| Autor | Tresc postu SORTUJ: Malejąco ↓ - Rosnąco ↑ |
manix
IP:83.238.92.111
2016-08-10 06:17:00 |
podaj numery może są z mojej sekcji
|
korek
IP:83.26.251.104
2016-08-08 21:04:02 | manix
Wypuszczenia nie widziałem,ale weszły dzisiaj dwa z waszego Oddziału w czasie dnia,o bardzo zbliżonych numerach. Chyba są od jednego hodowcy. Dzwoniłem zaraz do osoby z waszego Oddziału która figuruje w skorowidzu,podałem numery i jak na razie cisza,choć obiecał mi,że powiadomi właściciela,który się ze mną skontaktuje.
|
Pp026
IP:83.26.150.30
2016-08-08 20:10:46 | Może od końca
W moim oddziale nigdy nie było z tym problemu. Jedna hodowla jeden spis to w moim otoczeniu norma.
W mojej oceni spisywanie gołębi na żony, matki kochanki to nic innego jak pazerność na tytuły bo gdyby te gołębie były na jednym spisie i tak by osiągały te pozycje listach konkursowych. Więc z punktu widzenia sportowego gołębie nic nie są stratne.
Natomiast pazerność hodowcy lotującego na różne spisy zostaje nagrodzona w postaci kolejnej "cukiernicy".
Co do meritum jak mi się wydaje to nie dojdziemy chyba do porozumienia.
Dla mnie wyniki osiągane przez gołębie młode nie są podstawą selekcji. Wiele doskonałych lotników dorosłych nie wykazywało się jako młode.
W mojej ocenie loty młodych gołębi i rywalizacja nie koniecznie służy selekcji.
To osobne współzawodnictwo jak każde inne. Czasem traktowane jako treningi.
|
Aron1
IP:91.231.24.55
2016-08-08 18:42:29 | Pp
W dalszym ciągu nie odniosłeś się do moich argumentów - trudno. Lotowanie bez serii na pewno nie eliminuje nieobliczalności,ale zdecydowanie ją dopuszcza bez niepotrzebnych konsekwencji.Loty gołębi młodych powinny nade wszystko wskazać nam + i - naszej młodzieży, pracy hodowlanej,dokonanych wzmocnień kadry itd . Przykład pokazany przez Ciebie nie ma nic wspólnego z typowaniem.Przecież mając 23 gołębie do serii 10/20 praktycznie zgłosiłeś wszystkie zdolne do lotu.Tu raczej można powiedzieć jedynie o dobrej formie całego stada.Mamy w tej sprawie inny pogląd i niech tak pozostanie. Korzystając z okazji zapytam o Twój pogląd na inną sprawę.Otóż,w poprzednich latach luka w regulaminie dopuszczała wystawianie dowolną liczbę drużyn z jednego gołębnika pod warunkiem,że nie powtarzało się to samo imię przy nazwisku.W ten sposób mistrz Polski odebrał nagrodę za siebie i 80-o letnią mamę,o której nikt nie słyszał,że jest czynną hodowczynią.Takich przypadków w kraju było wiele.W ten sposób odbiera się konkurencji możliwość uzyskania miejsca na podium,a co gorsza w kolejnych sezonach wybrane gołębie Żony,Mamy,Babci,Brata,Córki,Syna itd. przechodzą na własność powszechnie znanych hodowców.Nie wiem czy ta sama "moda" będzie obowiązywać w tym sezonie,ale chętnie poznam Twoją ocenę tej sytuacji???
|
manix
IP:83.238.92.111
2016-08-08 16:51:40 |
tak korek a co widziałeś wypuszczenie
|
Pp026
IP:83.26.150.30
2016-08-08 15:57:37 |
Nieobliczalność dotyczy wszystkich, a wygrywa ten co najmniej się pomyli.
Czy lotowanie bez serii eliminuje nieobliczalność ?
Nie sądzę.
Co do możliwości małych hodowli to był rok, gdzie mając do dyspozycji 23 młode gołębie w rywalizacji seria 10 z 20 typowanych po 5 lotach zajmowałem 2 miejsce.
|
Hodowca74
IP:188.146.64.93
2016-08-08 15:46:11 | Pp026
Pp026
IP:83.26.125.188
postów:4602
2016-08-07 22:20:32 _____ CYTAT: ____
" No ja też zaczynam przygotowania do lotów młodych.
Może 1 raz wywiozę i jeden bedzie ćwiczebny z kabiny.
20-21 08 to juz konkursowy.
Po pierwszym konkursowym bedę wiedział w jakiej sa dyspozycji. " ____ PP 026, no to trenuj, trenuj, ale dobrze im poszeptaj do ucha, :-) żeby nie było tak, jak w poprzednim sezonie, kiedy to Twój młody wylądował u mnie. :-) Pozdr.
|
Aron1
IP:91.231.24.55
2016-08-08 15:33:16 |
Ustosunkuj się do moich argumentów,a Ty tymczasem zaprzeczasz własnym słowom o "nieobliczalności młodych"...
|
Pp026
IP:83.26.150.30
2016-08-08 15:27:10 |
Moim zdaniem sens lotowania na serię jest.
Mniejsze hodowle mają szanse na wykazanie się kunsztem.
Oczywiście duże hodowle nie są bez szans.
Ja jestem zwolennikiem serii więc mi odpowiada typowanie.
Są to dodatkowe emocje z wyborem, a nie bezmyślne złapanie i wysłanie.
No i wynik zależy od trafności wyboru.
|
Aron1
IP:91.231.24.55
2016-08-08 14:30:31 | Pp
Potwierdzam Twoje słowa.Do tego dochodzi fakt,że wielu hodowców eksperymentuje w poszukiwaniu optymalnie złożonych par,wielu bazuje na nowych nabytkach. Dlatego zastanawiam się nad sensem wprowadzenia typowania wśród młodych gołębi.Młode to wielka niewiadoma i oczekiwanie od hodowcy wiedzy o ich możliwościach to duże nieporozumienie.Znając parcie niektórych tuzów na wynik gołębi młodych podejrzewam,że ich ptaki będą do pierwszego lotu konkursowego po co najmniej kilku pełnowymiarowych lotach.Czy w tym przypadku aby na pewno zadbano o tzw. interes małych hodowli???
|
korek
IP:83.26.251.104
2016-08-08 13:35:51 | manix
Czy Ty jesteś z Oddziału Siemianowice Śląskie?.
|
Pp026
IP:83.26.150.30
2016-08-08 11:11:46 | Typowanie ...
Wybór serii na młode to wybór najzdrowszych gołębi.
Oczywiście z dużą pewnością można przypuszczać, iż przylot 50/50 pomiędzy typowanymi a nie seryjnymi jest i będzie sukcesem.
Młode gołębie są nieobliczalne zwłaszcza z pierwszego lotu konkursowego.
|
Frani
IP:178.191.155.101
2016-08-08 10:43:39 | 8/15
Ja to bym zrobił codzienny oblot(trening),przed wypuszczeniem do oblotu połowa dawki karmy porannej
(rano 1/3,wieczorem 2/3)reszta po oblocie oczywiście karma już w karmiku gdy wchodzą,dzień przed ładowaniem na lot te co weszły pierwsze do 15.DL.
|
Aron1
IP:91.231.24.55
2016-08-08 09:01:32 | Pp
Piszesz:"...Po pierwszym konkursowym bedę wiedział w jakiej sa dyspozycji." No tak,ale jak w takim razie będziesz typował 8/15 na pierwszy lot?
|
Pp026
IP:83.26.125.188
2016-08-07 22:20:32 |
No ja też zaczynam przygotowania do lotów młodych.
Może 1 raz wywiozę i jeden bedzie ćwiczebny z kabiny.
20-21 08 to juz konkursowy.
Po pierwszym konkursowym bedę wiedział w jakiej sa dyspozycji.
|
Hodowca74
IP:188.146.71.254
2016-08-06 11:31:58 |
U nas próbny ma być dopiero za tydzień, ale widzę, że niektórzy już nie potrafią wytrzymać i nawet przy dzisiejszej pogodzie wywieźli, bo po porannym oblocie moich "nielotów", :-) pchały się "cufle" do gołębnika. A może jeszcze błądzą od wczoraj ? :-(
|
manix
IP:83.238.92.111
2016-08-06 07:48:55 |
0155 jutro pierwszy lot młodych próbny Lubliniec 50km.DL.
|
selo
IP:188.146.187.19
2016-08-05 20:11:47 | jak nie ma
problemu drapieżników to śmiało można tak jak pisze kolega, tylko bez odpuszczania do końca, nie muszą robić konkursów, ale do 300-400 km muszą wracać. powodzenia.
|
Cruiser
IP:95.51.170.130
2016-08-05 11:24:13 |
może??? pełny karmnik i wolny oblot?
|
Hodowczyk Antoś
IP:91.224.47.136
2016-08-04 23:09:32 | Witam Witam mam pytanko
potrzebuje podpowiedzi na temat karmy dla mlodych które beda szły na loty ale nie beda sie scigac i nie beda głodzone,budowanie stada na loty starych to mnie interesuje, tym bardziej ze młode pierwszy rok mam na nowym miejscu to musze szanowac młodziesz
|
jaro0106
IP:87.101.38.85
2016-08-04 12:58:45 |
Nie ma prostych odpowiedzi w tym sporcie, może wiiążące będzie to jaki te młode mają dystans do pokonania w podanym przykładzie było to na końcowym locie ponad 400 km to jak na młodego jest już coś ,natomiast oddziały gdzie loty młodych kończą się na 200 paru kilometrach nie dają odpowiedniego poglądu co do jakości gołębi, przeciętny zdrowy młodek na głodzie i często wyworzony wtedy przyleci bo postawiona przed mim poprzeczka jest po prostu nisko zawieszona.
|
rudy25@o2.pl
IP:91.214.38.113
2016-08-02 22:36:11 | W-118
kolego nie twierdzę że wszystkie młode które brylują są złe ale jest w nich tyle samo dobrych co złych :) ile ten twój kolega miał młodych z kompletem a ile akurat z nich ma po te 8-13konk ?? pewnie że będą jedne mieć ale ile ??? i czy czasem nie jest tak że te które u niego miały na młode 2-3 wcale nie ustępują jako roczne tym które miały po 5czy6k??. A zadam ci pytanie czy jeśli młody siada po szpicy praktycznie każdy lot czy twoim zdaniem będzie z niego as w przyszłości ????? jesli tak to odpowiedz mi na kolejne pytanie zeszłoroczny dublowany mistrz Polski na młode wiadomo o kogo chodzi miał każdy lot po 10-20 ptaków pierwszych na oddział czasem z kilkuminutowym wyprzedzeniem dodam że oddział kładł po ok 5tyś modych więc wyczyn nie lada ptaki się powtarzały i co? cy są z nich roczne asy ???? sprawdz listy nie chcę tu pisać jak one leciały ale dodam tylko że były tłem dla tego co robiły jako młode. i to nie jest przypadek sprawdz oddz 148, 0111 jak leciali mistrzowie na młode 2015r a jak leciali na stare 2016r. to tylko 3 przykłady z pobliskich oddziaów ale pewnie nie są odosobnione . A chodzi mi tylko o to że wcale nie musi młody błyszczeć by był z niego super ptak w przyszłości i odwrotnie nie zawsze ten który błyszczy musi być najlepszy jako dorosły. A to że wywożenie sztucznie zawyża możliwości gołębia z tym musisz się zgodzić szczególnie właśnie w lotach młodych na lotach 100-250km to samo dzieje się w lotach dorosłych wywożone ptaki błyszczą krótkich lotach mają przewagę ale już 400+ i jeszcze pod wiatr różnice między wywożonymi ptakami a tymi niewywożonymi się zatracają. Dlatego dla mnie bynajmniej młody ten który ma 5k nieróżni się od tego który ma 2k bo nikt mi nie powie że będzie wiedział że ten który ma 5 na młode będzie na pewno lepszy od tego który ma 1czy3k
|
Hodowca74
IP:188.146.67.109
2016-08-02 22:07:09 |
Widziałem i należą się gratki wszystkim tym, którzy zrobili 3-3-3. SUPEROWO !!!
|
Aron1
IP:91.231.24.55
2016-08-02 22:03:33 |
Tak się dzieje gdy z obiecującego rocznego sprintera próbuje się zrobić twardego maratończyka...
|
W_0118
IP:83.5.134.177
2016-08-02 22:03:09 | Hodowca74
... Franek na chwile zostwmy młode zobacz jak "chopy walą" serie na dystansach 1000+
kliknij link
|
Hodowca74
IP:188.146.67.109
2016-08-02 21:57:52 | W_0118
Wojtek, dobrze że w swoim poście napisałem te zdanie: ___ " Piszę w większości, bo zdarzają się wyjątki, że jako roczny daje rady. " _____ Wojtek, przecież wasz MISTRZ Piotr P. ma brivy i wiedzę, ale ilu jest takich hodowców, co tak super lecą ? zapytam jeszcze - ile jest takich rocznych gołębi na spisach przed lotami, a ile jest takich, które na koniec sezonu mają od 7 do 13 konkursów ? --EDYT.--
|
kumado
IP:37.201.243.220
2016-08-02 21:45:15 | Młode
Trzeba trenować bo to najlepsza droga aby gołąb poznał co to znaczy wracać z lotu do gołębnika ale wynik zrobiony na młode nie prognozuje dobrego wyniku na stare lecz zdarzyło mi się już że gołąb nie lotowany na młode był moim najlepszym rocznym jak to Wojtek pisze- briv to briv;)
|
Aron1
IP:91.231.24.55
2016-08-02 21:30:39 |
Wojtek ma rację.Owszem,gdy sezon młodych jest łatwy faktycznie wiele wytrenowanych ptaków często robi konkurs "na ogonie",ale nawet wtedy z przekroju 5 lotów widać które gołębie mają predyspozycje gołębi szybkich,a które się jedynie"wiozły".Tak koledzy,loty gołębi młodych na dystansie do +- 350 km wygrywają typowi sprinterzy.Jedynie loty pod wiatr mogą wyłonić ptaki o innych predyspozycjach,a i to niekoniecznie ponieważ 300 km "pod prąd" porządny sprinter bez problemu łyknie.Młode ,które są powtarzalne na pewno rokują na przyszłość...a tym które zrobią czołowy konkurs z jednego lotu i nic poza tym należy się poważnie przyjrzeć.
|
Warzecha.
IP:178.252.6.144
2016-08-02 21:29:51 |
Należy zadać sobie pytanie;czy ktoś kto lotuje super młodymi,musi lotować też na stare
?Są tacy co lotują tylko na młode a stare ich nie interesują.Czy ktoś kto łowi płotki i karasie musi też łowić wielkie sumy?
|
W_0118
IP:83.5.134.177
2016-08-02 21:05:17 | selo
... na lotowanie gołębiami starymi do końca (a jeszcze skuteczne) wpływ ma więcej czynników jak tylko jakość posiadanych brivów
natomiast nasi koledzy Franek i Rudy za bardzo sprawę uogólniają piszą wręcz ze poprzez karmę i treningi zrobić się da z osła konia wyścigowego
|
selo
IP:188.146.133.51
2016-08-02 20:59:10 | racja
że musi być briv, ale wojtku przed tobą na tej liście jest kolega, który jeszcze nigdy, powtarzam nigdy, nie skończył lotów na stare. także różnie to jest.
|
W_0118
IP:83.5.134.177
2016-08-02 20:28:37 | Hodowca74
... Franek ja nie wiem skąd ty i Rudy czerpiecie tą wiedze na temat młódkow
Jeżeli popatrzeć na naszego tegorocznego Mistrza Oddziału w lotach gołębi starych kolegę Piotra Pater
w zeszłym roku chłopak był Mistrzem Oddziału na młode, wygrał lot Pyrzyce i Puchar Prezydenta RP najszybsza serią 5/5 a kładąc 35 gołębi zrobił 27 konkursów kliknij link w konkurencji około 380 hodowców i 4000 ponad gołebi
w tym roku (specjalnie przed napisaniem to sprawdziłem) w 600-ce lotników oddziału ma 8 roczniaków które razem zdobyły 72 konkursy, najlepszy ma ich 13, a najsłabszy z tej ósemki 7
i na tym na pewno nie kończą sie wyniki jego gołębi rocznych
Trzeba uwierzyć ze prawdziwy briv potrafi wszystko, i takie tylko trzeba hodować
|
Hodowca74
IP:188.146.43.8
2016-08-01 23:20:51 | Rudy25
Masz całkowitą rację, bo te wytrenowane małpki niczego się w tych lotach nie nauczyły, :-) ale potrafią zrobić komplet konkursów 5/5 czy 6/6. Ale taki młody w większości niczego się nie nauczył, bo leciał zawsze w głównej grupie. Piszę w większości, bo zdarzają się wyjątki, że jako roczny daje rady. Uczyć się dopiero będzie za rocznego, ale nie daj Boże trochę bocznego wiaterku na pierwszych majowych lotach, to ginie bezpowrotnie. :-((
|
rudy25@o2.pl
IP:91.214.38.113
2016-08-01 22:41:23 |
tak się zastanawiam po co ci wariaci tyle razy wywożą te młode wiadome żeby mieć wynik na młode tak trzeba robić tylko co tym osiągną ??? wynik na młode nic więcej jakiś pucharek jest wart tyle czasu i litów paliwa??? no bo chyba głupi kupuje od mistrza sztucznego na młode gołębie takie moje zdanie wytrenować możne byle gołębia i dziwie się jak ktoś kupuje te ptaki one nie mają przeważnie wartości wartość gołąb na pewno nie może pokazać na 100km , wartościowy ptak może być jak wraca z 500+km pod wiatr szpicowo a te trenowane młode na takim locie przeważnie giną
|
Hodowca74
IP:188.146.43.8
2016-08-01 22:34:46 | Zając
Nasz plan lotów przewiduje przeprowadzenie pierwszego lotu konkursowego - w weekend 20-21 sierpnia, a lotów konkursowych poniżej 100 km, to u nas jeszcze nigdy nie było. --DL.--
|
piojer
IP:83.10.183.71
2016-08-01 22:28:23 | Misiek
To napewno ____nowy mistrz Polski AD__2016__na młode? ha ha_____zresztą? Kto bogatemu zabroni!poz.
|
misiek4645
IP:83.18.76.218
2016-08-01 22:19:45 |
Dziś rozmawiałem z hodowcą który jutro jedzie 13 raz z młodymi, dystans 100 km. Jak widać niektórzy już prawie z moiejsca pierwszego lotu trenują.
|
Bryan
IP:37.248.159.141
2016-07-29 10:20:07 |
26 razy wywieźli,heh to nie zawodowcy tylko wariaci
|
zajac
IP:83.30.78.46
2016-07-28 20:02:26 | Hodowca74
Proponuję poczytać plany lotów młodych kiedy zaczynają a co do tego z nie mogą przed 21 to nie prawda bo nie moga lotu zaliczyć do gmp wiec sobie robią loty do oddziału poniżej 100 km np juz za tydzień a loty starych zakończyli w niedziele np odd 262 259 maja loty 14.08
|
Hodowca74
IP:188.146.65.252
2016-07-28 16:58:54 | Zając
Na wszelki wypadek, to radzę nie próbować treningów na swoich gołębiach w tym czasie, :-) a dopiero w sierpniu, bo pierwszy lot konkursowy może się odbyć 20-21 sierpnia, więc do tego czasu jeszcze je wytrenujesz.
|
zajac
IP:83.30.78.46
2016-07-28 08:22:15 |
a czy jakis wpływ na loty treningowe maja ŚDM bo słyszałem ze sa wszystkie radary powłączane i młode nie za bardzo odlatują z miejsca wypuszczenia i niby sa straty przez to
|
hodowca majowy
IP:83.23.0.219
2016-07-27 15:27:54 |
U nas harmonogram lotów ustalą, gdy decydenci otrzymają swój plan pracy. Przecież nie będą się zwalniać czy zamieniać jak można go ustawić pod siebie.
|
magik
IP:188.146.134.85
2016-07-27 12:15:20 |
Jeszcze nie wywozilem młodych,skutecznie jastrząb gania wziął 3szt.
Na wywózki jeszcze czas.....
|
zbyszek2010
IP:83.6.72.80
2016-07-27 11:34:23 |
Czy jest termin umieszczenia na stronie internetowej oddziału .,harmonogramu lotów gołębi młodych??
|
Warzecha.
IP:178.252.6.144
2016-07-27 10:22:06 | zając
Są zawodowcy co wywiezli młode już 26 razy,a są też tacy co jeszcze nie wywozili.
|
korek
IP:83.26.251.104
2016-07-27 08:41:35 | Ja wywiozłem wczoraj
pierwszy raz,na odległość około 10 km. Wypuściłem o godz.7,45 przy pochmurnej pogodzie. Nic nie zapowiadało tego co za chwilę się stanie. Około 5 minut po wypuszczeniu gdy gołębie kołowały zaczął padać deszcz momentami przechodząc w ulewę.Zlatywały się do wieczora. Na obecną chwilę brak 6%.
|
zajac
IP:83.5.212.218
2016-07-27 08:22:04 | Wywózki
jak wam lecą młode z wywózek czy sa jakieś straty , ile razy juz byliście
|
Alfred
IP:37.248.165.116
2016-07-26 16:03:40 | pp026
A co ty chcesz wybierać? Ile masz tyle spisujesz i tyle. Resztę się martwisz przed lotem chyba że inne współzawodnictwo macie.😊
|
Pp026
IP:5.172.255.150
2016-07-26 14:13:20 |
Czas na sporządzenie spisu. Wybór tych co powalczą.
|
Mariusz0289
IP:195.75.235.1
2016-07-21 13:51:37 | hodowca0258
A ja myślę, że ..... myślenie nie jest Twoją najmocniejszą stroną :)
kliknij link
|
Kristoferrr
IP:176.97.49.151
2016-07-21 08:05:48 |
Witam
Ja mam trochę inne pytanie dotyczące lotów gołębi młodych. A wiec w tym sezonie zmieniono u nas kierunek lotów gołębi młodych. Na stare lecimy z zachodu a na młode mamy lecieć z południa. Jest sens lotować młode z tego kierunku skoro w przyszłym sezonie na stare i tak będziemy lecieć z zachodu. Wiem że jakieś 4 lata temu była identyczna sytuacja i w następnym sezonie w lotach starych pogineła cała masa roczniaków.
|
TheZapina
IP:141.0.12.5
2016-07-20 21:34:44 | Zdrowie i trening..
Tyle i tylko tyle potrzeba, żeby zrobić przyzwoity wynik w lotach gołębi młodych. Moim zdaniem, wszelkie cudowne programy lotowe są zbędne.
|
misiek4645
IP:83.18.76.218
2016-07-20 21:24:37 | Hodowca 0258
Czy mógłby Pan do mnie napisać na poczte : misiek4645@o2.pl
|
hodowca0258
IP:159.205.120.74
2016-07-20 20:47:29 | Ja myślę,że po tym
PROPONOWANYM programie...,zakończymy lotowanie.EDYT:Po drugim locie,a jako roczniaki,...po 3 -cim.
|
magik
IP:188.146.7.32
2016-07-20 20:39:53 | Mariusz0289
Kurczę dzięki Ci ze to wkleiłeś ,moim zdaniem bardzo ciekawy program szczególnie na młode .
Ale ciekawi mnie ten produkt............
A na młode nie próbowałeś z tym programem i tymi produktami lecieć ?
|
Mariusz0289
IP:83.31.120.102
2016-07-20 19:11:23 | magik
Nie używałem .... wkleiłem link, aby pokazać, że wystarczy poszperać po internecie, żeby coś znaleźć :) Ja gdy zaczynałem swoją przygodę z gołębiami pojechałem na Ogólnopolską pochodziłem po stoiskach z produktami i poprosiłem, aby każda z nich wysłała mi na maila swój program lotowy. Gdy je dostałem wybrałem ten moim zdaniem najlepszy i do tej pory się go trzymam :)
|
w.i.e.s.l.a.w
IP:37.47.35.148
2016-07-20 16:12:10 |
To pewne adeno to u kota czy gołębi?
|
Medalikxxl
IP:46.134.5.223
2016-07-20 14:17:18 |
Kol.Warzecha. tylko skąd wziąść pewne koty żeby na pewno skakały po klatkach? bo byle kot może nie podołać zadaniu. Hahaha
|
magik
IP:188.146.6.57
2016-07-20 13:44:42 | Mariusz0289
Używałeś tego środka PS? Jakieś opinie ? Tak z ciekawości pytam
|
hodowca majowy
IP:83.11.40.91
2016-07-20 13:32:41 | A najlepiej...
... to nie zamykać tych koszy. Adeno wyparuje razem z młodymi.
|
Mariusz0289
IP:195.75.235.1
2016-07-20 12:43:38 |
kliknij link
|
Warzecha.
IP:178.252.6.144
2016-07-20 12:33:50 | misiek4645
Żeby wywołać adeno to najlepiej na noc zostawić w klatkach w małym pomieszczeniu zamkniętym i w puscić dwa koty,które skaczą po klatkach.Adeno pewne.
|
misiek4645
IP:31.0.45.228
2016-07-20 11:04:54 | nismo
Jaka wg.Ciebie jest przyczyna tego że w tamtym roku nie wywołałeś adeno? Za mało stresu w postaci treningu czy może dawałeś jakieś środki które nie pozwoliły na wybuch choroby?
. Pozdrawiam
|
nismo
IP:91.233.112.109
2016-07-19 00:28:57 | misiek4645
tak najczęściej wywołuje to stres i temperatura albo chora przybłęda jeśli się uda wywołać przed lotami i wyleczyć to masz spokój na lotach dwa lata temu mi się udało w zeszłym roku nie ale dopilnowałem by nie zachorowały udało się nie miałem wo gule adeno lub w bardzo małej słabej formie niepowodującej komplikacji lotowych
|
misiek4645
IP:83.18.76.218
2016-07-18 23:02:09 | Adeno
Czy ma ktoś jakieś doświadczenia z celowym wywołąniem adeno?
|
hulinki
IP:188.137.88.130
2016-07-16 17:47:04 | cruser
tel 504479483 mozesz zadzwonic pomowic mozemy jesli chcesz ale mysle ze sa lepsi
|
hulinki
IP:188.137.88.130
2016-07-16 10:26:38 |
tak o 6,00
|
piojer
IP:83.5.89.26
2016-07-16 09:55:47 | Hulinki
Kol Mirku__my też zaczynamy po połowie sierpnia,teraz Anklam(włożono)___potem Sulingen,a potem trzeba dychnac!!,by zdrowie było_ __nasze i gołębi_ ___to się zobaczy!.Pozdrawiam_dl_ps___Macie wypuszczone w Sulingen.edyt
|
hulinki
IP:188.137.88.130
2016-07-16 08:26:14 | piojer
moje tez maja wakacje a potem ja mam wakacje a loty u nas dopiero we wrzesniu wiec nia co szalec
|
hulinki
IP:188.137.88.130
2016-07-15 21:48:53 |
a jesli ktos zakwasza kto mierzy paskiem ph
|
magik
IP:188.146.9.51
2016-07-15 21:40:50 | Janusz88
Może inaczej ,co roku próbuje szukać tego czegoś .jednego roku prowadziłem młode na zakwaszaniu wody następnego roku nie i powiem szczerze że wolę 2 razy w tygodniu zaparzyć młodym rumianek ,probiotyk niż zakwasic wodę i nikt mi nie powie żaden mistrz.lotowanie młodymi to inna bajka jak loty stare .lotuje w warmińsko-mazurskie ciężkie tereny gołębie muszą być sztywne jak mały rano do szczania:)
|
janusz88
IP:88.220.109.157
2016-07-15 20:48:23 |
To co pisał kol.Jaro o probiotykach bardziej mnie przekonuje niż to co wkleił magik , producent robi wszystko aby sprzedać towar .Aron jest mistrzem ,a szczególnie w lotach młodych i myśle ze wie co pisze choć wcale nie uważam ze magik nie ma racji.Pewnie szuka wiadomości aby być dobrym hodowca jak my wszyscy.
|
piojer
IP:83.5.89.26
2016-07-15 18:43:54 | Kol zajac
Widzisz ja jestem w tym temacie zielony!___moje młode jeszcze mają wakacje?ważne żeby były zdrowe(cudów nie podaje)___jeszcze jest czas!!Przeważnie młode są w formie-ok 4-tyg__wiec trzeba ,wpisać się w loty.Tak ja robie ,ale ja jestem amator!!____Teraz jeszcze 2 loty 500+,700+ a później pomyślimy_ __co z młodymi. Poz
|
zajac
IP:83.10.41.204
2016-07-15 18:29:51 |
widzę z nie ma chętnych żeby doradzić jak prowadzić młode
|
Cruiser
IP:95.51.170.130
2016-07-15 10:23:29 | Kol. zając,
ma w zupełności rację, jeśli ktoś chce krytykować to niech poda swój sposób karmienia który przyniósł mu satysfakcję. Kol. hulinki jeśli nie chcesz krytyki to proszę na e-mail: bw_28@wp.pl
|
zajac
IP:83.10.41.204
2016-07-15 10:16:05 | hulinki
nie chodzi zeby krytykować co kto daje tylko zeby pomóc młodym nie doświadczonym hodowcom , wiec proszę jakis plan żywienia wpisać
|
hulinki
IP:188.137.88.130
2016-07-15 10:10:28 |
To co zostanie z lotow golebi starych zostaje podanym mlodym - wiecej nie ma sensu tutej pisac bo jak powiem ze kukurydze stosuje na okretke podczas wychowu mlodkow podczas ich separacji to za chwilke bede mial same uwagi
|
zajac
IP:83.10.41.204
2016-07-15 10:02:21 |
właśnie ile karmy w dany dzień tygodnia i jakiej karmy , i czy jakies preparaty dajecie jak tak to jakie i kiedy
|
Cruiser
IP:95.51.170.130
2016-07-15 09:20:56 | Kol. hulinki,
lotujesz młodymi? jak je karmisz? udziel kilku wskazówek?
|
hulinki
IP:188.137.88.130
2016-07-15 08:57:52 | kol rudy
ja sie zgodze z toba z e wytrenowanie pomoze ale zapewniam cie ze bynajmniej sa pary ze jedne swietnie spisuja sie w lotach golebi mlodych a ja np mlode karmie dobrze zeby cos z nich bylo na stare
|
rudy25@o2.pl
IP:91.214.38.113
2016-07-14 23:17:44 |
jak każdy może mieć swoje zdanie to ja mam swoje i myśle że wcale nie trzeba mieć ptaków które lecą na młode , trening z nich zrobi nauczone małpki szybko wracać do domu nie zależnie co to są za gołebie loty są na tyle krótkie że te trenowane zawsze będa mieć przewagę przykład proszę spróbować jeden rok lecieć bez wywożenia młodych a w kolejnym je wywozić zobaczycie te same ptaki a wynik zupełnie inny będzie co to oznacza że trenowane młode bedą na pewno lepiej lecieć niż te nietrenowane tylko jak już pisałem wcześniej nie ma to przełożenia już na loty dorosłych a częśto bywa że te brylujące młode niekoniecznie są lepsze od tych przeciętnych przynajmniej jak to tak u siebie zauważyłem że im słabiej lecą mi młode tym lepiej dorosłe ale nie wiem od czego to zależy , u mnie młode wywoże 2-5x przed lotem 1 zależy jak tam z czasem ogólnie wolę dać im spokój i dobrą karmę by się dobrze spierzyły i wyrosły a chcąc dobrze lecieć trzeba je krótko trzymać
|
hulinki
IP:188.137.88.130
2016-07-14 21:30:14 |
A ja napisze troszke inaczej jesli nie beda to ptaki ktore dobrze lotuja na mlode nic z tego mozna bedzie je wozic w kolko podawac niewiadomo jakie srodki a rozczarowanie bedzie wielkie
|
Aron1
IP:91.231.24.55
2016-07-14 21:05:34 |
Odniosłem się do stwierdzenia:"zamiast zakwaszania wody lepiej podać 3 razy w tygodniu prorobiotyk..." Nie znam tego środka,ale z ulotki wynika,że ma rozszerzone działanie.Jeśli faktycznie ma tak szeroki zakres działania to przyjmuję to do wiadomości...:)
|
magik
IP:188.146.133.130
2016-07-14 20:53:52 | Aron1
Czy na pewno ? Wyluzuj ,mówimy o lotach młodych .Ty masz swoje zdanie ja swoje. Poczytaj kliknij link
|
irek0114
IP:77.115.79.74
2016-07-14 20:42:11 | magik
ok.dlatego Cię zapytałem bo mam kolegę który jezdzi osobiście do Daca i Petersa.Dac robi dużo tabletek.a w naszych tutejszych sklepikach mają dużo saszetek których na pewno nie ma tam na miejscu.Ja na adeno stosuje od Petersa taki puder.
|
Aron1
IP:91.231.24.55
2016-07-14 20:28:14 |
Ostrożnie z takimi podpowiedziami... Jakiekolwiek zestawianie w jednym rzędzie zakwaszacza i probiotyku jest nieporozumieniem....Środki te mają inne właściwości,a zatem i inne przeznaczenie.
|
magik
IP:188.146.72.193
2016-07-14 19:43:17 | żadne saszetki
Firma Dac produkuje saszetki ale 100g. Ja zamawiam od Pana Walendziaka puszki .
Młodym zamiast zakwaszania wody lepiej podać 3 razy w tygodniu prorobiotyk polecam AviPro
|
irek0114
IP:77.115.79.74
2016-07-14 19:31:14 | magik
te produkty z daca to w saszetkach czy tabletkach?....
|
magik
IP:188.146.128.106
2016-07-14 18:55:22 |
No nie wiem co Ci dokładnie napisać ale coś postaram wydukac no to tak :
2 tygodnie przed lotami musisz oczyścić ptaki proponuję kuracje SALMONELA MIX 4IN1 z DAC po pierwszym locie proponuję podać Dac TKS Mix przez 3 dni ,wywózki ,wywózki
karma na pierwszych lotach 50% super dieta i50% lotowa ,pozniej mozesz zwiekszac lotowej (może być zonta młode z primy ) w piątki proponuje podać coś na grzyba
Młode muszą być GŁODNE najedzone młode nie zdobywają konkursów .Kurczę najlepiej to zadawaj pytania :)
Adeno to polecam NORFLOKSACYNA
|
Hodowca74
IP:188.146.134.231
2016-07-14 13:50:56 | Cruiser, specjalnie dla Ciebie i innych zainteresowanych. Wirusowa choroba gołębi młodych
Wirusowa choroba gołębi młodych – wszystkim znany, lecz nie przez wszystkich rozpoznany wróg.
Młódek w końcowym stadium choroby młodych – ptaków na tym etapie choroby gołębi z reguły nie udaje się już uratować.Już od wielu lat w miesiącach letnich, szczególnie w trakcie upałów obserwuje się choroby gołębi młodych sprawiające duże problemy terapeutyczne. Wbrew powszechnej opinii trudność leczenia takich przypadków nie wynika z braku skutecznych leków. Przyczyną problemów terapeutycznych jest fakt, że tzw. choroba młodych to zespół chorobowy będący efektem zakażenia cirkowirusowego, do którego w pierwszej kolejności dołączają się nadkażenia oportunistycznymi bakteriami i grzybami (E. coli, gronkowce, Candida sp.), a następnie inne wirusy (np. herpeswirus, paramyksowirus). Chorobę tą po opisaniu pierwszych przypadków u gołębi pocztowych nazwano adenowirozą (popularne „adeno”, „adeno-coli”, „zatrucie mchem”). Te, niestety błędne określenia widnieją na wielu stronach internetowych do dziś wprowadzając hodowców w błąd. Badania ostatnich lat prowadzone na świecie wykazały, że to cirkowirus, a nie adenowirus jest jej pierwotną przyczyną. Opisywanie więc „choroby młodych” jako adenowirozy, wymieniając jej rodzaje, jest przekazywaniem nieaktualnych już od wielu lat danych.
Obecnie wiemy, że rola adenowirusów w patologii gołębi jest niewielka, a przedstawianie badania histopatologicznego jako narzędzia diagnostycznego jest też mocno nie na czasie – ten rodzaj badań powoli traci na znaczeniu. Obecnie medycyna weterynaryjna dysponuje najnowszymi osiągnięciami nauki wchodzącymi na poziom molekuł i to właśnie diagnostyka molekularna tych zakażeń jest o wiele bardziej przydatna chociażby ze względu na możliwość wykonania badania na żywych ptakach, możliwość uzyskania wyniku znacznie szybciej oraz dużej czułości testu pozwalającej wykryć nawet niewielką ilość materiału genetycznego wirusów.
1Wracając do tematu cirkowirozy. W dużym skrócie mechanizm powstawania zespołu choroby gołębi młodych wynika z silnej immunosupresji (upośledzenia odporności) wywoływanej przez cirkowirus. Dorosłe gołębie często są bezobjawowymi nosicielami wirusa wydalającymi duże jego ilości z kałomoczem, a nawet z łuszczącym się naskórkiem (może on również namnażać się w brodawkach rosnących piór). Groźniejszy jest jednak fakt, że istnieje możliwość przekazywania wirusa do jaja. Oznacza to, że z takich jaj mogą wykluwać się zakażone pisklęta. Z kolei w zakażaniu samic rozpłodowych mogą brać udział samce, bowiem materiał genetyczny cirkowirusa wykrywano również w nasieniu gołębi. Wbrew powszechnej opinii wirus jest nieobecny w mleczku z wola karmiących rodziców. Sam wirus nie wywołuje klinicznej postaci choroby – upośledza funkcjonowanie układu immunologicznego, który u ptaków młodych rozwija się bardzo intensywnie (część narządów tego układu u gołębi dorosłych znajduje się w fizjologicznym zaniku). Do wystąpienia klinicznej postaci choroby potrzebne są więc dodatkowe czynniki. Jednym z głównych czynników jest stres. Stres, czyli szereg reakcji biochemicznych zachodzących w organizmie pod wpływem zadziałania odpowiedniego bodźca sam w sobie jest też immunosupresorem. Łącząc te czynniki w jeden otwiera się rzeczywiście brama wejścia dla zarazków oportunistycznych (występujących zarówno u zdrowych jak i chorych gołębi np. E. coli lub inne bakterie) i powstaje kliniczna postać choroby gołębi młodych zwana pospolicie (aczkolwiek błędnie) „adeno”.
W stadzie z cirkowirozą sytuacja może wyglądać jednak bardzo różnie. Jeżeli gołębie są prawidłowo prowadzone, młódki odchowują się całkiem normalnie. Natomiast jeżeli w gołębnikach nie panują idealne warunki lub stado jest nieco zaniedbane (zbyt częste podawanie leków to też zaniedbanie – w budowaniu naturalnej odporności), objawy wynikające z zakażeń towarzyszących pojawiają się już u piskląt w gniazdach. Najczęściej jest to pojawianie się silnie rozrzedzonego kałomoczu o kwaśnym zapachu. Młódki takie bardzo szybko przestają rosnąć i często pojawiają się u nich problemy z opierzaniem (niewykształcone pióra, pióra w osłonkach, wypadające pióra w okresie wzrostu) (Fot. 1).
Jeżeli choroba pojawi się później ma to z reguły miejsce w okresie odsadzenia młódków od rodziców. Głównym czynnikiem inicjującym jest stres związany z odsadzeniem oraz innym sposobem odżywiania się (rodzice nie pomagają już pisklętom w jedzeniu). Stres jest silnym czynnikiem obniżającym odporność, więc jeżeli taki bodziec wystąpi u piskląt z immunosupresją wywołaną zakażeniem cirkowirusowym może doprowadzić do wystąpienia typowej choroby gołębi młodych. Objawy, jakie obserwuje się w pierwszej kolejności to nieustanne poszukiwanie i próbowanie połknięcia nasion podanych w karmidle, jednak po kilku minutach takiego „żerowania” gołębie przysiadają w ustronnym miejscu i puszą się. Po wzięciu takiego młódka do ręki okazuje się, że pomimo prób żerowania (zakładając, że pisklę potrafiło wcześniej jeść normalnie) wole jest puste. W bardzo krótkim czasie występuje znaczny spadek apetytu u wielu piskląt (karma zalega w karmidłach), 2-3 razy większe spożycie wody (często wole chorych ptaków wypełnione jest dużą jej ilością), zwracanie pokarmu z wola oraz depresję i szybką utratę masy ciała (Fot. 2 - 4). Jeżeli takim ptakom nie pomoże się w porę w odpowiedni sposób, w krótkim czasie padają. W tym miejscu chciałbym przestrzec przed próbami leczenia tych przypadków na własną rękę. W związku z faktem, że jest to zespół chorobowy postępowanie terapeutyczne musi być wielokierunkowe. Chore gołębie wydalają silnie rozrzedzony kałomocz i zwracają z wola. Tym sposobem, w krótkim czasie dochodzi do odwodnienia, a co z tym związane utraty jonów z organizmu.
2 Z tego właśnie powodu ptaki próbując skompensować stratę piją znacznie więcej wody niż zwykle i częściej pobierają proszkowe preparaty mineralne. Niestety spożycie samej wody nie dostarcza odpowiedniej ilości jonów, a nadmierne spożywanie tzw. „MM-ek” powoduje wystąpienie zatrucia solą, co w konsekwencji prowadzi do pojawienia się objawów nerwowych typu drżenia szyi, często mylonych z paramyksowirozą. W związku z powyższym, ptakom należy pomóc podając wieloelektrolitowy płyn nawadniający zawierający dodatkowo łatwowchłanialne węglowodany i aminokwasy (np. AviLyte). Ponadto ptaki powinny przyjmować preparaty osłaniające i regenerujące miąższ wątroby i nerek (np. AviLiv), który powinien w pierwszej fazie leczenia być podawany z wodą (zawiera nośniki dostarczające osłabionym ptakom dodatkowej energii), a kiedy hodowca zauważy, że ptaki zaczynają się lepiej czuć i mają większy apetyt można ten preparat podać z karmą wraz ze stymulatorem odporności (np. AviMune). Postępowanie takie powinno trwać nieprzerwanie przez 7-10 dni. Oczywiście w celu ograniczenia konsekwencji nadkażeń bakteryjnych należy podaną wyżej kurację wspomagającą przeprowadzać przy współudziale antybiotyku, którego wybór powinien należeć do specjalizującego się w chorobach ptaków lekarza weterynarii zajmującego się stadem. Często podawane w tych przypadkach preparaty na „chorobę młodych” to nic innego jak mieszaniny antybiotyków. Są to kombinacje kilku substancji czynnych o szerokim spektrum działania stąd niekiedy widoczne są szybkie efekty (jeżeli czynnikiem wikłającym będzie bakteria). Z kolei brak efektów terapeutycznych po zastosowaniu takiego preparatu nie powinien dziwić. Raz ze względu na fakt, że lekooporność bakterii występujących u gołębi jest przerażająco duża (co jest winą samych hodowców stosujących antybiotyki w nadmiarze), dwa nie zawsze czynnikiem wikłającym jest bakteria – czasem są nimi wirusy, jak choćby paramyksowirus, w przypadku którego żaden antybiotyk nie pomoże. Pod koniec kuracji antybiotykowej trzeba pamiętać o odbudowaniu flory bakteryjnej gołębi poprzez podawanie probiotyku po wcześniejszym zakwaszeniu wody dobrej jakości preparatem (np. AviCid).
3Nasuwa się pytanie, czy przed tą chorobą można ustrzec swoje ptaki? Niestety jak wynika z badań terenowych zakażenia wirusami immunosupresyjnymi są bardzo rozpowszechnione wśród gołębi w naszym kraju – powyżej 80% z badanych przeze mnie w zeszłym sezonie stad gołębi pocztowych było zakażonych cirkowirusem, przy czym izolowany był on bez względu na stan zdrowia ptaków (izolacje zarówno od gołębi chorych jak i zdrowych-nosicielstwo). Jako ciekawostkę przytoczę fakt, że zaledwie w jednym stadzie spośród 150 przebadanych w ramach monitoringu udało się potwierdzić obecność adenowirusa. Przy czym było to stado ewidentnie chore i poza adenowirusem stwierdzone tam były inne zarazki: cirkowirus, herpeswirus, Aspergillus fumigatus oraz Salmonella Typhimurium, co potwierdza marginalną rolę adenowirusów w indukowaniu choroby młodych i wieloczynnikowość samej choroby. Warto więc zbadać swoje stado w kierunku zakażeń wirusowych. W tym celu polecam badania genetyczne polegające na wykrywaniu DNA wirusów. Materiałem do badania mogą być wymazy pobrane z kloaki na suchą, jałową wymazówkę (wykonaną z materiałów syntetycznych i bez podłoża transportowego) i przesłane w jak najkrótszym czasie do badania. Jeżeli w stadzie są mniej wartościowe pisklęta do badania można poświęcić jednego lub kilka z nich. Wówczas materiałem są wycinki narządów (najczęściej wątroba, śledziona, torba Fabrycjusza). Wynik pozwoli stwierdzić, czy w stadzie mamy do czynienia z zakażeniami immunosupresyjnymi, czy nie. Jeżeli takie wirusy zostaną wykryte będzie to sygnał do zmiany programu profilaktyki swoistej (szczepienia) i nieswoistej w stadzie.
Na koniec chciałbym uprzedzić przed rozprowadzanymi w niekontrolowany sposób szczepionkami mającymi zapobiegać występowaniu choroby młodych. W większości przypadków są to szczepionki przeciwko adenowirusowi kur wywołującemu chorobę EDS’76, jednak ze względu na całkowicie inną budowę antygenową i bardzo dalekie pokrewieństwo wirusów, szczepionki te nie zapewniają gołębiom żadnej protekcji. Ponadto w zeszłym sezonie furorę robiła szczepionka produkcji słowackiej rzekomo przeciwko adenowirozie gołębi. Jest to oczywiście bzdurą z kilku prostych powodów: po pierwsze wiemy już wszyscy (mam nadzieję), że to cirkowirus, a nie adenowirus jest pierwotnym czynnikiem inicjującym tą chorobę – więc szczepienie przeciwko adenowirusowi mija się z celem, poza tym dysponując odpowiednim warsztatem badawczym i dostępem do aparatury przebadałem ową szczepionkę – nie ma w niej antygenu adenowirusa gołębiego ani żadnych innych adenowirusów, nawet kurzych. Dodatkową informacją, która powinna budzić podejrzenia jest to, że na stronie producenta nie ma nawet wzmianki na jej temat… Oczywiście młode gołębie powinny w odpowiednim czasie zostać zaszczepione przeciwko podstawowym chorobom takim jak paramyksowiroza, salmoneloza i ospa, ale to już temat na oddzielny artykuł.
Artykuł z Poradnika Hodowcy nr 8/2012.
Tekst i Foto: dr n. wet. T. Stenzel, mgr A. Walaugo
|
Cruiser
IP:95.51.170.130
2016-07-14 10:42:58 |
Można jakoś zapobiec adeno, może odpowiednia karma, jakiś specyfik, ziółka lub coś innego?
|
rudy25@o2.pl
IP:91.214.38.113
2016-07-14 10:24:06 |
Z młodymi chcesz mieć wynik sprawa jest o wiele prostsza niż z goł dorosłymi przy młodych wystarczy spełnić kilka warunków czyli mieć je zdrowe ( kuracja przed sezonem na rzęsistka odrobaczenie i dorogi oddechowe ) no i mieć szczęście z adeno by nie wdało się tuż przed lotem lub po 1 locie po drugie treningi i właściwie zdrowe i trenowane młode nie potrzebują już nic więcej loty typu 100-300km to są spacerki i typowe sprinty wytrenowane młode mają przewagę, jesli chodzi o karmę to lekka karma z niewielką ilością grochów to wystarczy by młode fajnie siadały aczkolwiek by mieć super wynik na młode trzeba wywozić młode co 2 dzien a są zapaleńcy którzy i codziennie wywożą minus tego taki że większość z tych młodych wybitnych wywożonych jest cieniem siebie w lotach dorosłych przykładów mogę podać choćby zeszłorocznego mistrza polski na młode który wbijał po 20 pierwszysch na dziział i miał 80-90% w konk a w lotach dorosłych w tym roku jak te gołębie się sprawują sami możecie sprawdzić ale daleko im do tego by lecieć jak za młode leciały zreszta to nie jest pojedyńczy przykład kiedy lecą młode a na roczne tych mistrzów nie ma
|
Cruiser
IP:95.51.170.130
2016-07-14 09:22:49 |
chodzi mi o schemat karmienia, treningi, suplementy itp.
Młodymi mam zawsze lipę i chciałbym coś ugrać (nawet w Sekcji).
|
Cruiser
IP:95.51.170.130
2016-07-14 09:22:09 | LOTY MŁODYCH
Witam,
pomoże ktoś z Kolegów poprowadzić młode w trakcie sezonu? Jeśli któryś z Kolegów chciałby pomóc
proszę o kontakt bw_28@wp.pl lub na forum.
Pozdrawiam.
|
