LOGIN: HASLO:








Dodaj swoja odpowiedz

Autor Tresc postu
adus673
IP:91.94.150.31
postów:22

2012-01-02 20:23:45
Regulamin
W nowym regulaminie jest zapis ze jesli nie przyniose zegara na otwarcie,bede zawieszony do konca lotow.Jesli przykladowo zakoszuje golebie i nieprzyleci mi zaden z nich,a moj system {Vizjon]w takim przypadku nie drukuje listy przylotow to nie mam zadnego potwirdzenia ze bylem na otwarciu.Bede zawieszony?
dyziu1
IP:94.251.143.136
postów:35

2012-01-03 16:18:26
regulamin
To czym się przejmujesz nie przyleciały,to itak masz po lotach
adus673
IP:188.47.187.73
postów:22

2012-01-03 17:56:09

Na drugi lot moglbym wlozyc inne!
red-bull
IP:93.181.187.52
postów:416

2012-01-03 20:09:08

Coś mi się wydaje że drukuje.
w.i.e.s.l.a.w
IP:83.31.24.248
postów:1375

2012-01-04 08:02:50
regulamin
To czy po lotach ktoś ma to niekoniecznie bo niewiadomo jaki bedzie następny lot.Przystawiasz nowego tipesa do anteny robisz wydruk i kasujesz lot.A wnastepnym locie modlisz się żeby konkurecji nieprzyszly dl.
w.i.e.s.l.a.w
IP:83.31.24.248
postów:1375

2012-01-04 08:05:58
regulamin
To czy po lotach ktoś ma to niekoniecznie bo niewiadomo jaki bedzie następny lot.Przystawiasz nowego tipesa do anteny robisz wydruk i kasujesz lot.A wnastepnym locie modlisz się żeby konkurecji nieprzyszly dl.
Jarecki0250
IP:78.131.177.142
postów:237

2012-01-04 08:50:18
no tak ...
nie przyjde z zegarem więc moje gołebie będą odrzucone i nie bedą brane pod uwage do zaliczania konkursu więc na lot idzie na przykład 3000 szt a brane do konk może być 2000 bo ten 1000 to hod nie przyjdą z zegarem ,
Edmund
IP:83.5.126.76
postów:1939

2012-01-04 16:54:11
Jarecki 0250
W końcu w jakiś sposób należy zrobić porządek i mistrzowie nie bedą na tym żerować. Adus 673 jeżeli Ty do otwarcia zegarów nie będziesz m9ial z lotu ani jednego gołębia to lepiej hoduj króliki.
adus673
IP:31.60.122.156
postów:22

2012-01-04 17:38:26

Edmunt Na szczescie jak narazie wracaja! Podalem tylko przyklad ze istnieje taka mozliwosc.Nie wiem jak inne systemy? Ale w Vizjonie jak nie przyleci chocby jeden golab to system wykazuje ze lot nadal trwa i nie wydrukuje listy przylotow.Wiec nie ma potwirdzenia otwarcia.Czy ktos wystawi jakies potwirdzenie.
piotrek0171
IP:77.115.163.88
postów:3228

2012-01-04 18:40:24

przeciez mozna to komisyjnie potwierdzic i z glowy, tylko ilu jest takich ludzi co to do zegarow nie maja ani jednego ptaka a konkurs jest zamkniety
krzysztof0445
IP:77.112.109.53
postów:195

2012-01-15 17:57:36

PANOWIE A CO Z TAKIM PRZYPADKIEM, JESTEM WICE PREZESEM DS LOTOWYCH I DZWONI DO MNIE HODOWCA I PYTA; MA 30 NIELOTOWANYCH 2LATKÓW ICHCIAŁBY JE WŁOŻYĆ NA GUMKI POZOSTAŁE 50 NA ESK, ZWYKŁEGO ZEGARA NIE MA WIĘC NIE NASTAWIA, I TERAZ WKŁADA NA LOT 80 ALE WIADOMO ŻE TYLKO 50 BĘDZIE MIAŁO MOŻLIWOŚĆ ZAREJESTROWANIA Z LOTU?
bok98
IP:109.199.19.2
postów:5749

2012-01-15 18:19:19

Przynajmniej u nas jest tak,że te 30 musiałby mieć na spisie i wypełnić listę startową.Ta lista nie byłaby wliczana do puli konkursowej.Ja też lecę na ESK,a mimo to zamówię sobie z 4 komplety list.Wówczas będę miał prawo włożyć niektóre gołębie ze spisu na gumach zamiast na tipesach.Mam kilka późnych,chcę je przelotować,a szkoda mi tipesów.U nas nie powinno być z tym kłopotu.
krzysztof0445
IP:77.112.109.53
postów:195

2012-01-15 19:21:09

GOŁĘBIE OCZYWIŚCIE SĄ NA SPISIE, HODOWCA MA JEDNĄ DRUŻYNĘ DLACZEGO NIE MOŻNA ICH LICZYĆ DO PULI KONKURSOWEJ? A WYSTARCZY ŻE POŻYCZY STAREGO DREWNIAKA I JUŻ MOŻNA?
adus673
IP:31.63.50.169
postów:22

2012-01-15 20:06:46

Tak jak piszesz, bo moze leciec na kreciolka i elektronika a nie musi ich odbijac wystarczy ze nastawi zegar i przyniesie na otwarcie.
Wolfgang
IP:87.205.46.39
postów:1178

2012-01-15 20:07:59

Do zwykłej listy musi byc dopieta tasma zegarowa i to jest podstawą do zaliczenia gołębi do konkursu.
frani
IP:77.253.179.201
postów:1899

2012-01-15 20:23:51
wolfgang
Kol.taśma zegarowa (w drewniakach) zostaje dla hodowcy.DL
krzysztof0445
IP:77.112.109.53
postów:195

2012-01-15 20:25:31

PYTANIE CO ZROBIĆ JAK NIE NASTAWI ZEGARA DO TYCH NA GUMKĘ? I OCZYWIŚCIE DYFERENCJA TEGO ZWYKŁEGO BĘDZIE PODSTAWĄ DO WYNIKU TEGO HODOWCY, A CO JEK TEN TRADYCYJNY NAWALI?
krzysztof0445
IP:77.112.109.53
postów:195

2012-01-15 20:27:33

KOL. frani U MNIE W ODDZIELE BĘDZIE OBOWIĄZEK PRZYPIĘCIA TAŚMY DO LISTY STARTOWO-ZEGAROWEJ TYLKO TAKIE BĘDZIE OBLICZENIOWY WPROWADZAŁ DO KOMPUTERA.
G_andi
IP:188.137.84.206
postów:2210

2012-01-15 20:29:14
Krzysztof
podstawowe pytanie ? płacicie od sztuki czy od całości , - nie słuchaj tych porad bo na tym będziesz do tyłu.
G_andi
IP:188.137.84.206
postów:2210

2012-01-15 20:31:21
frani
taśma zegarowa jest dokumentem i hodowca nie ma prawa jest dostać do domu .
krzysztof0445
IP:77.112.109.53
postów:195

2012-01-15 20:38:42

PŁACIMY STAŁĄ SKŁADKĘ PLUS 1,60 OD SZTUKI, ALE TU CHODZI O PRZEPISOWE DZIAŁANIE. NIE MOGĘ PRZYJĄĆ DO KABINY GOŁĘBI BEZ LISTY, HODOWCA KTÓRY NASTAWI ZEGAR A NIE PRZYWIEZIE NA OTWARCIE ODPADA DO KOŃCA SEZONU. POZA TYM PRZYPADKIEM KTÓRY OPISAŁEM JEST JESZCZE JEDNO CZY HODOWCA MOŻE WŁOŻYĆ GOŁĘBIE BEZ ZEGARA? NP 3 LOTY A PÓŹNIEJ NASTAWIA I LECI NA ZEGAR?
G_andi
IP:188.137.84.206
postów:2210

2012-01-15 20:48:05

nastawiając 2- zegary deferencja jest brana z zegara który więcej spużnia , nie dostarczając zegara wylatujesz do końca lotów . Widzę to tak ; wprowadzasz wszystkie na spis - lotowe zapłacone od całości , te co na ESK robisz wydruk i te liczą się do konkursu , pozostałe których nie zamierzasz bić do zegara wkładasz na gumki z list startowo - zegarowej i nie są liczone do konkursu { są na spisie } w każdej chwili możesz założyć przypożądkowanego chipa i lecieć dalej . Należy je wszystkie zgłosić jako liczbę aby zostały policzone na dany lot .
jarek2592
IP:178.183.251.135
postów:74

2012-01-15 20:58:16

Kol.frani jeśli można wiedzieć, gdzie lotujesz?.
W_0118
IP:83.26.194.182
postów:9493

2012-01-15 21:05:38
G_andi mam watliwosci by zaliczac je do bazy
... czy mozna to widzec tak jak opisales i zaliczac golebie na gumki do ilosci wkladanych z zegara elektoronicznego
pkt 1 regualinu mowi ze
...cyt ... przy pomocy specjalnych zegarów kontrolnych, używanych do tego celu ...

watpie by zegar elektoroniczny byl zegarem do tego celu ( rejestrowania golebi na gumy) ...
darek0210
IP:193.93.159.207
postów:2263

2012-01-15 21:07:25

Andi błąd, jeżeli bez listy to nie może ich zgłosić do puli wszystkich gołębi uczestniczacych w locie, przy takim rozwiązaniu wynik sumaryczny nigdy się nie zgodzi, niewątpliwie jest tu problem co zrobić z tymi kilkoma ptakami ponad 50, co do których nie mamy przekonania, iż mogą latać z czipem,
adus673
IP:31.63.50.169
postów:22

2012-01-15 21:14:01

Moze,nawet jak zostanie zawieszony,poniewasz oplacil golebie.Ale te golebie leca dla przyjemnosci.
Ces
IP:89.174.189.179
postów:814

2012-01-15 21:15:01

Według mnie te gołębie należy przyjąć na lot z listą startowo- zegarową i zrobić na niej adnotację, że nie będą konstatowane, co jest jednoznaczne, że nie wchodzą do puli konkursowej.
nismo
IP:81.219.40.84
postów:4256

2012-01-15 21:42:28

koledzy myślę że G_andi ma racje tylko wy źle go zrozumieliście jemu chodzi o zgłoszenie przed wsadzaniem by wiedzieć ile ptaków do klatki wsadzać
u nas jest tak spotykamy się o ustalonej godzinie i każdy podaje ilość ptaków następnie dzielimy na ilość przynależnych naszej sekcji klatek i wychodzi ile do klatki wsadzać
natomiast uważam że jeśli są na spisie to są opłacone i można je wsadzić na gumę lecz nie biorą udziału w puli gołębi do konkursu
G_andi
IP:188.137.84.206
postów:2210

2012-01-15 22:23:47

przepraszam musiałem odskoczyć - jest tak jak pisze nismo , należy podać - nie wiem u kogo zgłaszacie przed lotem ile zamierzacie włożyć , nie ważne ile z tego do konkursu , ale każdy musi zostać policzony aby miał miejsce przy podziale klatek .,
G_andi
IP:188.137.84.206
postów:2210

2012-01-15 22:45:55

koledzy nie przeczytaliście dokładnie tego co napisałem - prawdopodobnie wynika to z systemu zgłaszania gołębi przed lotem , ale rozumiem że niektóre oddziały maja inny system { brak zgłoszeń} , Darek przeczytaj dokładniej mój wpis , co innego ilość w kabinie a co innego pula do konkursu. Rozwiązanie które podpowiada Ces uważam za dobry pomysł - będzie to czytelne dla kierownika lotów i kom. zegarowej.
bok98
IP:109.199.19.2
postów:5749

2012-01-16 16:27:16

U nas przed lotem nikt się nikogo nie pyta ile będzie wkładał gołębi.No,chyba,że chodzi o lot okręgowy.Po rozpoczęciu koszowania pytamy sie prezesa i przew.kom.wkł. po ile kładziemy do kosza i tyle.Mają chłopy po 50 lat stażu hodowlanego,to wiedzą co i jak.W razie czego dokłada się na końcu do każdego kosza po 1 czy 2 ptaki.Bez listy startowej nikt nie ma prawa włożyć żadnego gołębia.Jeśli włożę 10 gołębi na gumy(oprócz tych na ESK),oddam listę startową,a nie będę miał do nich listy zegarowej,to nie będą liczone.Pewnie,że mogę nastawić drewniak,zrobić listę zegarową i tak jak pisze Wolfgang podpiąć ją.
bok98
IP:109.199.19.2
postów:5749

2012-01-16 16:49:47
G_andi
I niebałbyś się włożyć na lot z Niemiec gołębi,których nie ma w dokumentach? A nas straszą,że w razie kontroli będzie problem.
G_andi
IP:188.137.84.206
postów:2210

2012-01-16 18:23:10
bok98
Ty nie poczytałeś wszystkiego – więc może od podstaw , wyoślę tak abyś zatrybił , hodowca wprowadza wszystkie swoje na spis , ma przyporządkowane chipy ale na ESK leci 50- ką a 30 może na zegar ręczny ale nie musi , bo nie jest pewien jak poleca i nie chce stracić chipów , bo ma lipny zegar ręczny a czas brany jest z zegara który więcej spóżnia więc mógłby być po stracie . Do konkursu liczą się te zakosztowane na ESK bo jest lista wkładań i wpisane do protokołu natomiast te 30też są w zegarze więc komisja wkładając odczytuje obr. rodowe do spisu i kontroli że to te gołębie ale nie są liczone do konkursu i nie wpisane do protokołu , a to jest podstawa do liczenia puli konkursowej – ale widze że to dla ciebie nowość . A jaki problem masz z stemplem o szczepieniu ? u nas hodowca oddaje listę startowo – zeg. tam są wszystkie jak w zegarze z stosowną adnotacją od wet.. i to i nie tylko ma konwojent. Natomiast jak wasz kierownik lotów przewiduje ile będzie gołębi i na jakiej podstawie dzieli klatki to chyba wasza tajemnica. ……Oddając listę startowo- zeg. bez adnotacji o nie wpisaniu do protokołu lotu zobligowałeś się że te na gumy będą konstatowane
bok98
IP:109.199.19.2
postów:5749

2012-01-16 18:37:20

Moje na gumy nie będą konstatowane,bo ja wcale nie nastawię zegara(drewniaka).Wiem,że jesteś mądry facet,ale ja sobie też radzę.To u Was może być w kabinie np.2000,a w protokole 1700 ? Jeszcze raz Ci powtórzę - nie mam mowy o wkładaniu gołębi bez listy. "Komisja odczytuje obrączki rodowe do kontroli'? Adnotacje? Podaj mi punkt regulaminu gdzie tak pisze! Przy ESK odczytuje po przyłożeniu gołębia na matkę,a przy drewniaku sprawdza na liście startowej(tej od drewniaka). U nas nie ma kierownika lotów,a kosze mamy przydzielone są wg spisu.W ub. roku sekcja miała ich np 88.Rozkładamy w 5. rzędach na podłodze i wkładamy.Jest grupa ludzi,która liczy i plombuje.
G_andi
IP:188.137.84.206
postów:2210

2012-01-16 18:48:24
bok98
Tak bywało – [ 2000 -1700} choć co do liczb nie wiem skąd je wymyśliłeś , a ja pytam u Ciebie to zakosztowano 2000 i do konkursu było 2000 ? , ja nie neguję listy wkładań , ale komu ją oddasz jak nie zamierzasz konstatować ? - doradż coś koledze Krzysztofowi bo to jest podstaw dyskusji.
bok98
IP:109.199.19.2
postów:5749

2012-01-16 19:00:06

Liczby wziąłem ot,tak,dla przykładu.Spróbuję Ci to wyjaśnić na przykładzie moich dwóch kumpli,którzy lecą bez zegara.Jeden hoduje również pszczoły i nie zawsze ma czas,a drugi pracuje w 4-brygadówce.Obaj lotują bez zegara.Oddają spisy,płacą za cały sezon,przywożą gołębie,idą do szefa komisji lot. po pieczątkę na liście startowej,a ten pokazuje im do którego zespołu mają się zgłosić.Mówią,że lecą bez zegara,koledzy wpisują im gumki w rubtykach,koszują,wykreślają co trzeba i zanoszą podpisaną listę szefowi komisji wkładaniowej.(ktoś z zespołu wkładaniowego,nie hodowca,który koszował).W niedzielę już nie przyjeżdżają chyba,że pogadać.No i od tego roku te gołębie nie będą liczone do puli,bo nie będzie do nich listy zegarowej.Tak zrozumiałem zmiany w regulaminie i koledzy,z którymi rozmawiałem też.
G_andi
IP:188.137.84.206
postów:2210

2012-01-16 19:15:16
bok98
Komisja odczytuje z wyświetlacza czy gołąb jest w spisie sprawdza z lista wkładań nanosi cyfry Obr, kontrolnej - chcąc brać udział w locie tymi gołębiami komisja oddaje prawidłowo wypełnioną listę kierownikowi lotów , który wpisuje je do protokołu lotu , natomiast nie lecisz na zegar nie ma ich w protokole , tylko czy wy go robicie? - instrukcja koszowania , Reg. lot. – zegar. Cytat „ . U nas nie ma kierownika lotów,a kosze mamy przydzielone są wg spisu..” - pytanie ? a kto powołuje komisje na punkcie wkładań ? gdyby sprawdzić te protokoły okazało by się ile gołębi jest lewych i o tym mówimy o ile są takie protokoły
bok98
IP:109.199.19.2
postów:5749

2012-01-16 19:18:14

Ja nie wkładam zbłędów,a wiesz dlaczego? Bo potem nie miałbym prawa zwracać uwagę innym,aby tego nie robili.Jak kiedyś ktoś włożył jeszcze przed rozpoczęciem koszowania kilka ptaków,to jak to zobaczył przew.komisji wkładaniowej,to już się darł na całą salę: "a to czyje"? wypad z nimi! No wiesz,czasem ktoś jakiegoś wrzuci,ale już na niego krzywo patrzą.Nas jest prawie 60 w sekcji,to i w koszach ciasno.Nie ma miejsca na gapowiczów.
G_andi
IP:188.137.84.206
postów:2210

2012-01-16 19:23:40
bok98
w całej tej dyskusji i pytaniach chodzi tylko o jedno - okazało sie jaki wielu ma problem z gołębiami które były liczone do konkursu a nie konstantowane i teraz zauważ kto o to pyta ? to ja Ci powiem , chyba po raz pierwszy użyję tego zwrotu " Boże Strony "
bok98
IP:109.199.19.2
postów:5749

2012-01-16 19:26:38

A co się wyświetli na wyświetlaczu,jak gołąb nie ma tipesa,tylko gumę? O protokoły niech Cię głowa nie boli.Wszyscy pilnują.W naszym oddziale lotują byli mistrzowie Polski,a prezesem sekcji jest gość,który przez kilkanaście lat był prezesem oddziału.
bok98
IP:109.199.19.2
postów:5749

2012-01-16 19:32:00

Oddział Kępno to nie są "Boże strony",tylko południowa Wielkopolska.Chociaż mój Wieruszów leży nad Prosną,która dzieli obie krainy.Nie denerwuj się,poczekamy do sierpnia i wszystko się wyjaśni.Ja mam na spisie 30 wdowców i prawdę mówiąc niepotrzebnie się udzielam.Kocham swoje ptaki i wierzę,że mnie nie zawiodą.Niezależnie od tego jak to wszystko będzie liczone.Pozdrawiam - Leszek Chotomski
G_andi
IP:188.137.84.206
postów:2210

2012-01-16 19:33:57

możesz odszukać w ESK każdego gołębia który w nim jest i sprawdzić z listą start. bez chipa , kończę i życzę kolejnych tytułów , ale będzie trudniej.
bok98
IP:109.199.19.2
postów:5749

2012-01-16 19:40:28
G_andi
Jakich tytułów? Ja się ucieszę jak będę w dziesiątce oddziału.To już będzie dla mnie olbrzymi sukces,jak na emeryta.Znasz moje nazwisko,zobacz na naszą stronę,a zobaczysz ile mi jeszcze brakuje.Jest w oddziale wielu hodowców lepszych ode mnie.DL.
G_andi
IP:188.137.84.206
postów:2210

2012-01-16 19:44:30

miałem na myśli tuzów Twojego oddziału , choć Tobie również życzę awansu . pozdrawiam
bok98
IP:109.199.19.2
postów:5749

2012-01-16 19:49:06

Armaty trochę słabe.10 starszych samców i 20 roczniaków.A będą tacy co na spisie będą mieli po 170.
jansen
IP:83.5.17.61
postów:209

2012-01-18 15:55:13

Jestem wice-prezesem oddziału ds. lotowych, ze względu na koszty staramy się jakoś zmieścić w kabinach ale niestety mamy w klatkach więcej gołębi niż dopuszcza regulamin. Czy coś grozi zarządowi za to, że nie chcemy podnosić kosztów? Gołębie mają w klatkach dość miejsca ale przeliczając powierzchnie przypadającą na jednego gołębia niestety przekraczamy te 10%. Rozdział III Regulaminu L-Z

8. Powierzchnia podłogi przypadającej na jednego gołębia obowiązująca przy lotach do 400 km – wynosi 300 cm2 a przy lotach powyżej 400 kilometrów - 340 cm2.

Za przestrzeganie wyżej opisanych zasad odpowiedzialny jest organizator lotu. W przypadku stwierdzenia rażących przekroczeń dopuszczalnego limitu gołębi w klatkach transportowych jednostka nadrzędna związku ma obowiązek skierowania do właściwej Komisji Dyscyplinarnej pozew oskarżenie – przeciwko Prezesowi i Wiceprezesowi do spraw Lotowych jednostki organizującej lot. Za rażące naruszenie limitu uważa się przekroczenie ponad 10 %.
Znam regulamin, ale też wiem że nie tylko u nas przekracza dię limit regulaminowy. Czy zdarzyło się aby kogoś za to oskarżano?
tolek1
IP:188.47.71.248
postów:92

2012-01-18 16:18:30

Kolego Jansen w pierwszej części swojego postu zadajesz pytanie w drugiej sam na nie odpowiadasz,czego nie rozumiesz?Znajdą się nadgorliwi i macie kłopoty.I niema że boli,ktoś wymyślił te normy nie poto byśmy o nich dyskutowali tylko byśmy je przestrzegali.Pozdrowienia.
wzkapsa
IP:178.252.50.130
postów:15600

2012-01-18 16:28:08
Jansen, u nas wielokrotni
(na jedną noc) ładowaliśmy do kosza nawet o 100% więcej gołębi. I nigdy to nie wpływało "na stratnośc". Gołębie "mniej się biły". Ale w lotach powyżej 400 km, to regulaminu bezwzględnie należy przestrzegać. Pozdrawiam
antonisodzawiczny
IP:77.255.135.48
postów:1330

2012-01-18 16:44:20
A jak ...
... tak... bezstratność...:(. Pozdrawiam, przy rozpiętości 360 - stopni +/- . Pozdrawiam, ponownie ;):))).
Edmund
IP:83.21.244.101
postów:1939

2012-01-18 16:56:04
Jansen
Gołębie to też żywe istoty, prawa swoje również mają / ustanowione przez człowieka/.Jeżeli przepis mówi,że można przekroczyć 10% podłogi to chyba wystarczy.Te czasy o których pisze Szanowny Wzkapsa minęły i oby już nigdy nie wróciły pod względem załadunku. Ładowano gołębie prawie piętrowo,tłoczono jak konserwy. Nie zgodzę się z tym,że wszystkie wracały, po dwóch lotach 40% gołębi było mniej.W swoim Oddziale możecie ograniczać na pierwsze loty o 10-20 %, zaplanować dwa loty z jednej miejscowości aby każdy przepuścił wszystkie. Nie można dążyć do obniżenia kosztów lotowych zwiększaniem hodowli i męczeniem-znęcaniem się nad ptakami.Chcecie dużo kupcie większą kabinę.Jestem za wyciąganiem wniosków dyscyplinarnych wobec osób odpowiedzialnych za przepełnienia. Pozdrawiam.
wzkapsa
IP:178.252.50.130
postów:15600

2012-01-18 17:03:58
Drogi Edmundzie
Nasze normy są "przedobrzone" (jeżeli idzie o jedną, jedyną noc) Radzę sprawdzić.
antonisodzawiczny
IP:77.255.135.48
postów:1330

2012-01-18 17:04:40

http://www.youtube.com/watch?v=TzlOJF-9HNo
antonisodzawiczny
IP:77.255.135.48
postów:1330

2012-01-18 17:18:19

http://www.youtube.com/watch?v=xkg-vbj4Yn4&feature=related Pozdrawiam, "dobrej, kolorowych"
tolek1
IP:188.47.71.248
postów:92

2012-01-18 18:14:27

Kolego Kapsa w tym miejscu się z kolegą nie zgodzę.Według normy ma być 300 cm kwadratowych na gołębia w lotach do 400 km,można przekroczyć o 10 % wychodzi na gołębia 270 cm kw.To jest prostokąt 27 cm na 10 cm czy to jest dużo?Jak duży jest gołąb to kolega doskonale wie,praktycznie gołąb stoi koło gołębia.Pozdrawiam serdecznie.
G_andi
IP:188.137.84.206
postów:2210

2012-01-18 19:23:16
Jansen
3.K.D nie może wszczynać postępowań na członków Zarządów w sprawach związanych z pełnieniem funkcji w tych organach władzy. Nie dotyczy to członków zawieszonych władz…… To takie małe „ imuniuniu „ – ale nie o to chodzi aby zasłaniać się tym zapisem ale robić wszystko aby zachować normy przy załadunku . Wiele też zależy od czasu transportu i pogody , szczególnie w upały to też należy brać pod lupę . Choć spotkałem się z sytuacją że hodowcy przekraczali i zawyżone normy , ale na swoją odpowiedzialność – na co jednak nie powinno być zgody . Wielkie zdziwienie robią niektórzy kiedy napisałem o zgłaszaniu gołębi na 1- dzień przed lotem , - już wtedy kierownik punktu wkładań ma pogląd na czym stoi . Rozwiązań jest kilka , ale zawsze będą to ograniczenia , - tu następują oburzenia hodowców , ale macie ile macie i jak kołdra za krótka inaczej się nie da , - może to być max. stan % ze spisu na hodowcę ale nie mniej niż seria na lot , schematy są różne . Jest jeszcze inna sprawa , jeżeli znajdzie się na kontroli drogowej „ krokodylek” który czai o co kaman mogą być duże problemy . …..Tolek1 a 10% to się dodaje a nie odejmuje .
tolek1
IP:188.47.78.221
postów:92

2012-01-18 22:12:07

Kolego Gandi jak do klatki o wymiarach 100x90cm powinno być włożone 30 gołębi a przekroczymy o 10%i włożymy 33 gołębie to na gołębia będzie 330 cm czy około 270cm?Dodajemy do normy czy odejmujemy?
adus673
IP:79.162.205.42
postów:22

2012-01-18 22:45:20

Ciekawi mnie to czy kiedylolwik jakis oddzial mial taka kontrole ktora stwirdzila ze kosze sa przeladowane np.zielonych
G_andi
IP:188.137.84.206
postów:2210

2012-01-18 22:48:56

...a co podpowiesz jansenowi ? co do liczb możemy dyskutować !!! podałeś 27 x 10 a potem edytowałes - więc ?
jansen
IP:83.5.38.148
postów:209

2012-01-19 14:42:49

To który przepis jest ważniejszy tym o możliwości oskarżenia bo po co on jest jak jest martwy czy ten o imunitecie?

A co z osobami które dowodzą wkładaniem na sekcjach i nie są w zarządzie, ich mozna oskarżyć, oni przekraczają normy bo tak jest w każdej sekcji i takie maja zlecenie odemnie ale czy też są bezpieczni bo w jakiś sposób odpowiadają za organizację lotu.

3.K.D nie może wszczynać postępowań na członków Zarządów w sprawach związanych z pełnieniem funkcji w tych organach władzy. Nie dotyczy to członków zawieszonych władz…… To takie małe „ imuniuniu „ –

Ja dlatego pytam bo nie wiem czy były już takie przypadki oskarżeń, kto odpowie w razie kontroli kabiny przez zielonych i czy gdzieś się to zdarzyło. To że łamie się ten punkt regulaminu to ja doskonale wiem,szczegulnie na lotach do 300km i lotach młodych. Dzieje się tak w większości oddziałów.
Edmund
IP:79.186.47.95
postów:1939

2012-01-19 14:53:07
Jansen
Zieloni czy Policja kiedy sprawdzą stan faktyczny to nie będą kierować sprawy do KD. Na miejscu ukarzą mandatem konwojenta lub kierowcę albo dodatkowo polecą opróżnić kabinę.Dl.
jansen
IP:83.5.38.148
postów:209

2012-01-19 14:57:42

Na ile jest to realne zagrożenie, czy już się gdzieś wydarzyło? Mam dużo wątpliwości do tego jak się dzieje i wole zapytać bo na razie jakoś się udawało.
W_0118
IP:83.26.200.84
postów:9493

2012-01-19 16:14:51
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA TRANSPORTU I GOSPODARKI MORSKIEJ z dnia 30 czerwca 1998 r. w sprawie szczegółowych zasad i warunków transportu zwierząt. (Dz. U. z dnia 10 lipca 1998 r.)
http://www.abc.com.pl/serwis/du/1998/0552.htm

z zalacznika do w/w rozporzadzenia
... wynika drob i inne ptaki
2) ważące mniej niż 1,6 kg 200 cm2/kg

jezeli nic sie nie zmienilo to rozporzadzenie jest aktualne
jansen
IP:83.5.41.39
postów:209

2012-01-20 13:25:58


Będąc członkiem zarządu moge się czuć bezpiecznie? a co z:
"...Natomiast na dorosłego gołębia aż 450 cm 2..."
jan56
IP:178.181.29.208
postów:82

2012-01-20 15:56:46

http://pzhgp.pl/forum/viewtopic.php?t=6820 wytyczne
frani
IP:87.205.210.60
postów:1899

2012-02-04 00:04:37
Zarząd
Kol. mam poważne pytanie,obecnie jeżeli hodowca nie nastawia zegara lub z nim nie przyjdzie na otwieranie zegarów to gołębie nie mogą być liczone do puli konkursów,co się stanie jak zarząd to uzna i będzie liczył z tych gołębi konk.przecież członkowie zarządu są nietykalni(immunitet),gdzie się można skutecznie odwołać,i czy warto.DL.
frani
IP:87.205.210.60
postów:1899

2012-02-04 00:39:21
Zarząd
Kol.na pewno ktoś powie od tego jest komisja(zegarowa) otwierania zegarów,ale na trzy punkty otwierania zegarów dwie uznają te gołebie a jedna KZ.nie uznaje ale zarząd je uznaje i co(nadal obowiązuje immunitet).DL
Piotr Patas
IP:91.222.119.136
postów:767

2012-02-04 13:52:56
Kolego „frani”

Prosisz o dyskusję na ten temat, więc przedstawię swoje zdanie.
Znając praktyki w PZHGP tak może się zdarzyć.

Ma Pan rację. Członków zarządów wszelkich szczebli za decyzje podejmowane w PZHGP nie można stawiać przed Komisjami Dyscyplinarnymi. Czyli totalna bezkarność. Taki przepis mógł powstać tylko pod rządami tej ekipy. Ewenement w skali światowej. Z kilometra pachnie totalitaryzmem i dyktaturą z czasów niedawnej przeszłości.

Przypomnę, że przepis ten został wprowadzony do przepisów związkowych z inicjatywy Jana Kawalera krótko po tym, gdy hodowcy – bodaj ze Szczecina – wnieśli wobec niego pozew do KD za notoryczne naruszanie statutu. Sprawie oczywiście ukręcono łeb, bo jakże to można sądzić prezydenta związku.

Co więc zrobić, gdy jakiś zarząd łamie przepisy związkowe, w takiej, czy innej sprawie?

W zasadzie szary hodowca nie może nic z tym zrobić. Nie znalazłem dla niego w przepisach żadnych środków zaskarżenia.

Gdy napisze skargę do Zarządu Okręgu lub Zarządu Głównego, a dotyczyć to będzie „kolesia” kogoś z góry, to sprawa jest z góry przegrana. Znam tego przykłady.

Gdy taki hodowca w trosce o praworządność odważy się napisać do organu nadzoru nad związkiem (czego odradzam), to ma na głowę pewny kubeł pomyj w „Hodowcy….” i usunięcie ze związku. Znam z niedawnej przeszłości identyczny przypadek.

Jeśli zaś dotyczyć to będzie członka zarządu spoza układu, który nie jest w łaskach „góry”, to ZG (czytaj Jan Kawaler) może zawiesić w czynnościach taki zarząd.

O co w tych zmianach chodzi?

Wszystkie sznurki muszą być w jednej, nieomylnej rączce.
frani
IP:87.205.220.42
postów:1899

2012-02-04 13:58:21

Kol.P.Patas a więc szansa jedna na sto,poczekamy zobaczymy,za odpowiedź Dziękuję.DL.
Edmund
IP:83.4.251.227
postów:1939

2012-02-04 14:15:32

Wprowadzenie do przepisów o niekaralności Prezesa i członków Zarządu uważam za draństwo i jest złem.Żadne tłumaczenia,że osoby te podejmują decyzję niekorzystną i w tedy kierowane są do KD.Po pierwsze niech nie podejmują głupich decyzji bez konsultacji,nie wiesz jak postąpić? od tego są Regulaminy i hodowcy.Po drugie nie przypominam sobie aby był przypadek kiedy np: Prezes podjął nie umyślnie jakąś złą decyzję był kierowany do SK czy teraz do KD.Dziwię się jak można było coś takiego uchwalić większością głosów.Delegaci jak bezmyślne stado owiec poszło za przewodnikiem.Przepis ten chroni cwaniaków,którzy godzą się zostać wybranym tylko dla swoich korzyści.Mądremu Prezesowi i Zarządowi ten przepis nie był i nie jest potrzebny.Takie jest moje zdanie w tym temacie.
Aron1
IP:91.231.24.52
postów:4146

2012-02-04 14:33:19
Kazimierz T
Czy mógłbys podać maila,mam sprawę.
Aron1
IP:91.231.24.52
postów:4146

2012-02-04 14:51:01
Edmund
A tutaj podobnie jak P.Patas i inni masz rację i w pełni Cię popieram.Co byś nie myślał,że jestem uprzedzony.:)Pozdrawiam.
G_andi
IP:188.137.84.206
postów:2210

2012-02-04 15:04:15

Załóżmy że tak jest , bo bywają członkami tych że komisji { zarząd} - jak przedstawia sprawę Frani , - otóż sytuacja przedstawiona jest karygodna , ze względu na naruszenie zapisu regulaminowego odnośnie liczenia gołębi nieuprawnionych do puli konkursowej ale jest to eliminowaniem całego oddziału z współzawodnictwa na wszystkich szczeblach mistrzostw i wystaw . Na to są odpowiednie narzędzia regulaminowe. Jeżeli komuś się wydaje że może robić „ przewałki „ to jest na złej drodze – a jeżeli jest to przy „ współpracy „ z zarządem to tym dla nich gorzej. Należy trzymać się regul. a będzie dobrze nie trzeba szukać dziur w płocie . Prezydent obiecał nam nową szatę protokółów , myślę że będzie odpowiednia rubryka w potwierdzeniu odlotów o stanie liczebnym wszystkich gołębi a nie tylko puli konkursowej , czy też będzie to inny dokument na trasę dla konwojenta . Już sama kara odrzucenia wyników jest dostatecznym elementem „ postrachu” . Sprawa „immunitetu „ dla członków zarządu ma zastosowanie przy próbie wszczynania pozwów przez członków oddziału na swój zarząd – czy on jest potrzebny ? - jest , czy w takiej wersji ? w wielu wypadkach działa jako zasłona dla zarządu w wypadkach nieuprawnionych i to jest żle . Władze wyższego szczebla mają także zapisy w statucie i reg. org. na podległe im jednostki , tak że nie są tak całkiem bezkarni – tylko czy to się robi ? a i sami członkowie maja atut w ręce – to absolutorium .
Aron1
IP:91.231.24.52
postów:4146

2012-02-04 15:23:13
andi
Nie zrozum mnie źle,ale dlaczego uważasz,ze ów immunitet jest potrzebny?
G_andi
IP:188.137.84.206
postów:2210

2012-02-04 15:26:31
Aron
odpiszę Ci wieczorem - jadę na zebranie , - może dostane absolutorium , ha ,ha
w.i.e.s.l.a.w
IP:83.31.24.17
postów:1375

2012-02-04 15:33:08
ESK i gumak
Niemozna w jednym locie odbijać na dwa zegary dl.
KazimierzT
IP:77.254.230.232
postów:3225

2012-02-04 16:45:55
Aron1
kazimierz.mis@gmail.com
ptasior79
IP:90.149.161.208
postów:325

2012-02-04 16:52:39
WIESLAW
Jak nie jesli sie ma 2 golebniki to mozna
w.i.e.s.l.a.w
IP:83.31.24.17
postów:1375

2012-02-04 17:06:41

Golebnikow to można mieć i 5 a wtedy 5 list i 5 zegarów jak myślisz?
KazimierzT
IP:77.254.230.232
postów:3225

2012-02-04 17:15:13
krzysztof0445
krzysztof0445 postów:51 2012-01-15 17:57:36 Odpowiedż na pytanie zawarte w tym poście:J. Kawaler Dołączył: 23 Lut 2009 Posty: 171 Wysłany: Pią Sty 20, 2012 8:25 Temat postu : Interpretacja reg. Lotowo- Zegarowego W związku z toczącą sie dyskusją na portalu DL, uprzejmie informuję, że obowiązujący regulamin lotowo-zegarowy nie dopuszcz możliwości równoczesnego korzystania przez Hodowcę z systemu ESK i zegara tradycyjnego na jednym locie. Hodowca korzystający z systemu ESK może wkładać dodatkowo gołębie zaobrączkowane kontrolkami gumowymi ( pod warunkiem, że są ujęte na spisie lotowym), ale gołębie te nie mogą być konstantowane do zegara tradycyjnego i nie wchodzą do puli z której wyliczana jest liczba konkursów.
KazimierzT
IP:77.254.230.232
postów:3225

2012-02-04 17:23:26
w.i.e.s.l.a.w
W jednym locie można odbijać gołębie( z jednego spisu) na dwa zegary tradycyjne przy utrzymaniu zasady najpierw jeden zegar po napełnieniu drugi.Do dwóch jednocześnie można odbijać wtedy kiedy posiada się dwa gołębniki(np strychowy i ogrodowy).Oczywiście gołębie z jednego spisu.
G_andi
IP:188.137.84.206
postów:2210

2012-02-04 18:53:21
Aron1
Wstępując do stowarzyszenia , składając deklarację pozbawiamy się części swoich praw na rzecz tej organizacji – ona daje nam prawa i obowiązki . Ważne aby nie zabierała nam praw które nam dała – bo wtedy zaczynają się problemy . Wybory – zdaniem członków sekcji na delegatów wybrano najlepszych, zdaniem delegatów wybrano najlepszych spośród siebie - ich zdaniem - na członków zarządu i komisji . Samo to że wiemy iż jest demokracja to za mało , należy umieć z niej korzystać , każde zawiadomienie { wniosek} do OKD o możliwości złamania regulaminu , zobowiązywało by do jego rozpatrzenia , - mogło by sparaliżować pracę całego oddziału Załóżmy że istnieje możliwość składania pozwu na członka zarządu przez członka oddziału , przykład ; miejsca w kabinie są ograniczone { zbyt mała pojemność } , v-ce prezes ds. lotów robi ograniczenia aby nie została przeładowana kabina , przyjmuje się max. optymalną wersję aby nie poszkodować i nie pominąć nikogo , ale jeden z hodowców się z tym nie zgadza , ma dużo na spisie , zapłacił lotowe i jego myśl jest jedna – należy mi się , składa pozew do OKD …..na lot koszuje się ponad dopuszczalne normy , hodowca składa pozew na V-ce prezesa ds. lotów o to że nie zadbał o humanitarny transport i dopuścił do przeładowania kabiny . Wielu nie odstrasza nawet wniesienie opłat do KD – pomijam już zwykłych oszołomów którym się tylko wydaje że można wszystko – nie można , czy ten zapis jest szkodliwy ? jeżeli za nim chowa się zarząd za błędy które działają na szkodę oddziału i członków – tak jest szkodliwy , ale jeżeli jest obroną przed wszelką maścią oszołomów - tak jest potrzebny . Być może mógłby zostać inaczej zdefiniowany – ale to już rola „ ustawodawcy” – a jakie jest Twoje zdanie ? bo ?
W_0118
IP:83.5.252.46
postów:9493

2012-02-04 19:05:01
G_andi
... Antonio zwroc uwage , jakie to proste
kazda decyzja zarzadu podejmowana , musi miec podstawe prawna w oparciu o (punkt regulaminu)
tylko taka podstawa upowaznia do podejmowania decyzji
... wtedy imunitet jest zbedny ...
W_0118
IP:83.5.252.46
postów:9493

2012-02-04 19:09:58
dodam ze
... wydajac decyzje nalezy powolac sie na punkt przepisu
i to zazwyczaj konczy sprawe
G_andi
IP:188.137.84.206
postów:2210

2012-02-04 19:11:07
W_0118
Wojtek mnie nie potrzeba tego tłumaczyć - ale wyoślij to takiemu innemu jak nie kuma o co biega . Ostatnio jeden taki z 40 letnim stażem powiedział mi - my tak robiymy już 30 lat , okazuje się ze 30 lat żle .
W_0118
IP:83.5.252.46
postów:9493

2012-02-04 19:15:05
tez wiem
... o co chodzi sa takie "typy" , jeszcze sie nie odezwiesz , a on juz jest na nie
a dlaczego nie , bo nie
albo wymysli ze on tak robil i bedze robil
Aron1
IP:91.231.24.52
postów:4146

2012-02-04 20:05:26
Andi
Wydaje mi się,że Twój sposób widzenia czyni ten punkt regulaminu względnym,bo jak sam twierdzisz dobrze że chroni przed oszołomami a źle gdy winni chronią się pod jego skrzydłami.Według mnie taka względność paraliżuje wszelkie próby egzekwowania regulaminu.Posłużę się Twoim przykładem:sytuacja może być odwrotna,czyli prezes lotowy dopuszcza do przepełnienia klatek o ponad 20%, na ciężki maraton,po czym następują potężne straty,ale regulamin brzmi jednoznacznie...i co wtedy?Wydaje mi się,że mniejszą szkodą są oszołomskie ataki niż permanentne ukrywanie sie za immunitetem.Póki co nie ma procedury i organu weryfikującego zasadność stosowania tego "parawanu",który jak znam zycie może doprowadzić do totalnej degrengolady,porównywalnej z tą w PZPN-ie chronionym parasolem UEFA.
G_andi
IP:188.137.84.206
postów:2210

2012-02-04 20:23:44
Aron1
Stwierdzam że jest – rozpatruję go w stanie bieżącym ,zgłosiłem możliwośc modyfikacji , nie potrzebuje się za nim skrywać - a co powiesz jeżeli znika z regulaminu ? co jeżeli zaistnieje sytuacja zasypania wnioskami OKD , należy je rozpatrzeć , ile z nich będzie zasadne. ? przykład który przytaczasz powiela ten który Ci podałem . Podaj wyjście z sytuacji które będzie do zastosowania z pożytkiem dla wszystkich . A narzędziem następnym jest wniosek ½ członków .
Aron1
IP:91.231.24.52
postów:4146

2012-02-04 20:44:32
Andi
Krótko:regulamin musi byc tak precyzyjny,o nikłym marginesie interpretacyjnym i wówczas nie ma prawa pojawiac sie lawina protestów czy skarg.Nic innego nie wymyślę,a z brakiem odpowiedzialnosci za podejmowanie decyzji nie mogę sie pogodzić.
G_andi
IP:188.137.84.206
postów:2210

2012-02-04 20:55:06
Aron1
No to przechodzimy w sferę życzeń – ale to już w kierunku znanym , ja jestem realizatorem tego co podaje ZG , to że mam odmienne zdanie w wielu wypadkach nie daje mi glejtu na jego łamanie . Staram się zrozumieć o co chodzi „ ustawodawcy „ nie stawiam się w roli - „ płacę i wymagam „ , jeżeli jednak nie mam wizji jego rozwiązania staram się go nie podważać .
w.i.e.s.l.a.w
IP:83.31.28.11
postów:1375

2012-02-05 08:31:57

Przytoczona powyżej funkcja prezesa lotowego jest to taka niewdzieczna fucha że coś okropnego.Wszyscy mają pretęsje od początku lotow:ato klatki przepełnione,ato zawczesnie wypuszczone albo za pózino a na koniec sądami cię straszą jak lot się nie uda.Kolega pelni tą funkcje jak się nato patrze moge Mu tylko wspólczuć dl.
w.i.e.s.l.a.w
IP:83.31.28.11
postów:1375

2012-02-05 10:23:13
ESK i gumak
Panie KazimierzuT chodzilo mi o system elektroniczny i tradycyjn tak podalem w tytule
wzkapsa
IP:178.252.51.186
postów:15600

2012-02-25 17:57:15
Wróciłem z zebrania sekcj
A tam założyłem się o 0,5 l Finlandii. Ja twierdziłem, że jak nie przyjdę z zegarem po locie, to moje włożone gołębie nie wchodzą do puli konkursowej. A moi mistrzowie twierdzą, że wchodzą. Dopiero od następnego lotu, moje gołębie nie będą się liczyć, aż do końca sezonu. Proszę, wytłumaczcie to dziadkowi. PS Mistrzowie twierdzą, że ilość zakoszowanych gołębi nie może być zmieniona po locie! Pozdrawiam
Pp026
IP:83.7.158.172
postów:3419

2012-02-25 18:39:54
Wzkapsa
Zakład wygraliście.
Ale czy to ładnie wiedząc jak to jest zakładać się z tymi co nie wiedzą? I wygrywać ?
KazimierzT
IP:77.254.230.232
postów:3225

2012-02-25 18:45:42
brak odpowiedzi
Kazimierz 411 Dołączył: 19 Lut 2009 Posty: 342 Wysłany: Sob Lut 04, 2012 16:08 Temat postu : Protokół Komisji Lotowej i Zegarowej Panie Prezydencie Czy będzie opracowany nowy wzór Protokołu Komisji Lotowej i Zegarowej w którym znajdzie się nowa rubryka: -ilość wysłanych gołębi przez Hodowców na lot która stanowi(zgodnie z Regulaminem lotowo-zegarowym)podstawę naliczenia konkursów.
Pp026
IP:83.7.158.172
postów:3419

2012-02-25 18:48:30
Kazik
Przecież to oczywiste, bo w starym wzorze nie ma takiej rubryki.
Mam nadzieję bo teraz trzeba więcej tam będzie wpisywać.
wzkapsa
IP:178.252.51.186
postów:15600

2012-02-25 18:52:21
Dzięki Pp026
Właśnie, że nie wiedziałem. Najpierw byłem pewny, Potem, jak wszyscy uczestnicy (którzy byli na zebraniu oddziałowym) zaczęli mnie przekonywać, że tak ten przepis został tak zinterpretowany, to powiedziałem, że muszę to sprawdzić. Zastanawiające jest jedno, jak przeszło 30 chopa, nie rozumie konkretnego punktu w regulaminie, to o czym tu mówić? Pozdrawiam
KazimierzT
IP:77.254.230.232
postów:3225

2012-02-25 18:53:39
Pp026
Gdyby już był opracowany nowy protokoł nie było by takich zakładów.Niektórzy mylą dwa pojęcia:-ilość gołębi uczestniczących w locie-ilość gołębi uczestnicząca w locie stanowiąca podstawę naliczenia konkursów.
Pp026
IP:83.7.158.172
postów:3419

2012-02-25 19:06:58
Kazik
Z tą baza naliczania konkursów to będą jaja. Po locie może być zupełnie inna niż po zakończeniu koszowania. Dlatego mi się to nie za bardzo teraz podoba.
Nie mam też pojęcia co zaproponować by osiągnięto to co zaplanowano i nie było powodem kombinacji.
wlasota
IP:77.115.176.205
postów:9378

2012-02-25 21:14:50

Nasze ostatnie spotkanie z władzami mojego okręgu umocniło mnie wprzekonaniu, ze umiem czytać regulamin. Tam napisano wyraźnie, że do konkursu, nie liczą sie gołębie tych hodowców, którzy nie konstatowali, lub ich zrgary zostały unieważnione. Nie konstatowali, czyli, nic nie mają wbite, nawet, jeśli bardzo chcieli.... Taka interpretacja wydaje się ligiczna i całkowicie mnie zadowala. Ma nadzieję, że p wiosennym KWZD to stanowisko nie zostanie zmienione.
Ces
IP:89.174.189.203
postów:814

2012-02-25 21:56:08
wlasota
Mnie taka interpretacja nie przeszkadza, ale jest inna niż ta, którą podał Prezydent na portalu PZHGP, w której to dyskusji zabrałeś głos.
dzan
IP:89.200.226.72
postów:150

2012-02-25 22:11:00
Władek
nie zebym sie czepial, ale ja nie potrafie wyczytac w regulaminie tego co Ty (i nasz Okreg), przeciez w regulaminie pisze cytuję:"...konstantuje z lotu gołębie (tj. nastawia i otwiera zegary)...", czyli nic nie pisze ze musze miec wbitego choc jednego golebia, moim zdaniem jesli nastawie zegar, a do odbioru zegrow nie wroci mi zaden golab i nic w zwiazku z tym nie wbije, ale przyjade z zegarem i wydrukuje protokol przylotu (co jest moim obowiazkiem) to moje golebie licza sie do konkursu. Czyli wedlug nowego regulaminu w przypadku takim jak Bremen z 2011 roku, że do odbica zegarow czesc hodowcow przywiozla puste zegary, to jesli wydrukowali protokol przylotu ich golebie powinny byc liczone do puli konkursow
lolo2
IP:83.230.42.138
postów:452

2012-02-25 23:08:58


Ilość wysłanych gołębi przez Hodowców którzy nie konstatnowali gołębi względnie ich zegary zostały przez Komisję Zegarową unieważnione nie wchodzi do puli z której wyliczana jest liczba konkursów na liście konkursowej.Tak jest napisane ,czyli jak na lot zakoszowano 1000sztuk,a ty włożyłeś 50 i nic nie masz w zegarze w chwili otwarcia przez komisje ,to lista liczona jest z 950 jak tak rozumie.
dzan
IP:89.200.226.72
postów:150

2012-02-25 23:19:41
lolo
ok, tylko zastanow sie co to znaczy "nie konstantowali", moim zdaniem, wedlug nowego regulaminu L-Z, konstantowac tzn nastawiac i otworzyc zegar, czyli "nie konstantowali" tzn. nie nastawiali, badz nie otwierali zegarow, czyli zgodnie z regulaminem jak hodowca nastawil i otworzyl zegar, to bez wzgledu czy wbil jakiegos golebia to i tak konstantowal, czyli jego golebie licza sie do puli konkursow
lolo2
IP:83.230.42.138
postów:452

2012-02-25 23:23:31

Gołebie nawaliły z danego lotu i nie konstantowałeś ,czyli masz pusty zegar.Bo przciesz dałeś na lot ,zegar był komisyjne nastawiony itd. i musisz też go komisji pokazać po locie ,czy masz w nim gołebie czy nie.W takim przypadku jeśli nic nie masz twoje nie będą liczone do puli obliczeniowej.
dzan
IP:89.200.226.72
postów:150

2012-02-25 23:28:29
lolo
zobacz jak nowy regulamin definiuje pojecie "konstantowac", Ty trzymasz sie potocznej definicji konstantowania czyli wbijania golebi do zegara, jednak prawna definicja konstantowania jest moim zdaniem zupelnie inna, wg nowego regulaminu L-Z, moim zdaniem konstantowac=tylko nastawic i otworzyc zegar, czyli w rozumieniu regulaminu L-Z nie trzeba bic golebi zeby konstantwac, wystarczy tylko nastawic i otworzyc zegar
antonisodzawiczny
IP:77.255.167.207
postów:1330

2012-02-25 23:32:59
' Wycinka"
Ta - "droga" PZHGP - pod prezydencją ... była do przewidzenia. Nic juz dodać, nic ująć. Żeby, to trzeba ... i nic to niema z gołębiem - pocztowym. To jeszcze szukanie naiwnych, aż się dziwię, że można w "masce" wciągać i szukać naiwnych, za puszkę - to i tak jest jeszcze dla wielu pociągające. Pozdro. Dobrej :).
lolo2
IP:83.230.42.138
postów:452

2012-02-25 23:39:01
dzan
Konstantowac czyli potwierdzac jakiś fakt ,autorzy regulaminu posiłkowali się słownikem ,który mówi o tym jako fakcie inaczej uwiarygodnienie ,że konstatowanie potwierdza przybycie gołebi .
dzan
IP:89.200.226.72
postów:150

2012-02-25 23:47:06
lolo
to jest Twoja definicja konstantowania, ale moim zdaniem autorzy regulaminu wlasnie w tym regulaminie na nowo zdefiniowali pojecie "konstantowac", napisali czytuje:" konstantuje z lotu gołębie (tj. nastawia i otwiera zegary)", czyli dla autorow regulaminu nie trzeba bic zeby konstantowac, wystarczy tylko nastawic i otworzyc zegar
lolo2
IP:83.230.42.138
postów:452

2012-02-25 23:50:17
dzan
To nie jest moja definicja,tak to ujeli jako całośc ,tak samo potwierdza to wLasota on w tym siedzi.
dzan
IP:89.200.226.72
postów:150

2012-02-25 23:55:58
lolo
tak odczytujemy bo sugerujemy sie potoczna definicja slowa konstantowac co dla nas znaczy wbic golebie, jednak autorzy regulaminu zdefiniowali konstantowac jako nastawic i otworzyc zegar, gdybys dal ten regulamin do przeczytania osobie nie majacej nic wspolnego z hodowla golebi (osobie nie znajacej potocznej definicji slowa konstantowac) to uwazam ze nie przyznalaby Wam racji, bo regulamin jest jednoznaczny tzn. konstantowac= TYLKO nastawic i otworzyc zegar, wiec trzymajac sie wykladni prawa (nowego regulaminu L-Z) jesli moje golebie nawala, ale nastawilem i otworzylem zegar to moje golebie licza sie do puli konkursow
lolo2
IP:83.230.42.138
postów:452

2012-02-26 00:09:01
dzan
Ja wiem o co tobie chodzi,ale tak to napisali ,głównie chodzi o to ,żeby nie było statystów.
dzan
IP:89.200.226.72
postów:150

2012-02-26 00:13:35
lolo
ale statysci beda, bo nowy regulamin L-Z im na to pozwala, beda tylko musieli w befyju trzymac fikcyjnie nastawione i pozniej otwarte zegary, wiec nic sie nie zmienilo.... kto bedzie chcial ciulac bedzie ciulal dalej, choc bedzie mu trudniej
lolo2
IP:83.230.42.138
postów:452

2012-02-26 00:25:51
dzan
Zamiarem twórców tego punktu ,jest wyeliminowanie takich martwych dusz,bo jakby nie patrzeć przykładowo 50 chłopa wkłada gołebie na lot,na otwarcie są wszyscy ,ale 5 nic nie odbiło ,czyli nie mogą byc brane do liczenia całosci puli ich gołebie ,bo ich faktycznie nie ma .
wzkapsa
IP:83.238.17.207
postów:15600

2012-02-26 03:53:03
Jedno wiem na pewno!
Wygrałem "pół litry"! Nie przyszedłem z moim zegarem "na otwarcie zegarów", więc moje gołębie nie wchodzą do puli konkursowej! A teraz musimy sobie jednoznaczne ustalić, co będzie ze mną do końca sezonu. Czy w następnym locie mogę koszować gołębie i czy te gołębie mogą zdobywać konkursy? Przypominam, że "wszystko opłaciłem". Pozdrawiam PS I następne pytanie (na które należy jednoznacznie odpowiedzieć). Czy gołębie hodowcy, który "miał zegar pusty" w chwili otwierania, będą liczone do puli konkursowej, czy nie? Jeszcze raz pozdrawiam.
piotrek0171
IP:77.114.94.68
postów:3228

2012-02-26 05:49:12

jesli dobrze to rozumiem to jesli ktos nie przyjdzie z zegarem to traci prawo odbijania do konca sezonu (moze wkladac ale bez zegara), druga kwestia wg mnie tak jak pisza wyzej wystarczy nastawienie i otwarcie pustego zegara zeby ptaki takiego delikwenta zaliczyc do puli konkursowej, no chyba ze zajda jakies zmiany w interpretacji ...
wlasota
IP:77.115.176.205
postów:9378

2012-02-26 06:40:56
Dzan
Ja nie stanowię żsdnej wykładni. Napisałem tylko to co usłyszałem w ubiegły czwartek od Prezesa Okręgu. Mam nadzieję, że tak bedzie u nas, bo to wydaje się logiczne. Wprawdzie w zwykłym zegarze zawsze idzie zrobić puste odbicie i wpisać fikcyjną gumkę, ale przy ESK taki numer nie wchodzi w grę. Pożyjemy zobaczymy.
frani
IP:87.205.42.67
postów:1899

2012-02-26 06:52:01

Koledzy moim zdaniem powinno być tak,jeżeli hodowca przyjdzie z zegarem a gołębie hodowcy nie zrobią konkursu,to te gołębie nie liczą się do puli konkursowej ale dalej bierze udział w zabawie,natomiast jak nie przyjdzie z zegarem to odpada całkowicie.DL.
jareko
IP:213.238.91.68
postów:4112

2012-02-26 07:08:57

...Frani...i tak właśnie jest...:)...
jareko
IP:213.238.91.68
postów:4112

2012-02-26 07:11:53

...z tym,że;...jak nie przyniesie zegara ,to ma prawo "pakować" gołębie dalej ,ale nie bierze udziału w dalszej klasyfikacji ...
kris122
IP:82.160.187.70
postów:1569

2012-02-26 07:37:08
Władek i koledzy
"... Tam napisano wyraźnie, że do konkursu, nie liczą sie gołębie tych hodowców, którzy nie konstatowali, lub ich zrgary zostały unieważnione. Nie konstatowali, czyli, nic nie mają wbite, nawet, jeśli bardzo chcieli....

Wyobraźcie sobie sytuacje lot maraton seria 5/5 u nas większość daje 5 szt niech 100 chłopa włoży po 5 gołębi 500 gołębi i 100 konkursów. Na tych 100 hodowców z powodu cięzkiego lotu do zegarów nawet 51może nie przyjdzie żaden gołąbek,to jest realna sytuacja

wszyscy nastawili i przynieśli zegary, wg waszej interpretacji, jeśli odrzucić gołebie hodowców którzy nie odbili to lista jest wypaczona i śmieszna, a jak z limitem ilości gołebi i ilościhodowcow potrzebnych do sporzadzenia listy-licza sie wszyscy wkladajacy, ci co przyniesli zegary czy tylko ci co odbili jakiegos golebia?
cel szczytny w wyeliminowaniu sztucznego konkursu ale aż tak daleko się nie posuneto.
Wg mnie jesli hodowca nastawił zegar i przyniósł mimo że nie ma odbitego gołebia jego gołebie liczą się do konkursu.
jak nie przyniósł zegara nie może odbijać do końca sezonu, ale może wkładać, jak ma awarie zegara jego gołębie wypadają z puli do konkursu...
dzan
IP:89.200.226.72
postów:150

2012-02-26 07:43:46
Władek
Prezes Prezesem, a regulamin regulaminem, ja mam nadzieje ze u nas bedzie sie przestrzegac regulaminu, a nie sluchac dowolnej interpretacji Prezesa
dzan
IP:89.200.226.72
postów:150

2012-02-26 07:46:09
frani, jarko
podajcie punkt nowego regulaminu na podstawie ktorego moge odrzucic "pusty" zegar
antonisodzawiczny
IP:77.255.178.127
postów:1330

2012-02-26 08:06:25
Znając życie to ...
... wprowadzony przepis bedzie interpretowany w zależności :). Bedzie konfliktogenny,ponieważ hodowca, który z różnych przyczyn... nie dostarczy zegara - zostanie ukarany, niemożnością zdobywania konkursow w dalszych lotach. Wystarczyło więc napisać - hodowcy nie konstantujący, oraz hodowcy którzy nie dostarczyli zegara na otwarcie, ich gołębie nie będą się liczyły do puli konkursów. Takie jest moje skromne zdanie. Pozdrawiam.
Edmund
IP:83.10.71.45
postów:1939

2012-02-26 08:20:08

Opamiętajcie się przecież, niektórym z Was nie jest w stanie nikt ustanowić jakiegoś prawa-Regulaminu.Wszystko potraficie wywrócić do góry nogami,wszędzie znajdziecie "dziury" do kombinowania.Chyba tylko po to interpretujecie przepisy.Normalny hodowca stara się zrozumieć treść i zamierzenia zawarte w Regulaminie i nie szuka obejścia.Nie dot. to tylko Regulaminów ale też programów w ESK, w innych krajach mogą funkcjonować u nas trzeba zaraz kombinować aby kogoś oszukać. To jest już nie do zniesienia dla zwykłego hodowcy.Czy potrzeba w każdej Sekcji postawić Policjanta? Dl.
frani
IP:83.238.234.44
postów:1899

2012-02-26 08:48:16
dzan
Kol. wyraziłem "moje zdanie"a nie jaki jest regulamin,dla przykładu na maratonie byłem goły(bez konkursu}mój gołąb był drugi rezerwowy,he teraz wpadłem(źle rozumowałem) muszą być zaliczane bo gdy po jakieś reklamacji odpadną komuś gołębie to rezerwa musi być.DL.
maggajwer4
IP:87.116.236.173
postów:887

2012-02-26 09:39:11
A co jak
Na dany lot wkładam gołębie nie nastawiam zegara
a na następny lot wkładam gołębie nastawiam zegar odbijam gołębie przywoże zegar czy mogą być liczone do rywalizacji itd znów wkładam i nie nastawiam zegara i znów wkładam nastawiam zegar i znów liczone.dobry lot
Wolfgang
IP:77.253.169.251
postów:1178

2012-02-26 09:45:59
Jasne
Koledzy, chyba wystarczająco jasno pisze w regulaminie: "4. Ilość wysłanych gołębi przez Hodowców którzy nie konstatnowali gołębi względnie ich zegary zostały przez Komisję Zegarową unieważnione nie wchodzi do puli z której wyliczana jest liczba konkursów na liście konkursowej."
bok98
IP:109.199.19.2
postów:5749

2012-02-26 09:57:03

Jeszcze trochę,a wyjdzie Wam,że do puli konkursowej liczą się tylko gołębie odbite.Wtedy będzie jasna sprawa.
dzan
IP:89.200.226.72
postów:150

2012-02-26 10:03:13
Wolfgang
jasne, regulamin mowi: "nie konstantowali golebi" czyli nie bili golebi (tryb niedokonany), gdyby w regulaminie bylo napisane "nie Zkonstantowali golebi" czyli nie Wbili golebi (tryb dokonany), to mialbys 100% racji, ale w regulaminie nie ma litery "Z", wiec ten tko bil ale nic nie Wbil tez konstantuje golebie, czyli jego golebie licza sie do puli konkursow. Ta litera "Z" (a raczej jej brak) robi bardzo istotna roznice.
dzan
IP:89.200.226.72
postów:150

2012-02-26 10:05:21
maggajwer
jesli raz nastawiasz zegar a raz nie nastawiasz, to moim zdaniem nie lamiesz regulaminu, czyli mowiac inaczej regulamin nie zabrania tego
bok98
IP:109.199.19.2
postów:5749

2012-02-26 10:07:37

Moim zdaniem masz rację z tym,że chodzi o literę "S"(skonstatować).Od początku byłem o tym przekonany i nie mam żadnych wątpliwości o co chodzi.
wlasota
IP:77.115.176.205
postów:9378

2012-02-26 10:08:08
Dzan
Ja tam nie jestem żadnym polonistą, ale dla mnie ci co pili, ale nic nie wypili to jednak raczej nie pili...tylko mieli smaki...
lolo2
IP:83.230.42.138
postów:452

2012-02-26 10:09:25
dzan
Jak coś ,może się liczyc jak go fizycznie niema.To dlaczego gołebie które jeszcze są w locie ,czyli już konkurs zakonczony,a twoich nie ma w zegarze.Czemu by musiały byc liczone.
bok98
IP:109.199.19.2
postów:5749

2012-02-26 10:12:01

A jak była tylko ćwiartka na czterech,w tym dwóch niekulturalnych,którzy nie dopuścili słabszego do kolejki?
bok98
IP:109.199.19.2
postów:5749

2012-02-26 10:14:22
lolo
Właśnie w tym sęk,że jak wyślę na lot 20,odbiję 18,a przy dwóch będzie pisało "nie przybył" to i tak będą liczone do puli konkursowej.
wlasota
IP:77.115.176.205
postów:9378

2012-02-26 10:16:35
Ten przepis
...tak rozumiany, jak napisałem wyżej u nas nie bedzie powodował żadnych perturbacji. W najtrudniejszych lotach ostatnich lat, bez gołębi do zegarów byłi pojedynczy hodowcy. Obniżenie puli o kilka, czy kilkanaście konkursów nie stanowi żadnego problemu. Zwłaszcza, że my nie przywiązujemy zbyt wielkiego znaczenia do cooficientów... Gorzej z "bożymi stronami" gdzie setki gołebi "mieszają wiatr" i robią tylko bazę... Tam nad tym regulaminem trzeba będzie popracować.
aga1982
IP:213.238.103.96
postów:2455

2012-02-26 10:17:21
a ile razy w sezonie
zdarza się żeby ktoś nic nie wbił przez cały dzień lub parę dni kiedy katastrofa??Ten co miał zamiar kręcić to kręci a ten co nie miał zamiaru i nie przychodził z zegarem to albo zacznie odbijać i będzie przychodził z zegarem albo wogóle nie nastawi zegara i sprawa się wyjaśni.Dla mnie to też jest proste, skoro gołębie były wystawione do lotu i miały brać udział w sportowej rywalizacji i rzeczywiście nie dały rady to czemu te zwycięskie miałyby być stratne?Dajmy na to ktoś kladzie 100 gołębi i mimo szczerych chęci nie był w stanie odbić żadnego - wtedy jego gołębie się nie liczą a jak już jeden z tych stu przyleci to się liczą ??śmieszne
aga1982
IP:213.238.103.96
postów:2455

2012-02-26 10:18:29
Władek
Jak Ty tylko chcesz mieć 100 typów w sezonie to Ci to lotto :-)
lolo2
IP:83.230.42.138
postów:452

2012-02-26 10:19:15
bok
CZEMU MAJĄ BYC LICZONE ,JAK ICH NIE MA WEDŁUG MNIE NIE POWINNY.
wlasota
IP:77.115.176.205
postów:9378

2012-02-26 10:20:25
Arku
Oczywiście.
bok98
IP:109.199.19.2
postów:5749

2012-02-26 10:22:20

Prawdę mówiąc też nie pamiętam,aby ktoś przyszedł z pustym zegarem ESK.Przynajmniej przy "moim " stanowisku Benzinga zawsze mam komplet wydruków list zegarowych i zawsze coś tam jest wbite.Chodzi mi tylko o to,że regulamin nie powinien dawać możliwości różnych interpretacji.
lolo2
IP:83.230.42.138
postów:452

2012-02-26 10:24:18

Są tu lisy którzy ziedli zęby na gołebich,wiedzą o co chodzi ,tak zawnych statystach w tej branży.
aga1982
IP:213.238.103.96
postów:2455

2012-02-26 10:24:58
bok
o to chodzi, nie może być tak ,że jedni odrzucają a inni nie chociaż i tak nie ma o co kruszyć kopii bo może się tak zdarzyć raz w sezonie albo raz na 3 sezony
jaro0106
IP:87.101.35.209
postów:2324

2012-02-26 10:26:03

W naszym słabym oddziale nie pamiętam żeby ktoś w ostatnich dwóch latach nie miał odbitego co najmniej jednego gołębia, owszem jest kilku hodowców którzy koszują gołębie czysto treningowo ale nie odbijają więc nie rozumie co w tym nie uczciwego jak tych co nie odbijają nie będzie się liczyć do bazy konkursów
bok98
IP:109.199.19.2
postów:5749

2012-02-26 10:26:26
lolo
Przeczytaj to co napisał Aga.(o 10:17)
aga1982
IP:213.238.103.96
postów:2455

2012-02-26 10:27:22

Teraz już nie pamiętam w jakim ale w jakimś systemie przy braku gołębi system wogóle nic nie drukuje i co wtedy , nie ma żadnego dokumentu na obecność ,prawda to ? bo Kolega mi o tym mówił
dzan
IP:89.200.226.72
postów:150

2012-02-26 10:28:39
Wladek
rozumiem ze jak wypijesz kielicha lub dwa i wsiadziesz do samochodu i policja kaze Ci dmuchac w alkomat to powiesz policji ze przeciez piles ale nie wypiles i Cie puszcza???? Sorki Wladek ale przyklad chybiony
dzan
IP:89.200.226.72
postów:150

2012-02-26 10:30:08
WLadek
w sezonie 2011, lot Bremen czolawka okregu puste zegary, lot Ostenda 2010 rok, czolowka okregu puste zegary, dobrze wiesz, ze kazdy konkurs seryjny z lotu 780km czy 1100km to kupa punktow i jest ten konkurs bardzo wazny dla kazdego.... po drugie, regulamin jest od tego zeby go przestrzegac a nie lamac, sorki, ale namawiasz tutaj do nieprzestrzegania regulaminu L-Z
lolo2
IP:83.230.42.138
postów:452

2012-02-26 10:30:20
jaro
Dlaczego nie ,a zdażało sie szybki lot i do drewwniaka nic nie wbił,to jakim cudem te golebie mają byc liczone do bazy.
aga1982
IP:213.238.103.96
postów:2455

2012-02-26 10:31:22
lolo
dlatego ,że mogły wygrać a nie wygrały
lolo2
IP:83.230.42.138
postów:452

2012-02-26 10:32:04

Teraz to bzdury piszecie.
aga1982
IP:213.238.103.96
postów:2455

2012-02-26 10:35:36
lolo
ja jestem sam :-) a dlaczego bzdury, gość dał na lot i chciał żeby przyszły ale nie wyszło.Czy skoczek który spadł z buli nie jest klasyfikowany?A jak spadl z buli to tak jakby gołąb przyleciał na wieczór albo drugi dzień
jaro0106
IP:87.101.35.209
postów:2324

2012-02-26 10:39:10

aga dodam że czas i termin otwierania zegarów to decyzją przewodniczącego komisji zegarowej
lolo2
IP:83.230.42.138
postów:452

2012-02-26 10:40:20

Z skoczkem co innego,tu chodzi o to ,żeby choc trochę ukrucic zjawisko pustych konkursów,które sztucznie nabijają całośc.
kerim
IP:83.11.235.127
postów:357

2012-02-26 10:44:08
Aga 1982
Zegar "vizjon" w którym nie ma żadnego skonstatowanego gołębia nie drukuje listy przylotów.Iteraz pytanie co ztym faktem. DL.
wlasota
IP:77.115.176.205
postów:9378

2012-02-26 10:44:34
Arek
Twój przykład tez nie jest najlepszy. Wyniki najlepszych skoczków w żaden sposób nie zależą od tego ilu spadło z progu... Nasz sport jest bodaj jedynym, gdzie im więcej statystów, tym lepszy wynik mistrzów...
lolo2
IP:83.230.42.138
postów:452

2012-02-26 10:47:58
wlasota
Masz 100% racji.A jeszcze jest dobrze jak wkładają dużo ,a nic nie klupnom.
hodowca majowy
IP:83.8.140.130
postów:1186

2012-02-26 11:05:05

Arek ma rację: dlaczego ktoś wysyła gołębie i nie ma nic w zegarze, choć bardzo chciał je mieć, ma mieć je nie liczone do puli konkursowej? Jednak regulamin mówi co innego. Teraz wiem, że będę dzwonił po mistrzach, i gdy sie okaże, że już po konkursie, to odłączam zegar. Będę jak ten pies ogrodnika.
kris122
IP:82.160.187.70
postów:1569

2012-02-26 11:26:10
jaro
jaro0106 postów:635 2012-02-26 10:39:10 aga dodam że czas i termin otwierania zegarów to decyzją przewodniczącego komisji zegarowej

czyli ilosc konkursow mogla by zalezec od decyzji ustalenia otwarcia zegarow aby tym slabszym tez dolecialy?tak?
KazimierzT
IP:77.254.230.232
postów:3225

2012-02-26 11:31:00
Tak zapis powinne mieć sporne punkty regulamnu
REGULAMIN LOTOWO - ZEGAROWY Rozdział XII – Sporządzanie list konkursowych..... .................................................. 3. Listy konkursowe sporządzane są przez Sekcje, Oddziały, połączone 2 Oddziały, Rejony Lotowe i Okręgi pod warunkiem, że spełnione zostaną następujące wymogi:............................... a) w lotach do 700 km nastawia i otwiera zegary minimum 20 Hodowców a ilość wysłanych przez nich gołębi na ten lot przekracza 250 sztuk,........... .................................................. b) w lotach powyżej 700 km nastawia i otwiera zegary minimum 50 Hodowców a ilość wysłanych przez nich gołębi na ten lot przekracza 250 sztuk. .................................................. 4. Ilość wysłanych gołębi przez Hodowców którzy nie nastawiali i otwierali zegarów względnie ich zegary zostały przez Komisję Zegarową unieważnione nie wchodzi do puli z której wyliczana jest liczba konkursów na liście konkursowej....................................... .................................................. konstatacja stwierdzenie, ustalenie faktu. konstatować. Etym. - fr. constatation 'stwierdzenie' od constater 'stwierdzać' z łac. constat 'jest oczywiste' od constare 'być oczywistym; trwałym, konsekwentnym' por. constans; zob. kom-; stare, zob. status.
jaro0106
IP:87.101.35.209
postów:2324

2012-02-26 11:39:07

Kris a co ma godzina otwarcia zegarów do tego jak długo będzie trwał konkurs, tylko chciałem powiedzieć że jak konkurs szacunkowo jest do 9,30 nikt nie każe otwierać zegarów o 10 jak otworzycie o 14 to nie ma takiej możliwości że ci co faktycznie chcieli konstatować a nic nie dostali będą mieli taką mozliwość
KazimierzT
IP:77.254.230.232
postów:3225

2012-02-26 11:40:37
I tu masz rację
wlasota Dołączył: 21 Lut 2007 Posty: 63 Wysłany: Czw Sty 26, 2012 19:01 Temat postu : Po cóż innego nastawiać można zegar? Chyba tylko po to, by dorobić konkursów... A ja głupi myślałem, że wreszcie skończyła sie epoka "lewych list: i dopisywania gołębi... Tymczasem wystarczy nastawić zegar i zadeklarować konstatowanie... Jesteśmy w punkcie wyjścia.
dzan
IP:89.200.226.72
postów:150

2012-02-26 11:43:45
KazimierzT
masz racje, tylko regulamin w obecnej formie mowi dokladnie to co napisales, wystarczy tylko przeczytac ze zrozumieniem, a nie szukac podtekstow i nie NADinterpretowac
wzkapsa
IP:178.252.51.186
postów:15600

2012-02-26 12:06:03
Ludzie,
czy ten regulamin nie idzie napisać po ludzku? Dla zwyczajnych hodowców. Powinno być to napisane tak, żeby nawet każdy „prymityw” to zrozumiał. To trzeba napisać tak: „Jeżeli hodowca przyjdzie z zegarem, a gołębie hodowcy nie zrobią konkursu, to gołębie tego hodowcy wchodzą do puli konkursowej, natomiast jak hodowca nie przyjdzie z zegarem to odpada całkowicie z dalszego współzawodnictwa (na każdym jego szczeblu, aż do końca sezonu) Ja nie wierzę w to, że celowo ktoś „nie bił gołębi” . Tu jednak działa presja opinii publicznej. Taki hodowca byłby „spalony na lata”. Taki jawny szwindel, prędzej, czy później wyszedł by na światło dzienne. Pozdrawiam.
frani
IP:83.30.217.68
postów:1899

2012-02-26 12:10:31
WZkapsa
Kol.Zdzisławie no i co z tego że by wyszedł przeciesz CUDA się zdażają.DL.
kris122
IP:82.160.187.70
postów:1569

2012-02-26 12:12:18

b) w lotach powyżej 700 km nastawia i otwiera zegary minimum 50 Hodowców a ilość wysłanych przez nich gołębi na ten lot przekracza 250 sztuk.

Czy jak włoży 50 hodowców a jednemu z nich do zegarów nic nie przyleci to można zrobić listę???
kris122
IP:82.160.187.70
postów:1569

2012-02-26 12:13:03
jaro0106
u nas wiele razy bylo tak że pierwsze gołębie po 12.00 a zegary o 13.00...jak lot szybki to nie miało to znaczenia dla konk, ale teraz hmmm przyznasz ze wieksza szansa ze komus cos doleci jest jak zegary beda na pozniejsze godziny,..
inna sprawa to jedne hodowca wkłada 100 gołębi do zegarów dostaje 1 i jego liczą sie do konk. a w innej sytuacji 10 wkłada po 10 jednemu przychodzi 1 więc te 10 sie liczy a reszta nie...dla mnie to pokrecone...dlatego mysle ze po prostu nie licza sie do puli tych co z gory zakladaja ze nierywalizuja, oraz tych co zegary odpadly bo te golebie odpadaja, reszta sie liczy i nie wina hodowcy ze chcial ale nie wyszlo. Sama idea jaką proponujecie jest fajna chcesz być mistrzem to lotuj z mocnymi, na tyle mocnymi, że do zegarów, musza im przylecieć gołębie, ale wydaje mi sie ze regulamin az tak daleko nie poszedl, czytalem tez interpretacje Prezydenta i wlasnie bylo w niej to co wyzej napisałem. Ewidentnie niestety jest problem, że tyle osób nie potrafi regulaminu zrozumieć.
kris122
IP:82.160.187.70
postów:1569

2012-02-26 12:34:31

... Nasz sport jest bodaj jedynym, gdzie im więcej statystów, tym lepszy wynik mistrzów...
To może niech z każdego lotu punkty dostaje np pierwsze 500 gołębi niezaleznie od ilosci wysłanych?
KazimierzT
IP:77.254.230.232
postów:3225

2012-02-26 12:39:38
kris122
Napisałeś:((Czy jak włoży 50 hodowców a jednemu z nich do zegarów nic nie przyleci to można zrobić listę???))Tak można zrobić listę.Ale gdyby ten jeden nie przyszedł z zegarem to już nie.
KazimierzT
IP:77.254.230.232
postów:3225

2012-02-26 12:43:11
kris122
Napisałeś:((Ewidentnie niestety jest problem, że tyle osób nie potrafi regulaminu zrozumieć.))Tak tyle osób nie może zrozumieć zapisu w regulaminie po zgodnie z słownikiem słowo użtye w regulaminie co innego oznacza.
Pp026
IP:83.7.170.62
postów:3419

2012-02-26 12:58:24

Każdy nieprecyzyjny przepis można poprawić lub obśmiać.
Wybór zależny od piszącego.
Ja odczytuje intencje zmiany regulaminu jako ukrócenie nadużyć związanych z zawyżaniem ilości konkursów.
Po tych zmianach oczekiwania były, iż znikną "martwe dusze" - ten cel osiągnięto.
Niejako przy okazji pojawiły się inne wątpliwości.
Ja wymienię tu swoje spostrzeżenia dotyczące zegarów dostarczonych na otwarcie:
- zegar dostarczony z nieodbitymi gołębiami - czy jest podstawa do odrzucenia?
- co z zegarem dostarczonym gdzie odbite będą gołębie na 10 minut przed otwarciem?
- co z gołębiami hodowcy, który przebijał gumy do innego zegara z powodu awarii własnego?
KazimierzT
IP:77.254.230.232
postów:3225

2012-02-26 13:06:34
Pp026
((- zegar dostarczony z nieodbitymi gołębiami - czy jest podstawa do odrzucenia?))Jeżeli zegar stanie,żle nastawiona doba lub czas,zerwie się taśma to tak.
Pp026
IP:83.7.170.62
postów:3419

2012-02-26 13:07:43

Zegar jest OK - tylko gum brak. Co wtedy?
KazimierzT
IP:77.254.230.232
postów:3225

2012-02-26 13:07:54
Pp026
((- co z zegarem dostarczonym gdzie odbite będą gołębie na 10 minut przed otwarciem?))To nie ma znaczenia
KazimierzT
IP:77.254.230.232
postów:3225

2012-02-26 13:10:02
Pp026
Przecież z wykładni Regulaminu przez Prezydenta jasno wynika że należy uznać.
Pp026
IP:83.7.170.62
postów:3419

2012-02-26 13:10:10
KazimierzT
Dla Ciebie może nie ma znaczenia. Ja w tym widzę mozliwość kombinatorstwa.
Nie bił do konkursu tylko po to by zegar uznali.
bok98
IP:109.199.19.2
postów:5749

2012-02-26 13:12:43
Kris
Ja już dawno pisałem na konkurencyjnym forum,że ten zapis jest nieprecyzyjny,ale mimo wszystko tak go rozumiem jak Ty i wielu innych.Trzeba mieć chyba jakąś złą wolę i chęć postawienia na swoim,aby rozumieć go inaczej.Ja sobie z nim poradzę i nie będę go więcej roztrząsał.Wg mnie można nawet wprowadzić aneks do regulaminu i napisać,że do puli są zaliczane tylko gołębie skonstatowane.
antonisodzawiczny
IP:77.255.133.115
postów:1330

2012-02-26 13:42:58
Poprawiać; ludzka rzecz.
Za PRL na zakładzie wisiało mnóstwo tablic - BHP. Jedna o treści "Czego Jaś się nie nauczy tego Jan nie bedzie umiał", inna " Po mnie poprawiać nie potrzeba", ta akurat sprawdza się i ... w miłości, i całe szczęście ;):). Pozdrawiam.
hodowca0258
IP:213.238.121.220
postów:11136

2012-02-26 13:57:08
antonisodzawiczny
Jesteś taki pewny?
g_andi
IP:188.137.84.206
postów:2210

2012-02-26 14:24:47

Samo słowo istnieje już długo w użyciu regulaminu , więc dlaczego teraz tak zostaje rozpracowywane na różne odmiany z przedrostami Z, S , - jego rozumienie dotychczas nie było podważane i wszystkim pasowało . Teraz jednak niektórzy zaczynają drążyć i „ uczepili „ się go doszukując się tu nieprawidłowości , czy ono ma się odmieniać czy nie , czy ma mieć przed jeszcze jedna literkę , być może prof. Bralczyk czy Miodek dałby nam wskazówki jak należy go prawidłowo interpretować , ale czy o to chodzi ? - otóż kto nastawia zegar i oddaje listę S – ZEG. zgłasza tym samym gotowość do konstatowania , to czy gołębie wrócą w czasie wyznaczonym przez komisję zegarową na odbiór to inna sprawa . Należy zegar dostarczyć na wyznaczoną godzine chcąc dalej brać udział w zawodach , kto go nie dostarcza wypada z lotów i gołębie nie liczone są do puli już z tego lotu , lub kiedy zegarowa zegar odrzuciła Tak to odczytałem i tak rozumie to zarząd i tak też będzie to realizował . A protokół ma być nowy i o tym już było kilka razy napisane. Natomiast tu jest podtekst jednoznaczny – dotychczas były tzw. „ martwe dusze” i szuka się sposobu jak je zachować aby zwiększyć pulę konk. , więc przestańcie kombinować , zacznijcie lecieć i zdobywać konkursu z tych „ faktycznie” zakosztowanych . Są odpowiednie środki którymi można swobodnie kontrolować czy czasami nie ma zegarów pochowanych w „ anclach” tylko z nich korzystać a nie szukać dziur.
antonisodzawiczny
IP:77.255.197.131
postów:1330

2012-02-26 14:55:52
hodowca0258
Ja jestem ... nie schodzę ha,ha ;). Nie zaśmiecam juz tematu - przepraszam :). Pozdrawiam.
kris122
IP:82.160.187.70
postów:1569

2012-02-26 16:46:34
g_andi
No właśnie.
nismo
IP:81.219.40.84
postów:4256

2012-02-26 17:28:19
g_andi
ja również tak odczytuje nowy regulamin niema zegara po locie niema gołębi do puli jest zegar dostarczony nawet bez żadnego odbitego to ptaki są liczone
bok98
IP:109.199.19.2
postów:5749

2012-02-26 17:43:09
G_andi
Ty to jednak jesteś gość,nawet WLasota dał się przekonać,bo coś cicho siedzi.
lolo2
IP:83.230.42.138
postów:452

2012-02-26 18:11:06

Co to znowu piszecie,jakim sposobem gołebie ,ktorych fizycznie nie ma mają zasilac pule całości,nie powinno tak być.
bok98
IP:109.199.19.2
postów:5749

2012-02-26 18:12:59
lolo2
Ja już do Ciebie nie mam siły.Może Ci G_andi to jakoś wytłumaczy? O jakiej "puli całości" mówisz? Nie zawsze jest tak,że 100% Ci przyleci i to w jeden dzień.A te co dolecą w następnym dniu to nie brały udziału w locie? Chociaż raz posłuchaj starszych.
lolo2
IP:83.230.42.138
postów:452

2012-02-26 18:15:34

Dobrze ,ale czy tak ma być, że jak czegoś nie ma to i tak jest.
Jurek114
IP:83.10.108.16
postów:496

2012-02-26 18:18:05

Nie mam żadnego gołebia z lotu muszę iść z Taurisem na odbicie zegarów aby zwolnić zegar na następny lot.Ja już słyszałem o kontrolowaniu hodowców którzy nie odbijają po konkursie.
nismo
IP:81.219.40.84
postów:4256

2012-02-26 18:22:19
lolo2
powiedz mi ile mamy liczyć gołębi do puli z tego przykładu:
daje na lot 50szt ale lot daleki i do wieczora mam 30szt odbitych to ile liczyć do puli te 30 odbitych czy 50 biorących udział w zawodach??
g_andi
IP:188.137.84.206
postów:2210

2012-02-26 18:24:40

A cóż to za wielkie zmiany !!! przecież zmieniło się tylko to że zamiast pisać ściemy i wymyślać historyjki przez kom. Zeg. i kierownika lotów do protokołu należy wpisać prawdę , ot i cała filozofia . A prawie wszyscy to akceptowali – zmieńcie podejście do sprawy i będzie ok. Zniknie jeden z powodów do cudów , macie okazję się do tego przyczynić .
g_andi
IP:188.137.84.206
postów:2210

2012-02-26 18:28:32

czytałem nie jeden protokół kom. zeg. - i co wpisywano np. brak przylotu gołębi . To wtedy się liczyło do puli !!!!! a tak naprawdę nie pojechał z zegarem bo wiedział że i tak będzie null .
lolo2
IP:83.230.42.138
postów:452

2012-02-26 18:29:22

30 jeśli lot uznano za zakończony wieczorem.Jakim prawem te ktore nie przybyly mają byc uznane.Tak ma byc po nowemu.,i dobrze.
maggajwer4
IP:87.116.236.173
postów:887

2012-02-26 18:31:13

Czyli mogę co drugi lot wkładać na zegar.dobry lot
bok98
IP:109.199.19.2
postów:5749

2012-02-26 18:39:19
lolo2
Ty udajesz,czy naprawdę nie rozumiesz?.A lotujesz czy nie? Jak się na punkcie wkładań zakoszuje 100 gołębi i 10 zegarów.......na otwarciu będzie 10 zegarów,a w nich 70 gołębi......Do konkursu liczy się 20% zakoszowanych czyli 20 konkursów,czyli 20 pierwszych gołębi z tych 70.
g_andi
IP:188.137.84.206
postów:2210

2012-02-26 18:41:33
maggajwer
możesz jak Ci pasuje , jak opłacisz lotowe , ale jak nastawisz zegar musisz go dostarrczyc , jak nie nastawisz koszujesz i piszesz se przylot na karteczce i mów wszystkim że żałujesz że nie nastawiłeś bo poszły super.
lolo2
IP:83.230.42.138
postów:452

2012-02-26 18:47:16

Teraz tak jest, ma byc to inaczej 20% będzie liczone z tych 70 czyli 14 kon.
bok98
IP:109.199.19.2
postów:5749

2012-02-26 18:49:10

Ty chyba masz kłopoty z czytaniem ze zrozumieniem.Przeczytaj wyżej co napisał g_andi,ja i inni.Teraz będzie tak jak Ci napisałem.Dobry Lot!
nismo
IP:81.219.40.84
postów:4256

2012-02-26 18:49:49
lolo2 pomyśl logicznie
nie kolego jesteś w błędzie!
hodowca uczestniczył 50 ptakami w locie i tyle jest liczonych

twoim torem rozumowania to niema szans spełnić warunków do zrobienia listy z maratonu bo by lista z lotu powstała musi spełniać określone warunki czyli min. 50hodowców i 250 gołębi teraz patrz wkładało 55 hodowców 500 ptaków czyli ok by zrobić listę konkursową tak?? z 500 ptaków masz 100 konkursów ale przy otwarciu zegarów często jest tak że dany hodowca wkładał 15 szt ale odbił np dwa inny też dwa jeszcze inny 10 albo 0 razem wszyscy mają 120szt czyli jest limit konkursów i zegary można otworzyć według twojego toku rozumowania lista była by z 120 gołębi i 40 hodowców bo 15 miało 0 w zegarze czyli do wyrzucenia bo nie spełnia wymogów Regulaminu L-Z albo czekać jak będzie te 250szt ptaków i 50 hodowców by otwierać zegary czasem cały tydzień a jak w tydzień nie będzie te 250szt tylko 245 czyli dalej dupa?
lolo2
IP:83.230.42.138
postów:452

2012-02-26 19:29:30

Zgadzam się ,ale jak to mam rozumiec skopiowałem z regulaminu lotowo-zegar
4. Ilość wysłanych gołębi przez Hodowców którzy nie konstatnowali gołębi względnie ich zegary zostały przez Komisję Zegarową unieważnione nie wchodzi do puli z której wyliczana jest liczba konkursów na liście konkursowej.
tolek1
IP:178.42.228.134
postów:92

2012-02-26 19:32:27

Koledzy czym wy się podniecacie?Nie wyczuwacie że lolo rżnie głupa i Was podpuszcza.Nigdy 100 % gołębi kture hodowcy oddziału wysłali na lot zdąży wrócić do czasu otwarcia zegarów.Hodowca wysłał np.na lot 20 zdążyło wrucić do zegarów 18 ale liczą sie do puli 20.
nismo
IP:81.219.40.84
postów:4256

2012-02-26 19:38:25
lolo2
to o czym piszesz to inna bajka czyli ""ilość hodowców którzy nie konstatowali"" to ci co nie nastawiali wo gule zegara!! a drugie to np. ci co nastawiali zegar ale go nie dostarczyli po locie więc ich zegar jest odrzucony a gołębie nie liczone
lolo2
IP:83.230.42.138
postów:452

2012-02-26 19:46:59

Ja nie rżne głupa ,tylko tak to wygląda według tego zapisu.już nie pisze bo łeb mnie rozbolał musze sie łyknąc ze dwa.
markpol
IP:88.199.232.10
postów:247

2012-02-26 20:44:24

U nas na zebraniu juz ustalone, wystarczy przyniesc zegar, nawet pusty, i golebie licza sie do puli,
KazimierzT
IP:77.254.230.232
postów:3225

2012-02-26 20:50:19
markpol
Bo tak rozstrzyga regulamin.
wlasota
IP:77.115.176.205
postów:9378

2012-02-26 20:53:22

No widzisz. Co nam tam regulamin. Ważne jest to co uchwalono na zebraniu oddziałowym.
Aron1
IP:91.231.24.52
postów:4146

2012-02-26 20:59:26
Już to przerabialiśmy
Aron1 postów:1570 2011-11-30 11:31:20 Chcę zwrócić jeszcze raz uwagę na różnicę między słowem "konstatować"a "skonstatować".Można konstatować gołębie,ale nie skonstatować ani sztuki.W przeciwieństwie do Władka uważam,że intencją ZG było odrzucenie z puli gołębi tych zegarów ,które nie zostały dostarczone oraz z innych powodów zostały odrzucone.Pytam, jak 2-ga liga Kapsy miałaby funkcjonować,gdyby się okazało,ze jej uczestnicy nie mieszcza sie w limicie czasowym.Czyżby miały tu zadziałać podwójne standardy ?
KazimierzT
IP:77.254.230.232
postów:3225

2012-02-26 21:00:27
wlasota-nikt nie skomentował
KazimierzT postów:2033 2012-02-26 11:40:37 I tu masz rację wlasota Dołączył: 21 Lut 2007 Posty: 63 Wysłany: Czw Sty 26, 2012 19:01 Temat postu : Po cóż innego nastawiać można zegar? Chyba tylko po to, by dorobić konkursów... A ja głupi myślałem, że wreszcie skończyła sie epoka "lewych list: i dopisywania gołębi... Tymczasem wystarczy nastawić zegar i zadeklarować konstatowanie... Jesteśmy w punkcie wyjścia.
markpol
IP:88.199.232.10
postów:247

2012-02-26 21:02:15

nic nie uchwalano, prezes kontaktowal sie z ZG, i ponoc bedzie mozna tak robic
korek
IP:31.63.167.197
postów:4291

2012-02-26 21:03:57
Kazimierz T
Widocznie mamy dwa różne regulaminy albo każdy z nas interpretuje na swój sposób Rozdział XII pkt 4 Regulaminu Lotowo-Zegarowego który mówi ,,ilość wysłanych przez hodowców gołębi,którzy nie konstatowali gołębi,względnie ich zegary zostały przez Komisję Zegarową unieważnione nie wchodzi do puli,z której wyliczana jest liczba konkursów na liscie konkursowej,,.
KazimierzT
IP:77.254.230.232
postów:3225

2012-02-26 21:08:28
Aron1
Słownik wyrazów obcych zobacz konstatacja stwierdzać coś: Ja tylko konstatuję fakty – nikogo nie krytykuję i niczego nie oceniam! Tak więc sprzedaż naszych produktów znów wzrosła o 10% – skonstatował z zadowoleniem dyrektor.(czytaj-Ja tylko stwierdzam fakty – nikogo nie krytykuję i niczego nie oceniam! Tak więc sprzedaż naszych produktów znów wzrosła o 10% – stwierdził z zadowoleniem dyrektor.)
KazimierzT
IP:77.254.230.232
postów:3225

2012-02-26 21:11:05
korek
(Ilość wysłanych przez hodowców gołębi,którzy nie konstatowali gołębi).Tu chodzi o użycie niewłaściwego słowa w Regulaminie który oznaczo co innego jak zakłada Regulamin.(konstatuje)
hodowca0258
IP:77.253.68.152
postów:11136

2012-02-26 21:15:01

Tak napisał Nismo...ja również tak odczytuje nowy regulamin niema zegara po locie niema gołębi do puli jest zegar dostarczony nawet bez żadnego odbitego to ptaki są liczone ...Tak narazie jest jest.Koniec kropka. Nie wiem ,po co te niepotrzebne dyskusje. Jeżeli ktoś tego nie zrozumiał,to juz nie zrozumie.
KazimierzT
IP:77.254.230.232
postów:3225

2012-02-26 21:17:00
hodowca0258
Wielu tak rozumie ale jak ma się to do słowa(konstatowali)
korek
IP:31.63.167.197
postów:4291

2012-02-26 21:19:14
Kazimierzu
Jestem pod dużym wrażeniem Twojej znajomości przepisów i regulaminów PZHGP ale wygląda mi na to,że ten regulamin to nie był pisany pod kątem zwykłych hodowców ale pod kątem hodowców-uczonych.Być może,że miało to na celu namącić ludziom tylko w głowach a nie usprawnić i ulepszyć lotowanie.POZDRAWIAM.
wlasota
IP:77.115.176.205
postów:9378

2012-02-26 21:20:03
A ja bym tak...
skonstatował. Próbowano coś zrobić w kwestii lewych konkursów. Chciano dobrze, a wyszło...jak zawsze. Mówisz markpol, że Twój prezez kontaktował się z ZG. A prezes mojego okręgu to niby z kim się kontaktował? Ze sprzątaczką w Silesia Office Center?
hodowca0258
IP:77.253.68.152
postów:11136

2012-02-26 21:22:53
KazimierzT
Nastawiał zegar i przychodził z zegarem,nieważne, czy miał ptaka odbitego, czy nie.Nie czepiajmy się szczegółów.Przynajmniej Ty takich pytań nie zadawaj
markpol
IP:88.199.232.10
postów:247

2012-02-26 21:23:20

Niedawno byl Dzien Jezyka Ojczystego, gdyby piszacy ten regulamin uzywali go, nie mielibysmy dzisiaj tego problemu.
korek
IP:31.63.167.197
postów:4291

2012-02-26 21:24:06
hodowca0258
Nie podejrzewam Cię o to,że chcesz na tym forum być cenzorem.Wypowiadasz się swobodnie we wszystkich tematach więc daj takie samo prawo także innym.
hodowca0258
IP:77.253.68.152
postów:11136

2012-02-26 21:27:11
markpol
Dni mamy różne.Niedawno był i dzień kota.Jutro jest dzień niekumatych albo rżnących głupa, co im ta zmiana bardzo nie pasuje,bo wiadomo dlaczego.
Pp026
IP:83.7.170.62
postów:3419

2012-02-26 21:30:55
uważam
Że należy doprecyzować ten zapis by nawet najbardziej oporni nie mieli wątpliwości.
Czyli brzmienie takie bez odwołań i domysłów.
FRANI
IP:83.238.237.215
postów:1899

2012-02-26 21:31:31
WZkapsa
Kol.Zdzisławie coś wyglądo że te 05l finlandi postawicie,na "zdrowie".DL.
hodowca0258
IP:77.253.68.152
postów:11136

2012-02-26 21:33:06
korek
Ja nie jestem cenzorem,tylko piszę jak jest.Dyskutować to możecie i do maja,jak Wan to sprawi przyjemność.Mnie nic do tego.
Ces
IP:82.160.103.196
postów:814

2012-02-26 21:34:06

Żadne przepisy nawet najlepsze(precyzyjne i zrozumiałe)niczego nie załatwią dopuki nie będzie klimatu do ich przestrzegania. Puki co w PZHGP górą zgnilizna moralna.
KazimierzT
IP:77.254.230.232
postów:3225

2012-02-26 21:36:28
Alert w Oddziale
Kto ma jakiś wolny zegar na gumki przynosi na pierwsze wkładanie i oddaje go do dyspozycji Komiasji do końca sezonu. Pierwszy lot konkursowy-5 hodowców włożyło gołębie bez zegara i poszło do domu.Komisja każdemu z nich wpisuje w protokoł że nastwił zegar(dostarczony w ramach Alertu).Zegary po zakończeniu wkładania zostają na punkcie wkładań.Na otwarciu Komisja odbija nastawione zegary i włożone gołębie liczą się do konkursu.CZY COŚ SIĘ ZMIENIŁO? tak teraz trzeba dodatkowo mieć na punkcie wkładań kilka zegarów.
wlasota
IP:77.115.176.205
postów:9378

2012-02-26 21:41:38
Kazimierz
Daj spokój. Przecież tu wyraźnie widać, komu ten przepis najbardziej przeszkadza. Lepiej rżnąć maxa i bawić w niuanse interpretacyjne, zamiat powiedzieć zdecydowane "nie" konkursowej fikcji... Powtarzam jeszcze raz u nas nie ma z tym żadnych problemów. Z maratonu zegary otworzy się na drugi dzień i wszystko. Kto nic nie wbił, nawet jak miał ochote...nie dostarcza konkursów. Amen, alleluja.
nismo
IP:81.219.40.84
postów:4256

2012-02-26 21:44:42
Kazik zapytałeś
Wielu tak rozumie ale jak ma się to do słowa(konstatowali)

dla mnie konstatowali to znaczy nastawili zegar bo jak można konstatować bez zegara??? i nieważne ile ptaków z konstatowali ważne że nastawili zegar a po locie go dostarczyli reszta to mielenie słomy...
wlasota
IP:77.115.176.205
postów:9378

2012-02-26 21:52:23
Tomek
Widzę, że twórczo rozwijasz myśl przewodnią twórców tej modyfikacji. Dla Ciebie już samo nastawienie jest równoznaczne z konstatowaniem? Przypomina mi się pewien dowcip. Otóż jeden młodzian z rozrzewnieniem zwierzył się kolegom: "chciałbym jeszcze raz mieć naszą nauczycielkę od przyrody". No co oni: "a już raz miałeś? "No nie..." - odpowiedział tamten, "...ale już raz chciałem"
KazimierzT
IP:77.254.230.232
postów:3225

2012-02-26 21:56:55
nismo
Dla mnie zgodnie ze słownikim słowo konstatowali oznacza rejestrowali.Czy wg Ciebie ten przepis coś zminił bo wg mnie nic.Wyżej podałem przykład jak teraz to będzie się odbywać.
KazimierzT
IP:77.254.230.232
postów:3225

2012-02-26 21:59:11

kliknij link
nismo
IP:81.219.40.84
postów:4256

2012-02-26 21:59:36
wlasota
Tomek Widzę, że twórczo rozwijasz myśl przewodnią twórców tej modyfikacji. Dla Ciebie już samo nastawienie jest równoznaczne z konstatowaniem?

nie chodzi o to co ja o tym myślę ale o prawidłową interpretacje słowa "konstatować"
to oświeć nas według ciebie jak będzie prawidłowo??
markpol
IP:88.199.232.10
postów:247

2012-02-26 22:02:07
wlasota
dla mnie ten regulamin od samego poczatku byl jasny, nie konstatowal, znaczy nie odbijal, bez zbednego wnikania w znaczenie tego slowa, tylko widzisz, mojemu prezesowi sprzataczka kazala robic tak, twojemu moze portier kazal inaczej, do lotow tuz tuz, jak nie bedzie oficjalnego stanowiska ZG , to w kazdym oddziale bedzie inaczej, i jak tu niektorzy pisza niewiele sie zmnieni, wrecz przeciwnie
nismo
IP:81.219.40.84
postów:4256

2012-02-26 22:04:01
Kazik
nismo Dla mnie zgodnie ze słownikim słowo konstatowali oznacza rejestrowali.Czy wg Ciebie ten przepis coś zminił bo wg mnie nic.

PYTAM czy można rejestrować bez zegara????
w każdym oddziale byli tacy co dawali a nie odbijali bo nawet nie mieli zegara ale ich ptaki liczyły się do puli teraz nie to jest ta różnica...
reszta bez zmian
KazimierzT
IP:77.254.230.232
postów:3225

2012-02-26 22:07:53
markpol
Przecież jest wykładnia Prezydenta.((J. Kawaler Dołączył: 23 Lut 2009 Posty: 178 Wysłany: Sro Sty 25, 2012 19:23 Temat postu : Kolego Kazimierzu - definicja co pod pojęciem "konstantować" miał na myśli organ zatwierdzający regulamin zawarta jest jeden punkt wcześniej tj w pkt.3 cytowanego przez Kolegę Rozdziału.))co oznacza((Kazimierz 411 Dołączył: 19 Lut 2009 Posty: 346 Wysłany: Sro Sty 25, 2012 19:58 Temat postu : Dziękuję Znaczenia słowa "konstatuje" wg Regulaminu lotowo-zegarowego: konstatuje z lotu gołębie (tj. nastawia i otwiera zegary) Dopisek własny "bez konieczności zarejestrowania gołębi."))
W_0118
IP:83.30.166.191
postów:9493

2012-02-26 22:10:21
a moze konstantowac
... trzech hodowcow do jednego zegara
odp : ... moze
a jak jeden tylko konstantowal bo mial go w swoim golebniku
dwaj pozostali mieli 25 km i 30 km do niego
to tez konstantowali , czy tylko beda mieli golebie do bazy zaliczone ...
KazimierzT
IP:77.254.230.232
postów:3225

2012-02-26 22:11:27
Świetne wyjaśnienie-konstatowali
W_0118 postów:4457 2012-02-26 22:01:03 stanisław. ... Ty idz prosze do tematu Regulaminy ... i zrob , rozkmine tego kazusu ... czy nastawienie zegara jest rejestrowaniem bo to podobnie jak z usilowanie czy zamiarem popelnienia przestepstwa ... czy dokonaniem jakie przeslanki musza zostac spelnione , czy posiadanie w bagazniku lomow , i stanie przed czyjas posesja jest juz ... czy jeszcze nie
nismo
IP:81.219.40.84
postów:4256

2012-02-26 22:16:05
apropo
czy coś zmieni na pewno przepis że jeśli nie dostarczysz zegara to wypadasz do końca sezonu coś zmieni podniesie dyscyplinę albo traktujesz to serio albo odpadasz...
a po prawdzie jeśli będziemy przestrzegać regulamin to będą zmiany a jeśli nie to nic się nie zmieni...
nismo
IP:81.219.40.84
postów:4256

2012-02-26 22:19:30
Kazik
jeszcze raz zapytam:
czy można rejestrować bez zegara????
a mogę pokazać listy gdzie jest 500szt ptaków bez zegara bo jak można traktować kogoś co przez 14 lotów nie zdobył żadnego konkursu a wkładał co lot dziesiątki ptaków??
W_0118
IP:83.30.166.191
postów:9493

2012-02-26 22:21:36
nismo
... mozna
regulamin nie zabrania konstantowania wiecej jak jednemu hodowcy do zegara
wiec mozna
KazimierzT
IP:77.254.230.232
postów:3225

2012-02-26 22:22:37
nismo
Odpowiedż:czy można nastawić zegar by nie rejestrować?
nismo
IP:81.219.40.84
postów:4256

2012-02-26 22:24:28
W_0118
a widzisz napisałeś że kilku rejestrowało do jednego!! czyli na protokole będzie podane do jakiego zegara to robili a jeśli nie będzie to gość odpada razem z jego ptakami z puli
W_0118
IP:83.30.166.191
postów:9493

2012-02-26 22:26:16

... czego nie bedzie ?
markpol
IP:88.199.232.10
postów:247

2012-02-26 22:26:29

To znaczy ze po wykladni pana Prezydenta slowo 'konstatowac' nie oznacza jak w slowniku, stwierdzac, tylko ;nastawiac i otwierac.
nismo
IP:81.219.40.84
postów:4256

2012-02-26 22:28:12
Kazik
nismo Odpowiedż:czy można nastawić zegar by nie rejestrować?

ale jak nie nastawiłem zegara czyli nie podałem go komisji by spisała jego nazwę inr. seryjny to mogę konstatować??
jan_f
IP:79.162.225.81
postów:1267

2012-02-26 22:28:24
kazik
Jeszcze chwilę i peknę ze śmiechu. To jest typowy przepis, kóry można określić "ala Kawaler", a ta podana przez Ciebie interpretacja z osobistym dopiskiem, nadaje się na satyrę XV wieczną. To są ustalenia nie z tej epoki i swoiste znaczenie funkcjonujacego określenia. Kaziu "konstatowanie" jest synonimem określenia "stwierdzenie". Wkładanie stwierdza lista lotowo - zegarowa. Przylot stwierdza odbicie zegara. Co stwierdzi zegar bez przylotu? Daje możliwość do kombinacji i nic więcej.
nismo
IP:81.219.40.84
postów:4256

2012-02-26 22:31:03
W_0118
zaczynasz się gubić?
widziałeś protokół z wkładania gołębi tam masz podać do jakiego zegara będziesz to robił nazwa i nr. seryjny a jeśli nie podasz to będzie różnica czy nie
W_0118
IP:83.30.166.191
postów:9493

2012-02-26 22:37:52
ide spac
bok98
IP:109.199.19.2
postów:5749

2012-02-26 22:45:46

Ta dyskusja i tak jest ciekawsza niż program TV :) Nie wiem dlaczego,ale przypomina mi się teatr "Kobra".
jan_f
IP:79.162.225.81
postów:1267

2012-02-26 22:55:25
jest temat
Dyskusja tu prowadzona wyraźnie wskazuje na potrzebę interwencji w tej sprawie. Regulamin uchwalony został pomiędzy zjazdami przez organ związku podlegający pod kontrolę zjazdu. Jestem ciekaw, który z delegatów na najbliższym KWZD podejmie temat i wniesie o poprawę nielogicznego unormowania. No wlasota masz szansę coś zrobić dla tej organizacji. Strać cnote i odezwij się kontruktywnie na najbliższym KWZD w tej sprawie. Rusz pałą, zaproponuj coś logicznego i usprawniającego organizację lotów.
jan_f
IP:79.162.225.81
postów:1267

2012-02-26 23:58:54
Regulamin
Podoba mi się ten rygor w regulamonie, wykluczający z rywalizacji gdy nie dostarczy dany delikwent zegara. Moim zdaniem taki gościu może gołębiami lotować ale jego gołębie już nie liczą się, ani do stanu, ani do żadnej rywalizacji. To jest super zmusza do dyscypliny. Nie podoba mi się przepis dotyczący wyliczania stanu i obliczania konkursu. Ja bym go widział tak " konkurs wylicza się z ilości gołębi przyjętych przez komsję wkładaniową na lot, zaewidencjonowanych na listach wkładania, do których dołączono odpowiedni dokument zegara, umożliwiający konstatowanie, lub odzwierciedlający zarejestrowany przylot i opisany przez Komisję Zegarową". W ten sposób nie eliminowałbym gołębi z powodu unieważnienia konstatowania z przypadków losowych / zerwanie taśmy, stanął zegar itp../.
hodowca-kraków
IP:178.37.103.211
postów:2

2012-02-29 19:51:34
Piotrek
:)
hodowca0258
IP:195.114.162.117
postów:11136

2012-02-29 20:00:58
A Ty
z jakiego drzewa spadłeś?
jan_f
IP:31.63.75.138
postów:1267

2012-03-02 17:55:58
nowe forum i z niego wpis
Wolne Forum Hodowców Gołębi Pocztowych / Hyde Park / Tu piszemy o wszystkim... / Zaopatrzenie w obrączki w PZHGP Witaj ponownie, snowakowski! Szukaj Użytkownicy Kalendarz Pomoc -------------------------------------------------------------------------------- Original Text: Pokaż alternatywne tłumaczenia. -------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------- Ocena wątku: 0 Głosów - 0 Średnio 1 2 3 4 5 Tryb drzewa | Tryb normalny Zaopatrzenie w obrączki w PZHGP Dzisiaj, 17:06 (Ten post był ostatnio modyfikowany Dzisiaj o 17:16 przez snowakowski.)Post: # 1 snowakowski Junior Member Liczba postów: 1 Dołączył: 01 03 2012 Reputacja: 0 Poziom ostrzeżeń: 0% Zaopatrzenie w obrączki w PZHGP Zaopatrzenie w obrączki w PZHGP regulują następujące przepisy: 1/ Statut w Rozdziale II paragrafie 6 opisującym cele związku w ust. 4 jako cel stowarzyszenia wskazuje " Centralne prowadzenie rozdzielnictwa obrączek rodowych" - jest to zapis ogólny nic nie mówiący nakazujący w sposób scentralizowany rozprowadzać obrączki. Przepis nie przypisuje żadnemu organowi rozdzielnictowa obrączek jako wyłączna właściwość rzeczowa. Uzupełnieniem paragrafu 6 na szczeblu statutowym jest przepis Rozdziału VI paragraf 27 opisujący właściwość rzeczową Zarządu Głównego. Zamieszczony ust 5 upoważnia Zarząd Główny w następującym zakresie - " Zatwierdza cenę obrączki rodowej z podziałem na koszt należny Zarządowi Głównemu, oraz koszt, jaki pozostaje w jednostkach terenowych związku. Szczegóły określa Regulamin Organizacyjny". Przedstawiona wyżej regulacja już na wstępie daje podstawy do uznania realizowanej dystrybucji jako niedopuszczalna. Ustawa Prawo o stowarzyszeniach w art 10 wskazuje jakie zagadnienia stowarzyszenia powinny być uregulowane na szczeblu statutowym i zatwierdzone rejestracją sądową. Wśród katalogu art 10 Ustawy jest zamieszczony przepis ust. 1 p-pkt 7 nakazujący opisanie na szczeblu statutowym cyt: " sposobu uzyskiwania środków finansowych oraz ustalania składek członkowskich". W świetle tegoż przepisu niedopuszczalnym jest regulacja na szczeblu Regulaminu Organizacyjnego największego źródła dochodu stowarzyszenia. Taka regulacja naraża stowarzyszenie na uznanie tegoż dochodu jako środki poza statutowe. Konsekwencją prawną nie wskazania na szczeblu statutowym organu, któremu przypisano jako wyłączna własciwośc rzeczowa dystrybucji obrączkami rodowymi jest pozostawienie tej właściwości na podstwie art 11 ust. 1 Ustawy Prawo o stowarzyszeniach do właściwości Walnego Zjazdu Delegatów. Po analizie wyżej wskazanych przepisów moim zdaniem, obecna dystrybucja obrączkami w PZHGP narusza obowiązujące regulacje prawne. Podaje swoje rozważania pod rozwagę delegatów na KWZD. Szybka edycja Pełna edycja « Starszy wątek | Nowszy wątek » Szybka odpowiedź Wiadomość Wpisz tutaj swoją odpowiedź. Sygnatura Wyłącz emotikony Zaznaczono 1 lub więcej postów do zacytowania. Zacytuj te posty teraz lub odznacz je. Pokaż wersję do druku Wyślij ten wątek znajomemu Subskrybuj ten wątek Skocz do: Wybierz: -------------------- Prywatne wiadomości Panel użytkownika KTO żart internetowy Szukaj... Strona główna forum Ogólne -- Regulamin -- Komunikaty administratora Fachowe -- Hodowla, loty... -- Publikacje ---- Nowe ---- Archiwalne -- Sprawy związkowe Złote myśli, rady, sentencje... - Pete Pobor - Wojciech. K 0118 - André Roodhooft Hyde Park -- Tu piszemy o wszystkim... Galeria -- Sylwetki gołębi -- Gołębniki -- Oczy gołębi -- Inne... Biznes -- Sprzedam -- Kupię -- Zamienię Polskie tłumaczenie © 2007-2012 Polski Support MyBB Silnik forum MyBB, © 2002-2012 MyBB Group. Some Icons By Yusuke Kamiyamane.

Dodaj swoja odpowiedz

[Powrót]

REJESTRACJA



| Zasady współpracy | Reklama | Regulamin | Kontakt |

Wszelkie prawa dotyczące kopiowania i rozprowadzania materiałów zawartych w serwisie DOBRYLOT.pl bez zgody właściciela ZABRONIONE
COPYRIGHT 2004-2012 © DobryLot.pl
Projekt i wykonanie: www.4PROJEKT.pl