bez komentarza. I tak pewnie bym uczynił, bo jako dobry chrześcijanin...życzliwie, po ludzku, wszystkie uprzejmości kierowane pod moim adresem z serca mu...wybaczam. Usprawiedliwia go nie tylko późna pora, ale też widoczne "natchnienie ducha świętego" pod jakim niewątpliwie pozostawał...dziś w mocy. Nie mogę jednak przejść do porządku, nad interpretacją regulaminu lotowo-zegarowego w wykonaniu mojego szanownego kontradwersarza... Twierdzi On mianowicie, cytuję:---------------------------------------- „Znowelizowany i zatwierdzony RLZ dokładnie określa przyjmowanie gołębi na punkcie wkładań.Jeżli wkładaliście gołębie sami tzn. zespół trzy osobowy,a nie wybrany jako Skład ….Jeżeli wkładaliście gołębie w zespole 3 osoby i nie zostaliście wybrani przez pkt.wkładań,Sekcje,Oddział jako Komisja Wkładaniowa to lot idzie do kosza.Jako potwierdzenie wyboru Komisji Wkładaniowej ma być sporządzony protokół w druku ustalonym i dostępnym… Przewodnicząy,Zastępca,Członkowie.W/w protokół ma być w aktach Oddziału.Do weryfikacji wyników wyższym jak Oddział ma być dołączony skład komisji i podpisy na listach wkładań muszą być wybranej komisji.”---------------------------------------------- Tymczasem Zał. Nr 1 powołanego regulaminu mówi: 9. Wkładanie gołębi na urządzeniach ESK a. wkładanie gołębi odbywa się komisyjnie na Punkcie Wkładań, b. Komisja Lotowa powołuje Zespoły Wkładaniowe działające na danym Punkcie Wkładań, c. uruchomienie ESK i wkładanie gołębi na lot może nastąpić w obecności dwuosobowego Zespołu Wkładaniowego, d. przekazanie czasu (nastawienia czasu zegara) następuje przez przekazanie czasu do zegara konstatującego z zegara sterowanym falami radiowymi współpracującego z danym ESK podłączonego za pomocą przewodu zgodnie z obowiązującą instrukcją obsługi danego systemu, pod nadzorem członka Komisji Lotowej.”------------------ Tak więc nieprawdą jest, że to Komisja musi nastawić zegar, ma to jedynie nadzorować…. Podobnie, twierdzenie jakoby to komisja lotowa, (wybrana i zapisana w protokole) miała osobiście wkładać gołębie każdemu hodowcy i podpisywać listy wkładań, jest „wyssane z palca”, bo na cóż wówczas byłyby tzw. zespoły wkładaniowe? Wobec powyższego nie pozostaje mi nic innego, jak stwierdzić, że znajomość regulaminu lotowo-zegarowego, przez kol. Kocota, jest „niemiłosiernie ograniczona”.
wlasota
IP:77.113.88.129
postów:9208

2010-05-20 14:15:15
Minus
...wydawało mi się, że między nami jest rozejm... Ja zedytuję ostatnią część mojego wpisu...Ty bądź tak uprzejmy i odnieś się do merytorycznej części postu Kolegi Kocota. Może jest szansa, byśmy mogli dyskutować merytorycznie, bez wzajemnych "uprzejmosci", bo już miałem taką nadzieję...
andi
IP:188.137.84.206
postów:1500

2010-05-20 18:52:41

od "szefa" można było by sie spodziewać czegoś więcej , a nie tylko że wyniki należy uznać , chciałbym przeczytać na jakiej podstawie , może jakiś punkt regul . bo sama dyferencja to cos mało. Minus - kiedy można było stwierdzić że jest błąd? ano po wydruku i zakoszowaniu 1- hodowcy , jeżeli po tym fakcie wszyscy złożyli podpisy to zaakceptowali to co na liście wkładań. Zdodnie z nowym regul. po zakoszowaniu należy zrobić wydruk , jakoś to element jest pomijany . A w domu co hodowca może stwierdzić skoro nie ma kopi listy wkładań ? chyba że u ciebie kopie są zabierane do domu !!!
wzkapsa
IP:83.238.182.21
postów:14556

2010-05-20 19:29:02
Andi, nie dajmy się
zwariować. To są zegary elektroniczne. I jak widzimy, że zegar ma dyferencję równą godzinę, to moim zdaniem likwiduje się te 60 minut, a reszta musi być rozliczana. I to wszystko. Dziura przez to w niebie sie nie zrobi. Pozdrawiam
W_0118
IP:79.185.163.33
postów:9271

2010-05-20 19:56:45
wzkapsa Dura lex, sed lex.
.. sama deferencja jest tutaj najmniej wazna .. zegar uniewazniono z powodu niezachowania procedur przewidzianych przez regulamin , precyzujacych kolejnosc czynnosci , sposob postepowania z zegarem poprzedzajacy wkladanie gołebi na lot ..
andi
IP:188.137.84.206
postów:1500

2010-05-20 20:19:41

16. Ewentualne spory w tych sprawach rozstrzyga natychmiast Oddziałowa Komisja Zegarowa wraz z Zarządem Oddziału a jej decyzje są ostateczne, jeżeli są zgodne z niniejszym Regulaminem. Instrukcja otwierania zegarów. No to stosujemy ten punkt czy za każdym razem "szef" bedzie rozstrzygał. Do tego punkt 17. jakie jest uzasadnienie - o ile może to zostac podane do wiadomości.
kherman
IP:83.21.71.60
postów:1394

2010-05-20 21:12:02
znak równości ???????????
Koledzy mam pytanie .Czy to jest to samo ? Czas przylotu potwierdzony o godz.13.30 ,40 i 14.30,27 .Proszę o opinię w tej sprawie.
kherman
IP:83.21.71.60
postów:1394

2010-05-20 21:13:17
Wojtku jesteś
bardzo blisko sedna .
wzkapsa
IP:83.238.182.21
postów:14556

2010-05-20 21:25:48
Ja bym to w oddziale
uznał. Ale tylko w oddziale. Bo jak KZ zawaliła, to niech przynajmniej nie będzie więcej konkursów do podziału w oddziele. Pozdrawiam
kherman
IP:83.21.71.60
postów:1394

2010-05-20 21:33:08
Zdzisławie
serce za, ale z przepisem na bakier.A na to co niektórzy tylko czekają w 0122.Patrz czy tyle się pisze na tym forum o innym oddziele w Polsce a jest ich bardzo sporo .Reklama za darmo tylko DZIEKOWAĆ .
wzkapsa
IP:83.238.182.21
postów:14556

2010-05-20 21:34:16
W_0118, ładnie napisane,
ale jak pomyślę, kto u nas to prawo ustanawia, to aż mnie w dołku ściska.Pozdrawiam
minus1
IP:83.7.163.191
postów:392

2010-05-20 21:55:29
W_0118
Twoja próba uzasadnienia powoduje unieważnienie lotu wszystkim. Bo nie dochowuja procedur określonych regulaminem.
Proszę cię przeczytaj regulamin i pomyśl zanim napiszesz.
Wg mnie nawet nie doszło do naruszenia procedur bo antena ma wbudowany zegar satelitarny wiec wymóg podpięcia i przekazania nastapił. Fakt przekazano zły czas ale Unikon nie pokazuje czasu jaki został przekazany. Dopiero na wydruku to widać. Problem kolejny to ze wydruk nie dokumentuje czy zegar został nastawiony ręcznie.
Co ja bym zrobił mając taki problem u siebie.
Na podstawie odwołania się hodowców uznałbym te zegary. Można być pewnym ze ci koledzy których to dotyczy będą od tamtego lotu ekspertami w nastawianiu prawidłowo czasu.
kherman
IP:83.21.71.60
postów:1394

2010-05-20 21:59:31
Złota myśl minusa 1
......Można być pewnym ze ci koledzy których to dotyczy będą od tamtego lotu ekspertami w nastawianiu prawidłowo czasu. BRAWO!!!! BRAWO!!!! BRAWO!!!I oto w tym chodziło. Pozdrawiam wszystkich .Dobranoc.
W_0118
IP:79.185.163.33
postów:9271

2010-05-20 22:01:16
minus1
.. napisales beda ekspertami
jak to mozliwe skoro
cyt.. Twoje slowa .. " Fakt przekazano zły czas ale Unikon nie pokazuje czasu jaki został przekazany. Dopiero na wydruku to widać. Problem kolejny to ze wydruk nie dokumentuje czy zegar został nastawiony ręcznie .. oj minus minus ..
minus1
IP:83.7.163.191
postów:392

2010-05-20 22:14:24
Tak napisałem
Bo to prawda .
Napewno dopilnują by czas w ich zegarach był prawidłowo nastawiony.
W_0118 nic lepiej nie uczy niż własne błędy. Inni będą pamiętać wykorzystując cudze. Choć jeśli chodzi o unikon i brikon to wszyscy bedą teraz drżeć co im ten przewodowo podłączony przekazał. Będą czytane wydruki przed podpisaniem tego można być pewnym..
W_0118
IP:79.185.163.33
postów:9271

2010-05-20 22:17:53
Ty tak na powaznie ?
.. napisales to na powaznie ..?
wypisz wymaluj to jak rosyjska ruletka .. i tak juz pozostanie .. niczego nikogo nie nauczy gwarantuje ..
wlasota
IP:77.112.29.237
postów:9208

2010-05-20 22:21:53

Odpowiedziałbym Minusowi co o tym myślę...ale mamy "zawieszenie broni"...
zbych0288
IP:195.205.76.69
postów:327

2010-05-20 22:53:48

Kol minus nie znam unikona bo u nas w sekcji go niema ale jeśli chodzi o brikon to mam go i mogę Ci powiedzieć tak że w brikonie zanim wejdziesz na koszowanie masz czas na czytniku i możesz go porównać z czasem satelitarnym.Faktem jest że zegar się nie zsynchronizuje jeśli będziesz miał lot aktywni dlatego my kasujemy poprzednie loty i wszystko jest okej.A odnośnie czy słusznie to moim zdaniem kol powinien mieć lot nieważny,bo gdy na drewniaku doba nie gra to się unieważnia i nie ma uproś regulamin jest dla wszystkich jednakowy a jak nie jest to powinien być Pozdrawiam.
irek0414
IP:79.189.188.186
postów:1816

2010-05-21 08:16:20

Jasne, najlepiej wine zrzucić na kogoś. Trzeba było szanowny hodowco wziąć instrukcję to łapy i zsynchronizowac zegar satelitarny. Teraz pretensja do wszystkich . Moje zdanie jest takie Zegary powinny byc nieuznane. No chyba że prze 10 kolejnych lat chcesz słyszeć za plecami ze "wam to uznano" a później trzeba uznać wszystkie nawet te mechaniczne jeśli nastawi godzine do tyłu, taśma sie zerwie, odbije gołebia 30 min po starcie itd. Poczekamy do grudnia zobaczymy czy znowu nie bedzie zmieniany RLZ bo dla mnie to co sie dzieje to lekka paranoja.
Pozatym koledzy hodowca podpisując listę koszowania stwierdza że wszystko jest ok i nie zgłasza pretensji. Gdzie mieliście oczy? Nie dopilowaliście to uszy po sobie i adios. W takiej sytuacji pierwszy bym krzyczał aby mój zegar był odwalony. Ale jak widać nie wszyscy potrafią się bawić Fair.
Pozdrawiam
kherman
IP:83.18.121.235
postów:1394

2010-05-21 09:00:45
Druga złota myśl Irka0414
........Pozatym koledzy hodowca podpisując listę koszowania stwierdza że wszystko jest ok i nie zgłasza pretensji. Gdzie mieliście oczy? Nie dopilowaliście to uszy po sobie i adios. W takiej sytuacji pierwszy bym krzyczał aby mój zegar był odwalony. Ale jak widać nie wszyscy potrafią się bawić Fair. BRAWO!!!!BRAWO!!!!BRAWO!!!! Pozdrawiam
kherman
IP:83.18.121.235
postów:1394

2010-05-21 11:25:13
PROŚBA DO MINUSA 1
o zaniechanie kolejnych insynuacji wyciąganych w tej sprawie (przykład....pozwolenie hodowcy na koszowanie własnych gołębi na lot jest na pewno większym naruszeniem regulaminu bo przepis wyraźnie tego zabraniają. ).Fakty są znane dla KZ , Zarządu ,Hodowców i trzeba stwierdzić stanowczo ,że to sa strony tego postępowania.Nic pananu do tego koniec kropka - minus 1. DOBRY LOT.
Edi
IP:212.160.172.70
postów:221

2010-05-21 11:46:32
minus1
Piszesz tak ” Podejmując ostateczną decyzje o uznaniu wyników z tych zegarów należy rozważyć skutki. Na pewno nie dojdzie do przekłamania na listach konkursowych, bo różnica czasu przy otwarciu skoryguje czasy przylotu do realnych.”

To odpowiedz mi na jednano pytanie, – Po co podłączać zegar DCF do ESK w dniu wkładania?? Wspomnę tylko, że regulamin (DCF do ESK) szczegółowo to określa.
Kherman
IP:83.18.121.235
postów:1394

2010-05-21 11:48:18
Do minusa 1
w ramach proponowanego rozejmu pozdrawiam naszym wspaniałym hasłem DOBRY LOT !!!
Edi
IP:212.160.172.70
postów:221

2010-05-21 12:06:19
minus1
Czyli źle nastawiony
Kherman
IP:83.18.121.235
postów:1394

2010-05-21 12:07:05
Edi i minus 1
Opinia delera tego ESK jest jednoznaczna na nie.
W_0118
IP:83.30.187.57
postów:9271

2010-05-21 13:16:07
minus1 przesadzasz
.. kabel to za malo prawidlowo podlaczony by byl
za pomocą przewodu zgodnie z obowiązującą instrukcją obsługi danego systemu ...
a tak masz ..
W_0118
IP:83.30.187.57
postów:9271

2010-05-21 13:20:15
hodowca po locie
... ustala przyczyne .. jas122 postów:3 2010-05-16 17:51:50 po konsultacji z deelerem systemu, był brak skomunikowania się z zegarem satelitarnym i przekazanie ręczne czasu zimowego, jaki pozostawał w zegarze.
W_0118
IP:83.30.187.57
postów:9271

2010-05-21 13:21:18
zawiodl hodowca
... i od tego sie zaczelo ... nie dostarczajac zgodnie z wymogiem regulaminu INSTRUKCJI .. urządzenia wchodzące w skład poszczególnych ESK winny być opisane w instrukcjach obsługi systemów w języku polskim. Hodowca nabywający system elektroniczny ESK nie stosowany dotychczas w oddziale ( tu dotyczy nowego typu anteny) ..zobowiązany jest do przedłożenia Komisji Zegarowej instrukcji obsługi w języku polskim.
W_0118
IP:83.30.187.57
postów:9271

2010-05-21 13:23:00
majac rozeznany system
.. wtedy bylo by inaczej
znajac instrukcje stwierdzajac nie moznosc przekazania czasu w zgodzie z instrukjca kozystajac z regiulaminu nalezalo ... W przypadku niemożliwości przekazania czasu gdy dany ESK umożliwia nastawienie czasu ręcznie to w obecności przewodniczącego Komisji Zegarowej (podpis na liści wkładań) można nastawić czas na podstawie zegara sterowanego falami radiowymi pod warunkiem, że wydruk protokołu po locie nastąpi poprzez przewodowe przekazanie czasu z zegara sterowanego falami radiowymi.
W_0118
IP:83.30.187.57
postów:9271

2010-05-21 13:32:40
to przykre ale ..
.. sadze ze innej decyzji w sprawie w/w ESK nie mozna bylo podjac ...
andi
IP:188.137.84.206
postów:1500

2010-05-21 13:58:02
co z tego wynika
skoro jedni opowiadają się za słusznością decyzji KZ oddziału inni są przeciw , jeszcze inni chcieliby coś uznać ale nie wyżej jak oddział. To oznacza tylko jedno - niespujność i sprzeczność zapisów które prowadzą do różnych interpretacji. Jakie są składy komisji to każdy widzi w swoim oddziele , ....uważam że oddział zrobił słusznie odrzucając wyniki , - napewno się "gryzą " że taką musieli podjąć decyzję ale należy uznać ich pogląd na sprawę .pozdrawiam
W_0118
IP:83.30.187.57
postów:9271

2010-05-21 14:40:11
minus1
tylko jedno pytanie i konczymy ..
piszesz
pobral czas bez sygnalizacji ..
tak mysle , jak pobral to gdzie on sie stracil ?
Edi
IP:212.160.172.70
postów:221

2010-05-21 15:07:49
minus1
Jedno pytanie apropos czasu.
Czy wiesz czym się różni czas od głupoty????
kherman
IP:83.21.84.12
postów:1394

2010-05-21 21:26:07
Kolejny raz
PROŚBA DO MINUSA 1 o zaniechanie kolejnych insynuacji wyciąganych w tej sprawie .Jak Kolega dalej będzie wysuwał tutaj na forum (publicznie) własne piekielne myśli to piszę prośbę do administratora tego forum o blokadę konta za pomówienie i szkalowanie publiczne DOBREGO IMIENIA PZHGP Oddziału 0122 Jastrzębie Zdrój .Uzasadnienie tej decyzji :-Publiczne podważanie suwerennej , decyzji podjętej zgodnie z obowiązującymi przepisami(regulaminami) PZHGP na szczeblu oddziału.Koniec.tj. bezpodstawne szkalowania i oczernianie władz PZHGP oddziału 0122. Sekretarz Oddziału.
barkleywr
IP:78.88.249.185
postów:4245

2010-05-21 21:32:42

O widac nastepny regulaminowiec i zasadaowiec , ale tylko pod siebie :) . Szkalowanie, podwazanie, ublizanie , pomowienie, zniewazenie. Jakby admin tego forum mial tak blokowac konta , tym wszystkim co tak poczynaja , to ciekawe kto by tu pisal , forum umarloby smiercia glodowa :))) . Gdzie drwa rabia tam wiory leca , wiec luzik .
kherman
IP:83.21.84.12
postów:1394

2010-05-21 21:35:31
Tego się spodziewałem
barkleywr
maryjan
IP:83.18.245.42
postów:120

2010-05-22 07:06:23
minus1
kolego minus1 zegar benzing drewniak spóznia 15 minut, wyniki uznać czy odrzucić.
minus1
IP:83.7.129.248
postów:392

2010-05-22 07:49:13
tak
Nawet jak dobę spóźni.
Różnica czasów będzie dodana do każdego zapisanego na taśmie czasu przylotu.
minus1
IP:83.7.129.248
postów:392

2010-05-22 07:55:27
Panie sekretarzu
(pierwszy} w którym momencie szkaluję i kogo?
Domagam się podania podstawy prawnej takiej a nie innej decyzji. Możliwe ze podałem zły przykład z tym wkładaniem przez hodowcę ale miało to służyć tylko i wyłącznie pokazaniu wprost naruszenia przepisów.
barkleywr
IP:78.88.249.185
postów:4245

2010-05-22 07:56:41
kherman
Spodziewales sie wlasnie, obiektywnej oceny ? Czy nalezysz do tej grupy ktora umie tylko powiedziec ze nie mam golebi , nie lotuje i wale w piwnicy obraczki z calego swiata ? haha . --- Napisalem co sadze , zreszta tak samo pomyslalbys ( jak ja ? :) ) gdybym przytoczyl Ci podobna sytuacje z innego forum , niezwiazanego w ogole ze zwierzetami , ptakami itp . -- Wczytaj sie dokladnie nawet w ten temat , podwazanie czyjegos zdania niektorzy maja juz we krwi ;) . pzdr
KazimierzT
IP:77.253.84.97
postów:3151

2010-05-22 07:59:52

Wyznaczono godz przyjmowania gołębi od 15 do 17.W jednym z ESK nastawiono czas ręcznie na godz 14 i nikt tego nie zauważył.Czy wg minusa można zegar taki uznać. jas122 napisał//wkładanie rozpoczęło się o godz. 17tej a na wydruku widniała godz.16,26//i to dyskfalifikuje zegar ponieważ praca zespołu wkładaniowego odbyła się poza czasem wyznaczonym przez Komisję.
Stary Szymel
IP:188.137.84.206
postów:127

2010-05-22 08:04:57
minus1
A Roman to masz na 2-ie , czy z bierzmowania. .....Decyzję oddziału popieram , napewno nie było łatwo wykluczyć kolegów.
minus1
IP:83.7.129.248
postów:392

2010-05-22 08:27:42

KaziuT czy ty chcesz powiedzieć swoim wpisem ze gołebie były odebrane przed rozpoczęciem koszowania na tym punkcie ?
Nikt nie kwestionuje tego ze były odebrane na lot podczas czasu wyznaczonego.
Świadków na to napewno mają.
kherman
IP:83.27.134.225
postów:1394

2010-05-22 10:40:09
Brniesz dalej minus 1
Od kontroli to jest Komisja Rewizyjna tak mi się wydaje.Ciekawość to pierwszy stopień do piekła.Minus podaj tutaj na forum podstawę prawną na jakiej się opierasz ,by się domagać informacji z cudzego oddziału . Ja już raz tobie coś napisałem gdzie jest twoje miejsce w tej sprawie.Koniec dyskusji z tobą.Dobry lot.
minus1
IP:83.7.129.248
postów:392

2010-05-22 12:26:13
kherman
Wskaż wpis w którym domagam sie ujawnienia tajemnic twojego oddziału?
To ty sobie coś ubzdurałeś w stosunku do mojej osoby. Ja napisałem i wyjaśniłem swój wpis i proszę cie nie wracaj do tego tematu bo ktoś może pomyśleć ze coś jest na rzeczy. Ja nic więcej nie mam do dodania. Nie szukaj zaczepki bo ja jej nie szukam ale nie pozwolę byś wkładał w moje posty coś czego nie napisałem.
kherman
IP:83.27.132.176
postów:1394

2010-05-22 12:28:09
DOBRY LOT
DOBRY LOT
KazimierzT
IP:77.253.84.97
postów:3151

2010-05-22 15:02:11
minus1
Nowy przepis:wg minusa wystarczy mieć świadka i wszystko ok.
barkleywr
IP:78.88.249.185
postów:4245

2010-05-22 16:08:11
minus
Nie przejmuj sie , sa jak widzisz takie osoby , ktore jak im sie sprzeciwisz to walna focha :)) . Taka osoba uwaza sie za fachure , powie Ci " co ty mozesz wiedziec o ... " , i jezeli sie z taka osoba nie zgadzasz to znaczy ze jestes niedorozwojem ;) . To zamulatory . Niestety znajac zycie to pewnie kazdego to czeka , w mniejszym lub wiekszym stopniu . :D
minus1
IP:83.7.129.248
postów:392

2010-05-22 19:02:01
KaziuT
Chciej zrozumieć ze wkładanie było nie w domach hodowców tylko na punkcie wkładań.
Nie posądzam cie by prawidłowym było coś takiego jak wydruk z poprawnymi czasami i podpisami zespołu wkładaniowego a gołebi i hodowcy nie było go na punkcie wkładan. To sie nadaje do uznania ?
Ja pisząc o świadkach mam na mysli tylko i wyłacznie potwierdzenie wkładania w wyznaczonym czasie. Co do uznawania lub nie to decyzja tych którzy są do tego uprawnieni byleby tylko nie łamali prawa.
kherman
IP:83.21.74.30
postów:1394

2010-05-22 20:23:05
Do minusa 1
Dobry lot!!!!
wlasota
IP:77.112.69.181
postów:9208

2010-05-22 21:29:57
Barkley
...ja już kilka razy prosiłem, żebyś nie wypowiadał sie na tematy...które są dla Ciebie...abstakcyjne, bo jesteś po prostu śmieszny...jeszcze bardziej niż wtedy kiedy udajesz poważnego przedsiebiorcę....
maryjan
IP:83.18.245.42
postów:120

2010-05-23 09:41:10
minus1
kolego minus1 sledząc twoje wypowiedzi w tym temacie odnosze wrazenie ze w oddziale w którym lotujesz praktykuje się dziwne sytuacje,z których rodza się olimpijczyki czy mistrzowie Polski.
kherman
IP:79.191.92.5
postów:1394

2010-05-23 09:44:30
maryjan
daj temu gościowi spokój.Ja mu życzę DOBRY LOT
minus1
IP:83.7.143.172
postów:392

2010-05-23 21:27:01
maryjan
Oczywiście masz 100% racji.
kherman
IP:83.27.135.94
postów:1394

2010-05-23 21:31:43
DO MINUSA 1
Kolego dzisiaj padło pytanie przy otwarciu zegarów z lotu nr 3 dla Ciebie - , że masz podać publicznie tutaj na forum Dobrego Lotu podstawę prawną naszych przepisów związkowych na których mamy uznać i ty na których uznajesz te wyniki.Spełniając prośbę tych kolegów to spełniam.Pokornie czekam na twą ostateczną decyzje i wypowiedz. Myślę ,że ciągle błądzisz w obłokach.Czekając Pozdrawiam Ciebie hasłem DOBRY LOT.
kherman
IP:83.27.135.94
postów:1394

2010-05-23 21:41:29
Czekając na konkret
Pozdrowienia dla Ciebie Minus 1 z 0122
minus1
IP:83.7.143.172
postów:392

2010-05-23 21:48:25
kherman
Jeśli prawdą jest nie sygnalizowanie przez zegar braku zegara satelitarnego to można to uznać w ten sposób.
Na podstawie tego punktu o dodaniu różnicy wykazanej przy otwarciu która dodana do czasów przylotu powoduje prawidłowe wyliczenie listy konkursowej.
Teraz czekam na twoje uzasadnienie odrzucenia. Będzie ci łatwiej bo znasz stan faktyczny .
minus1
IP:83.7.143.172
postów:392

2010-05-23 22:03:39
KazimierzT
KazimierzT bo jak piszę KaziuT to mi sie kherman zgłasza. Choć to pewnie inna osoba ?
Skoro twierdzisz ze wg wydruków gołebie były włozone "przed" czasem wyznaczonym to moze do puli nie zostały wliczone ? W myśl tego one nie mogły nigdy pojawić się na liście konkursowej nawet teoretycznie.
Jak sądzisz?
Te gołębie brały udział w locie czy nie ?
kherman
IP:83.18.121.235
postów:1394

2010-05-24 13:31:43
Minus 1
Mizernota z Twojej strony dotyczy podstawy prawnej uznania tych wyników -brak konkretów. Z mojej strony cdn.
minus1
IP:83.7.160.176
postów:392

2010-05-24 17:06:03
kherman
Napisz swoje podstawy prawne do odrzucenia.
Poczytamy bogactwo twoich myśli.
Edmund
IP:83.8.115.240
postów:1939

2010-05-24 19:51:49
kherman
Przyłączam się do minusa 1,napisz coś więcej na ten temat,bo znam taki podobny przypadek.
kherman
IP:83.18.121.235
postów:1394

2010-05-25 08:35:44
Koniec tematu
I. Na podstawie RLZ Rozdział I-Organizacja lotów punkt 10 lit. i - materiały źródłowe zostały zabezpieczone prawidłowo ....................................................................... II. Na podstawie rozdziału IV Zegary kontrolne punkt 8 i 13 stwierdzono :…………………………………………………………………………….................. III. Na podstawie RLZ Rozdział VIII-nastawienie zegarów punkt 2 stwierdzono: ……………………………………………………………………………………............ IV. Na podstawie RLZ załącznik nr 1 - Instrukcja wkładania gołębi na lot na Punkcie Wkładań stwierdzono:……………………………………………................................................... V. Na podstawie RLZ załącznik nr 3 – Otwieranie Zegarów punkt 11 stwierdzono: …………………………………………………………. VI. Na podstawie RLZ załącznik nr 3 – Otwieranie Zegarów punkt 15 stwierdzono:…………………………………………………………… VII . Na podstawie RLZ Rozdział I-Organizacja lotów punkt 10 lit. d oraz załącznika nr 3 – Otwieranie Zegarów punkt 16 stwierdzono: zważywszy jak wyżej i postanowiono kolegialnie ,że hodowcy 1……………2…………..3………….tracą wszystkie konkursy oraz nagrody z lotu nr 2 odbytego w dniu 15.05.2010r. Dziękujemy wszystkim za dyskusję. TEMAT Z NASZEJ STRONY ZAMKNIĘTY.
minus1
IP:83.7.142.252
postów:392

2010-05-25 18:39:17
co jest w tych zapisach w regulaminie tak pięknie przywołanych
I. Na podstawie RLZ Rozdział I-Organizacja lotów punkt 10 lit. i
i. Wszystkie sporne sprawy wynikłe przy nastawieniu i odbiorze zegarów rozstrzyga Komisja Zegarowa, a jej decyzje podjęte wspólnie z Zarządem Oddziału są ostateczne pod warunkiem, że nie naruszają zasad niniejszego regulaminu.

II. Na podstawie rozdziału IV Zegary kontrolne punkt 8 i 13
8. Hodowca nabywający system elektroniczny ESK nie stosowany dotychczas w oddziale zobowiązany jest do przedłożenia Komisji Zegarowej instrukcji obsługi w języku polskim.
13. W przypadku wymiany urządzenia konstatującego (zegara tradycyjnego lub ESK) Komisja Zegarowa musi:
- dokonać komisyjnego przeglądu zegara,
- w przypadku ESK sprawdzić poprawność
wprowadzenia spisu i wykonać wydruk przyporządkowania obrączek elektronicznych.
Kolejność spisu gołębi musi być taka sama jak oddana do rachmistrza.

III. Na podstawie RLZ Rozdział VIII-nastawienie zegarów punkt 2
2. Nastawienie ESK następuje zgodnie z instrukcją danego typu urządzenia i jest nadzorowane przez Komisje Zegarową.

IV. Na podstawie RLZ załącznik nr 1 - Instrukcja wkładania gołębi na lot na Punkcie Wkładań
9. Wkładanie gołębi na urządzeniach ESK
a. wkładanie gołębi odbywa się komisyjnie na Punkcie Wkładań,
b. Komisja Lotowa powołuje Zespoły Wkładaniowe działające na danym Punkcie Wkładań,
c. uruchomienie ESK i wkładanie gołębi na lot może nastąpić w obecności dwuosobowego Zespołu Wkładaniowego,
d. przekazanie czasu (nastawienia czasu zegara) następuje przez przekazanie czasu do zegara konstatującego z zegara sterowanym falami radiowymi współpracującego z danym ESK podłączonego za pomocą przewodu zgodnie z obowiązującą instrukcją obsługi danego systemu, pod nadzorem członka Komisji Lotowej. W przypadku niemożliwości przekazania czasu gdy dany ESK umożliwia nastawienie czasu ręcznie to w obecności przewodniczącego Komisji Zegarowej (podpis na liści wkładań) można nastawić czas na podstawie zegara sterowanego falami radiowymi pod warunkiem, że wydruk protokołu po locie nastąpi poprzez przewodowe przekazanie czasu z zegara sterowanego falami radiowymi. Po dokonaniu komisyjnego przekazania czasu do zegara konstantującego, Komisja może zegar satelitarny odłączyć i dokonać tej czynności w kolejnym zegarze.

V. Na podstawie RLZ załącznik nr 3 – Otwieranie Zegarów punkt 11
11. Dalsze czynności związane z odbiorem ESK:
a. Komisja Zegarowa porównuje wydruk protokółu przylotu z wydrukiem listy wkładań podpisuje i zabezpiecza. Lista wkładań gołębi oraz protokół przylotu gołębi (konstatowania) sporządzone za pomocą danego ESK muszą obowiązkowo posiadać te same cyfry kontrolne (kody) przypisane wg instrukcji danemu ESK.
b. w przypadku niezgodności cyfr kontrolnych ( kodów) lista konstatowania gołębi (protokół przylotu) nie zostanie uznana.
c. w przypadku utraty danych w zegarze konstatującym w okresie między wkładaniem gołębi a zakończeniem konstatowania gołębi spowodowaną awarią zasilania systemu lub inny defekt urządzeń hodowca traci wszelkie konkursy i nagrody.
d. nie dopuszcza się jakichkolwiek ręcznych poprawek wydrukowanego przez system ESK protokołu przylotu gołębi. Dopuszcza się uzupełnienia funkcji typowania, daty i nazwy miejscowości lotu

VI. Na podstawie RLZ załącznik nr 3 – Otwieranie Zegarów punkt 15
15. Hodowca ma prawo sprawdzić własną taśmę i listę startowo-zegarową lub wydruk z ESK. Wszelkie zauważone nieprawidłowości winien natychmiast zgłosić do Komisji Zegarowej, która ma obowiązek to wyjaśnić. Podpis hodowcy jest potwierdzeniem poprawności sporządzenia dokumentu.

VII. Na podstawie RLZ Rozdział I-Organizacja lotów punkt 10 lit. d d. OKZ rozstrzyga wszelkie sporne sprawy związane z zamykaniem, otwieraniem i opisywaniem zegarów, a jej decyzje podjęte wspólnie z Zarządem Oddziału są ostateczne – chyba, że naruszają postanowienia Statutu PZHGP lub niniejszego regulaminu
oraz załącznika nr 3 – Otwieranie Zegarów punkt 16
16. Ewentualne spory w tych sprawach rozstrzyga natychmiast Oddziałowa Komisja Zegarowa wraz z Zarządem Oddziału a jej decyzje są ostateczne, jeżeli są zgodne z niniejszym Regulaminem.

Zacytowane zostały wszystkie przywołane punkty regulaminu.
Teraz możemy dyskutować które w jaki sposób zostały naruszone by móc skorzystać z tego mówiącego o ostateczności decyzji pod warunkiem zgodności z regulaminem.
Dobry Lot
Turysta2007
IP:83.238.82.42
postów:285

2010-05-25 21:04:44
WLasota
słyszolem ze wom w oddziale w niedziele pitnol jedyn kosz golebi
wlasota
IP:77.113.67.43
postów:9208

2010-05-25 22:47:49
Nikomu nie życzę takich .
...atrakcji. Lot, w wyniku głosowania Zarządu został zaliczony do Mistrzostwa Oddziału. Ja byłem temu przeciwny, choć, gdyby tak pomyśleć na trzeźwo, to w zasadzie nic się nie stało, tylko gołebie, które faktycznie wygrały lot...straciły na cooficientach. Dziękuję Bogu, że to nie moje gołębie uciekły.
achim048
IP:188.146.49.16
postów:1551

2010-05-25 23:00:41

mam pytanie jak moze w niedziele rano kosz golebi uciec ? przy wkladaniu to rozumiem ale w niedziele z kabiny jak to rozumiem ? niemozliwe . a moze mialy byc wypuszczone osobno tylko ktos kosze pomylil? no widze ze tak sie mistrze rodza . kto je wypusccil? w niedziele rano tylko konwojent ma prawo kolo golebi chodzic oj oj biedny ten slask poludnie jest kosz im sie otworzyl tzn ktos tam palce maczal w tym chetnie bym chcial wiedziec o ktorej one uciekly?
hodowca0258
IP:77.253.68.56
postów:10542

2010-05-25 23:07:59
Achim
Nie przesadzaj,na pewno miało być-dzień wcześniej.
achim048
IP:188.146.49.16
postów:1551

2010-05-25 23:12:29

JOZEK TAK PISZA TO ODPISUJE pisze wyraznie ze w niedziele rano godz przedf wypuszczeniem nastepnych
hodowca0258
IP:77.253.68.56
postów:10542

2010-05-25 23:17:08

No to widocznie tak śmierdzi,jak w przypadku kolegi z Namysłowa,co się na mnie obraził,pomimo tego,że pisałem prawdę.......................
hodowca0258
IP:77.253.68.56
postów:10542

2010-05-25 23:23:15

Przypuszczam,że w tym sezonie, nawet "twardziele",stają się miękczakami i dlatego tyle kombinacji.To pod adresem obrońców Wzkapsy
kwoka
IP:89.231.226.137
postów:26

2010-05-27 19:33:04

Propozycja . Zostawić to szambo . Wlasota na pewno znajdzie wytłumaczenie i wyrazi swoje wywody.

Dodaj swoja odpowiedz

[Powrót]

REJESTRACJA



| Zasady współpracy | Reklama | Regulamin | Kontakt |

Wszelkie prawa dotyczące kopiowania i rozprowadzania materiałów zawartych w serwisie DOBRYLOT.pl bez zgody właściciela ZABRONIONE
COPYRIGHT 2004-2012 © DobryLot.pl
Projekt i wykonanie: www.4PROJEKT.pl