| Autor | Tresc postu SORTUJ: Malejco ↓ - Rosnco ↑ |
wlasota
IP:83.7.93.207
2012-10-26 21:35:02 | MIrek
Gdybym stosował zasadę, że gołębie z ewidentnymi wadami w pokroju i felerami na piórach, to nie tylko Twój "kippo-rutz" byłby dawno u ciapka, ale także wiele moich najlepszych lotników. Dla mnie podstawowym kryterium stanowi pochodzenie. Zdrowie zaraz na drugim miejscu, co nie znaczy, że jestem skłonny zostawić cherlaka tylko dlatego, że ma dobre pochodzenie.
|
bok98
IP:109.199.19.2
2012-10-26 20:39:31 | Miroslaw277
I o to właśnie mi chodziło w sąsiednim temacie.ROCZNE TRZEBA OSZCZĘDZAĆ.Nie jestem wielkim hodowcą,ale też tak uważam.
|
kherman
IP:83.30.54.95
2012-10-26 20:16:34 | Wzkapsa
Kolonia Wojewódzka ,10 nul nul jutro .Do zobaczenia.Pozdrawiam nie wiem jednego czy wróg ? czy przyjaciel?,????????????????
|
wzkapsa
IP:178.252.51.186
2012-10-26 20:14:42 | Panie Boże,
chroń mnie od przyjaciół. Z wrogami, to sobie sam poradzę! (dedykuję W_0118, po tym, jak napisał, że chce zostać moim trenerem) Pozdrawiam
|
Miroslaw277
IP:46.113.113.149
2012-10-26 19:41:11 | Selekcja w jego wykonaniu
Jak selekcjonujesz swoje gołębie?
Wśród zwierząt żyjących w stanie dzikim odbywa się selekcja według praw przyrody przez walkę o byt. W tej walce o istnienie giną jednostki słabe i chore, a utrzymują sie przy życiu osobniki silne. Zdrowie, siła i zręczność zapewniają życie a choroba, słabość i niezaradność skazują na śmierć. Prawa przyrody są bezlitosne. Selekcję w gołębniku przeprowadzamy w oparciu o prawa przyrody z myślą o przydatności gołębi do wymagań lotowych. Selekcja tak pojęta jest selekcją świadomą kierowaną przez człowieka - hodowcę. W hodowlach prowadzonych na wysokim poziomie część selekcji przeprowadza hodowca bezpośrednio w gołębniku, a część selekcji dokonują loty.
W wyniku takiej selekcji w gołębniku mogą pozostać tylko sztuki zdrowe i silne i pod każdym względem przydatne do hodowli i lotów. Selekcję w gołębniku przeprowadzi sie w zasadzie na bieżąco od nowego roku. Przebywając codziennie w gołębniku i prowadząc obserwację gołębi dokonujemy spostrzeżeń i dochodzimy do praktycznych wniosków. Jeśli zauważymy, że jakiś gołąb mógłby obnizyć poziom naszej hodowli usuwamy go. Pewna część naszych hodowców - zwłaszcza stawiających pierwsze kroki w naszym sporcie - nie rozumie czym jest właściwa selekcja w pełnym znaczeniu tego słowa. Wydaje im się, że po zakończeniu sezonu lotowego wystarczy usunąć z gołębnika sztuki, które nie zdobyły konkursów, resztę pozostawić na zimę. Tak pojęta selekcja moze zadowolić hodowców początkujących, prowadzących swe hodowle bezplanowo i bez określonej metody, lecz nie może zadowolić hodowców zaawansowanych, prowadzących swe hodowle na wysokim poziomie. W selekcji dobrze pojętej nalezy usunąć z hodowli wszystkie sztuki bez względu na wiek i pochodzenie, które nie zasługują na karmę zimową. Usunąć przeto nalezy słabe pod względem fizycznym, cierpiące na jakieś dolegliwosci i sztuki u których zauważyliśmy słaby zmysł orientacji, czego dowodem są wyniki osiągane przez poszczególne gołębie. Selekcję taką można przeprowadzić w ciągu całego roku, jak również jednorazowo po wypierzeniu się gołębi.
Jednorazowe przeprowadzenie takiej selekcji np. w grudniu - to selekcja generalna. Przez ostrą i rozsądną selekcję podnosi się hodowlę na wyższy poziom. Doświadczony hodowca przystępując do generalnej selekcji wie o tym, że gołębie stare oraz młode I i II lęgu powinny być do grudnia wypierzone. Stare gołębie powinny do około 15 grudnia zrzucić wszystkie lotki I rzedu i przedostatnią sterówkę w ogonie. Jeśli gołąb do grudnia nie zdążył się całkowicie wypierzyć, to znaczy że niedomaga, jest wyczerpany wychowem młodych lub przemęczony lotami. U młodych I i II lęgu powinny być zrzucone do grudnia lotki I rzędu i wszystkie pióra z ogona.
|
Miroslaw277
IP:46.113.113.149
2012-10-26 19:37:27 | Tak lotuje samczyki
roczne, jeden z najlepszych Polskich hodowcow.Jak postępujesz z roczniakami?
Generalnie muszę przyznać się, iż gołębie roczne oszczędzam, wysyłane są najczęściej około 5 razy przy sprzyjających warunkach atmosferycznych do 400 km. Zdarza się też, gdy zapowiadają sie sprzyjające warunki atmosferyczne wysyłać je na lot około 500 km, ale tylko jeden raz. Uważam, że nie należy przeciążać rocznych gołębi podobnie jak inne młode zwierzęta. Z roczniaka, który został przeforsowany uważam, że już nic nie wyrośnie. Po wielu latach praktyki doszedłem do ciekawych odkryć, które praktykuję, a więc nie łączę w pary roczniaków, a na loty wysyłane są jako luźne. Młody dobry gołąb jest pełen wigoru i nie potrzebuje dodatkowego stresu, z jakim jest związany podczas pokazywania mu samiczki. Miałem kiedyś 12 luźnych rocznych samczyków, a których nie zgunbiłem ani jednego, w późniejszym czasie okazały się wspaniałymi lotnikami przez najblizszych 10 lat. Roczne gołębie traktuję podobnie jak gołębie młode wymagam od nich tylko regularnych powrotów. A już jako gołębie dwuletnie muszą lecieć od pierwszego do ostatniego lotu, a wszystkie te, które nie potrafią zdobywać konkursów są usuwane.
|
siwy7
IP:217.96.115.217
2012-10-24 15:19:10 |
W_0118 Ty jesteś taki troche chłopski filozof,wyciągnołeś kol.Ryszkowskiego a kto Ciebie wyciągnie?Ja bym Cie wyciągnął,ale odemnie chyba nie będziesz chciał gołębi.
|
Mario-
IP:81.190.100.237
2012-10-23 22:51:50 | W_0118
Wierzę ,że wiesz o czym mówisz.Niestety nie wszyscy maja tyle wolnego czasu ,żeby pisać tak często na forum.Pytanie o wyniki było uzasadnione i rzuciło nowe światło,przynajmniej z mojego punktu widzenia.Myślę ,że nigdy nie znalazłby się odpowiedni czas na jego zadanie,to już chyba z Twojego...Widzę również,że wyznajesz starą niestety dość często spotykaną prawidłowość,albo jesteś ze mną ,albo... Jakież to smutne.Życzę więcej dystansu do siebie.Pzdr i tylko dodam ,że z uwagą Cię czytam.Cytując klasyka...,,to tyle w temacie''.Dobranoc.
|
W_0118
IP:83.22.246.170
2012-10-23 22:45:09 | to mam szanse
... zostac trenerem Kapsy
Ok dobranoc
|
selo
IP:37.30.20.247
2012-10-23 22:39:08 | 0153
to druga liga ;)
|
W_0118
IP:83.22.246.170
2012-10-23 22:22:26 | selo
... myslalem ze jestes ze 153
wlasnie tam swoimi "teoriami o selekcji" (golebi nie licze)
na przestrzeni kilku sezonow wyciagnalem z niebytu (z drugiej setki)
az do parokrotnego tytulu mistrza oddzialu kol Ryszkowskiego
... Selo wiecej odwagi selekcjonujac, to dziala
|
selo
IP:37.30.20.247
2012-10-23 22:12:33 | jeśli
bywasz na imprezach w 0152 to możliwe... a jak długa droga przede mną to Jeden tylko wie... pozdrawiam jeszce raz, chociaż pozostaję przy swoim.
|
W_0118
IP:83.22.246.170
2012-10-23 22:11:22 | Mario-
... niestety rece opadaja tutaj albo jakies trole sie lapia za lby i napierdalaja prze tygodnie
albo w srodku dyskusji ktos wpada i pyta o wyniki, to dziala podobnie jak puszczenie bąka w trakcie sexsu
... przepraszam, ale czasem mam dosc, dlatego taka reakcja
|
Mario-
IP:81.190.100.237
2012-10-23 22:04:41 | ...
zapomniałem pogratulować,co niniejszym czynię.Bez urazy.
|
Mario-
IP:81.190.100.237
2012-10-23 21:55:28 | W_0118
Zadałem Ci proste pytanie.Za to odpowiedź była prymitywna.Nie mam potrzeby pytać Ciebie co to jest selekcja.Niestety jak ktoś mi mówi ,że szybko biega wolę to zobaczyć ,a nie słuchać jak o tym opowiada.Jestem z tych ,którzy nie uwierzą póki... Nieważne.Ze sporą ilością Twoich ,,rad''się oczywiście zgadzam ,bo niewątpliwie jesteś bardzo inteligentnym facetem.Po Twoim wpisie przynajmniej mam odnośnik.Nie dziw się ,że wyniki nobilitują,dlaczego by nie?Niektórzy pięknie mówią i ciągną tłumy za sobą ,inny zaś się jąka i robi pełno byków-ale sens potrafi uchwycić.Tak na marginesie po ostatnim Twoim wpisie ten dystans do wszystkiego jaki starasz się tu pokazać gdzieś uleciał.Dziwi mnie Twoja niedojrzała reakcja.Jestem przekonany ,że pomogłeś wielu hodowcom także tym z forum,ale czasem moim zdaniem przesadna filozofia potrafi zabić.Pozdrawiam.
|
W_0118
IP:83.22.246.170
2012-10-23 21:54:28 | wiec selo
... masz jeszcze troche drogi przed soba
ale mlody jestes, dojdzisz do tego jak tylko zechcesz
i jeszcze jedno
od jakiegos czasu zastanawiam sie czy nie bylismy razem na jakiejs imprezie hodowlanej jakies kilka lat temu
|
selo
IP:37.30.20.247
2012-10-23 21:50:36 | na takich
lotach tracą wszyscy, nieważne jak gołębie są prowadzone. nawet kapsa potracił. powtarzam, ja daje dobre z dobrym a lepsze z lepszym i dlatego mam nadzieję że coś mi z tego wyjdzie, nie odważyłbym się pozbywać tych młodych tylko na podstawie własnego doświadczenia czy też "widzi mi się" jak zwał tak zwał.
|
W_0118
IP:83.22.246.170
2012-10-23 21:21:42 | selo
... czasem sa latwe sezony
a czasami trafia sie Schoningen, i tyle jest warta selekcja prowadzona przez kosz, sam to zauwazyles
w tym roku powialo w dziob zwlaszcza Waszym ptakom
sadzisz ze dokonala sie jakas selekcja ?
nic podobnego
poginely bardzo dobre ptaki tylko dlatego ze hodowcy w pore nie zareagowali nie zmienili nawykow zywieniowych
uwierz mi Selo
pula genetyczna golebi pocztwoych jest od 100 lat niezmienna
roznice w jakosci poszczegonych ptakow biora sie ze sposobu prowadzenia hodowli
jeden potrafi dobierac te cechu dobierajac partnerow i poleci latami, a drugi zdajac sie na przypadek zrobi z najpelszego materialu "gowno" w dwa pokolenia
|
selo
IP:37.30.20.247
2012-10-23 21:14:40 | w sumie
nie mnie oceniać, każdy robi jak uważa, zabawa w hodowlę gołębi nie koniecznie musi polegać na chęci wygrywania i ja to szanuję.
|
selo
IP:37.30.20.247
2012-10-23 21:11:57 | dlatego
daje dobre z dobrym. może źle się wyraziłem z tym przypadkiem. chociaż zawsze są takie zdarzenia losowe, że mimo wszystko pociągnie się po przypadkowych gołębiach i wychodzi z tego coś fajnego. to miałem na myśli, że przy tak ostrej selekcji nigdy bym o nich nie wiedział.
|
W_0118
IP:83.22.246.170
2012-10-23 21:07:08 | selo
... robiac selekcje wybierasz wraz z ptakiem cechy ktore chcesz by byly przekazane na potomstwo
piszac o przypadku znaczy puszczasz to wszystko na zywiol
a to juz nie ma nic wspolnego z hodowla czyli z planowym dzialaniem
to zwyczajna partyzantka
|
selo
IP:37.30.20.247
2012-10-23 21:00:42 | wojciechu
z rocznika 2009 został mi jeden jedyny, więcej mam z 2006 i 2008, z 2007 żadnego. z tego punktu widzenia rzeczywiście szkoda było futru na te pozostałe, ale to nie jest takie proste, na przykład prawie cały rocznik 2007 wykończył mi schoeningen II. nie chce sie usprawiedliwiać i zgoda że większość z tego co trzymam to przeciętniaki ale twojego sposobu selekcji nie rozumiem, nie ma w nim miejsca na piękno... przypadku. pozdrawiam serdecznie.
|
W_0118
IP:83.22.246.170
2012-10-23 20:58:19 | Mario-
... sądzielm ze pytania beda mniej prymitywne zwlaszcza Twoje, ze choc ktos pokusi sie zapytac co to jest selekcja, ale coz
czas zostawic chyba to pisanie na forum gdzie wyniki nobilituja i staja sie przepustka do wypowiadania, szkoda zdrowia
byc moze to nic wielkiego nie mam nawet ochoty tego sprawdzac wiec napisze
bylem dwa razy w trojce oddzialu, kilkakrotnie w dziesiatce rejonu, oraz w setce przodownikow okregu
i wszystko to tylko czterdziestoma paroma golebiami
pewnie dla wielu to malo.
mysle ze podasz mi swoje wyniki z tego okresu ?
zdaje sobie sprawe ze w tej zabawie raz sie jest na wozie raz podwozem
|
Mario-
IP:81.190.100.237
2012-10-23 20:44:20 | W_0118
Czy mógłbyś podać swoje wyniki z najlepszych lat 1998-2000(jak sam napisałeś) ?Pozdrawiam.
|
michal1111
IP:31.60.130.135
2012-10-23 20:13:08 |
odpowiedz na moje pytanie
|
plecak
IP:178.183.164.210
2012-10-23 20:12:12 | 4x1
to co ja wtym sporcie osiągnąłem przez 15 lat to Ty byś musiał mieć dwa życia.A kiedy ja coś Tobie opiredoliłem ?
|
michal1111
IP:31.60.130.135
2012-10-23 20:08:04 | plecak
nie denerwuj sie przeciez wiadomo ze ja gowno nie hodowca to nawet Kapsa wie ale tutaj nie chodzi o to-:)Ty jestes falszywy zeby cos opierdolic i to moge ci udowodnic twoimi wpisami rozumiesz miszczu?
|
plecak
IP:178.183.164.210
2012-10-23 20:04:28 | 4x1
nie badzi zgryzliwy bo ja Ciebie nie zaczepiam i nie piszę o Tobie ,że jesteś gówno nie hodowca bo tak wywnioskowałem z Twoich wpisów ,że tylko potrafisz komuś dogadać a co chodzi o sprzedaż to zawsze sprzedaję gołębie takie co są coś warte a jak kupi taki hodowca jak Ty to na pewno nimi poleci:))
|
michal1111
IP:31.60.130.135
2012-10-23 19:30:49 | koledzy
Plecak chetnie sprzedaje te najlepsze znalezc wpis?
|
frani
IP:81.3.214.198
2012-10-23 19:24:27 | siwy
kol. przecierz ty nie lotujesz,chyba że nazywasz loty gdy wy woźisz ,no to terz loty,ale inne.DL.
|
flower101
IP:83.22.186.230
2012-10-23 19:04:15 | Plecak
Mam podobne doświadczenia z hodowlą tych gołębi , co najlepiej latają .
W lotach bezpośrednie potomstwo po nich w zdecydowanej większości jest mierne - co najwyżej przeciętne .
Dużo lepiej wygląda to , jeżeli chodzi o wnuki .
Gdyby była taka prawidłowość , że b.dobry lotnik wydaje równie dobre lotowo potomstwo ,
ten sport w tak szerokim zakresie jak obecnie dawno by już upadł ...
Właśnie ta nieprzewidywalność , która towarzyszy temu hobby , jeżeli chodzi o loty - czy p/w hodowlę - powoduje , że szanse na wyhodowanie jakiegoś ponadprzeciętnego ptaka ma wielu z nas ...
|
plecak
IP:62.152.157.63
2012-10-23 17:45:48 | kol. Wojtku
piszesz,że tylko chowasz po super a reszta to szajs i do rozpłodu się nie nadają a ja Ci powiem ,ze po moich super to w większości to plewy a super to wychowuje po rocznych które super lecą na młode ale sa to gołębie bo tych super ale w drugim pokoleniu.I powiem jeszcze ,ze zawsze wychowam super gołębia z gołębi które były w krzyżówce między gołębnikowej od super hodowcy razy moje które są w bliskim pokrewieństwie na super gołębia ale z wynikami tych gołębi jest kiepsko.Dlatego zawsze mam na wolierze takie ptaki które nic nie wylatały a jedynie mają super pochodzenie.Ptaki bardzo ostro selekcjonuję i trzymam w naturalny sposób a chemia to jest podawana tylko wtedy jak łączę w pary a w trakcie lotów to po wskazaniu przez lekarza wetu.Pozdrawiam.
|
zawadzki
IP:79.185.24.193
2012-10-23 17:15:33 | Darku
Piszesz za mam dobre gołebie,coz 10% krwi było Twoich ptakow w druzynie ktora latała w zezonie 2012.Czy w przyszłosci będe dobrym hodowca okaze się.kol W_0118 co do potomstwa to w wiekszosci tak jest,trza jakoś te braki odbudowac.Siwy masz troche racj w tym co piszesz,ze nie raz po słabych wyskoczy mocniejszy ptak.Ja mam na lotowym najstarszego gołebia z 08 roku,jest po gołebiach,ojciec jego zginoł na 3setce matka zawiesiła sie na 5 setce wróciłapo kilku tygodiach.Ten gołab lata nawet potrafi zdobyc 4-5kon w roku.Tylko ze to jest jedyny ktory został po tej parze ,rodzenstwo wsio poległo.Po nim tez nic nie moge uchowac zeby loty wytrzymało.W zeszłym roku zrobiłem eksperyment wypusciłem po nim puzniaka i wychowałem w tym roku 1 młodka po tym puznym,na razie jest zobaczym czy da rade w lotach.
|
siwy7
IP:217.96.115.217
2012-10-23 14:37:19 | W_0118
Bzdury piszesz,ja daje gołębie na lot wszystkie jakie są na gołębniku,młode i stare.I nieraz tak było że nie wrócił samiec czy samica ,a wszystkie ich młode w domu i do dziś wspaniale lecą.Bo tak naprawde skąd wiesz dlaczego dany gołąb nie wrócił z lotu,możliwości jest tysiąc np.jastrząb,grad,piorun,burza,liny,myśliwy,kot,sowa,kuna,łasica,łapacz itd.
|
W_0118
IP:83.29.99.69
2012-10-23 13:15:59 | zawadzki
... pozostaje otwarte pytanie
a z kad na wiosne na spisach pojawia sie brakujece 40 sztuk by ponownie miec te magiczne 70 i wiecej na zapas
mysle ze wiem
to miedzy innymi potomstwo tych co wyginely
i tutaj jest pies pogrzebany, niestety przyjmowanie w hodowli postawy "jakiego mnie Panie Boze stworzyles takiego mnie masz" do niczego nie prowadzi
nalezy bezwglednie jezeli juz brakuje odwagi usuwac tych potomkow po ptakach ktore wyginely to napewno
niedopuszczac ich do rozplodu (niech tylko wychowuja jako mamki)
tą droga powoli bedziesz dochodzil do golebi niezawodnych, w przeciwnym wypadku rok w rok bedze to samo
|
zawadzki
IP:79.185.19.158
2012-10-23 13:13:17 | W_0118
Czy to jest spowodowane brakiem selekcj w poprzednich sezonach,słabymi gołebiami,moze słaba wiedza hodowlana hodowców.Może teren taki?
|
zawadzki
IP:79.185.19.158
2012-10-23 12:57:39 |
Darku zycze zdrowia dla taty.W_0118 w hodowli gołebi pocztowych ,sa potrzebne dwie zeczy zdrowie jako takie i sporo czasu.Najlepiej jak jeszcze dwoch pracuje na sukces.Ja sam chodze kolo gołabkow,latem w czasie lotow nie moge sobie pozwolic nawet na dziń wyjazdu,poza dom.Zima owszem rodzina da jesc gołebiom i wody wleje.Co do selekcj u mnie w sekcj jeszcze sie nie spotkałem zeby ktos na zime usuwał zdrowe lotniki z nadmiaru.Wiekszosc z 70 na spisie jak ma 20-25 po lotach to norma.
|
speed
IP:46.77.20.156
2012-10-23 11:43:48 | W_0118
odbierz pocztę na e-mail i odpisz. Pozdro.
|
korek
IP:31.63.174.17
2012-10-23 11:03:40 | W0118
Nie wiem,czy gratulując mi zdobycia 260 konkurów,bo przecież jeszcze nie wiedziałeś ile ich zdobyłem nie była to ironia z Twojej strony.Chcę Cię jednak uprzejmie poinformować,że w lotach gołębi dorosłych w sezonie 2012 zdobyłem ich 264 /nie ja tylko moje gołębie oczywiście/.
|
Aron1
IP:46.76.205.189
2012-10-23 10:10:45 | Darek
Statystyki zawsze mogą być pomocne,ale czy są miarodajne w przypadku gdy nie zawierają danych o ilości wkładań poszczególnych gołębi?Nie jestem pewien.Darek perspektywa rozbratu z golebiami musi byc przykra,ale czy na pewno nic sie nie da zrobic,czy np.nie ma w okolicy jakichs ogrodkow dzialkowych,lub ewentualnie mozliwosci wejscia w sensowną spolke?
|
W_0118
IP:83.29.99.69
2012-10-23 09:50:22 | Darek zdrowia
... dla ojca, golebie to tylko przerywnik
|
W_0118
IP:83.29.99.69
2012-10-23 09:48:34 | i tyle to warte
... jak sam zauwazasz
wraz z upadkiem zdrowia hodowcy upada jego hodowla
wiec po temacie selekcji ktory sadze juz sie wypalil, dalsze pisanie to krecenie sie w kolko
daje to pod rozwage zanim ponownie cos napisza Ci wszyscy ktorzy hoduja w tandemach wraz z ojcem, bratem, wspolnikiem itd
przychodzi moment i wtedy to naprawde nie jest takie proste jak sie czasami wydaje
|
darek0210
IP:79.187.200.226
2012-10-23 09:32:13 |
Wojtku, nieuwazny czytelnik pomysli, iz moje 55 zrobiły tylko 96, podczas gdy było to chyba 177, ale liczba wydolności gołebia w stadzie jest faktycznie identyczna, tak samo można zrobić mając 3 szt. i w sezonie zdobyć 10 konk, co chyba jest łatwiej, ale wracając do tematu, Wojtku moja przygoda z gołębiami chyba sie konczy- tato ma problemy ze zdrowiem i zwyczajnie brak sił, co do selekcji to tak i owszem ale co, ja tak mocny nie jestem aby robić to inaczej niż przez kosz, a co do sezonu był łatwy, dlatego tak małe straty i zbyt dużo ptaków na zimę, w tym sezonie w tej grupie miałem 4 nielotowane wcześniej 2 latki, obronił się 1 zdobywając 1 konk, całą czwórkę liczę do statystycznej,
i cóż Grzesiek ma dobre gołębie i pewnie będzie to dobry hodowca,
|
W_0118
IP:83.29.99.69
2012-10-23 08:49:58 | zawadzki noooo gosciu
... spadles mi z nieba
ja to se lubie tak pogadac, czekamy na Darka co napisze
Ty zrobiles 30 ptakami prawie tyle konkursow co Darek majac na spisie 55 szt
no jak Darek trzeba ostrzej selekcjonowac czy nie ?
|
W_0118
IP:83.29.99.69
2012-10-23 08:41:52 | Darek0210
... i zobacz bylo 55
ja wyliczylem ze powinienes miec 52
ciekawe prawda ?
teraz naprawde trzeba ostrzej selekcjonowac
to ile w koncu bedziesz miec na spisie 2013
|
zawadzki
IP:79.185.31.163
2012-10-23 08:39:04 | Darku
U mnie to wyglada podobnie,tylko gołąbkow mniej.
30 sztuk na spisie zdobyło 96kon.Po lotach zostało 18 sztuk,jest 2 sztuki z zerowym dorobkiem,tyle ze jeden roczny i 3latka.Teraz czy cos u sunąc?.Dodam ze młodych do druzyny dojdzie tylko 9 sztuk.W swojej 3 letniej karierze lotowej jeszcze nie usunołem ze stada lotnikow zdrowego gołebia.
|
W_0118
IP:83.29.99.69
2012-10-23 08:38:04 | u Was
... Darek brak selekcji jest przyczyna strat
liczycie na kosz i co roku kosz to robi, jednak zanim to sie stanie znow golebniki mlodych sa pelne "szajsu"
ktore kosz ma selekcjonowac. tym sposobem jak bys sie nie krecil prawo lewo to d(_._)pa zawsze z tylu
|
darek0210
IP:79.187.200.226
2012-10-23 08:35:04 |
Janusz, na spisie było 55 szt., po lotach zostało 41, 3,25 to iloraz zdobytych konk. i ilości gołębi na spisie, Wojtku, jak policzę tylko te co zostały to będzie większa liczba ilorazem, umarlaki zdecydowanie go zaniżają, ale nie zabiłem, gołebie te zabrał kolega (roczniki 2007-2008+ zerwany)i myslę, iż coś się uda, w poprzednich sezonach leciały, w tym roku nie miały ochoty się ścigać,
|
W_0118
IP:83.29.99.69
2012-10-23 08:26:29 | darek0210
... z ciekawosci popatrzylem na Twoje listy konkursowe ( nie licz konkursow po nieboszczykach do sredniej)
moim zdaniem jezeli chcesz kiedys pojsc to oczko w gore, to na spisie 2013 nie powinno byc wiecej jak 52 golebie
i tutaj sam sobie odpowiedz, czy zrobiles wystarczajaca selekcje.
ps; miejsca gratuluje
|
janusztrzcionka
IP:85.219.219.1
2012-10-23 08:25:23 | Władek
Intuicja.
|
janusztrzcionka
IP:85.219.219.1
2012-10-23 08:23:24 | Darek
Nie rozumiem twojego wpisu, dla mnie to nie jest selekcja wg. kosza.
|
darek0210
IP:79.187.200.226
2012-10-23 08:05:23 |
3.25 konk na gołębia na spisie, z 41 co przetrwały loty zostaiłem 33, to dobrze czy żle,
ja stawiam na s3elekcjonera kosz, roczne- zostają wszystkie co zrobią plan gołebi rocznych- mam w tym roku 2 samice, 11 wkładań 0 konk, i chciałbym zobaczyć co będzie w przyszłym roku,
|
wlasota
IP:79.191.93.224
2012-10-22 22:34:12 |
Oczywiście "Carl Levis" był po jego córce z kojarzenia na samicę od Józka Robenka.
Ojcem był już 100% Glenc. Wszystkie ptaki z tzw. "górnej półki".
Dobranoc.
|
W_0118
IP:83.29.99.69
2012-10-22 22:32:55 | i tu jest sedno
... cos w nim bylo, to da sie czuc
i jezeli sie "od dziecka" leci na serie typowane z wiekiem ma sie to wyczucie
... czuje sie czy ptak ma to cos , lub nie
|
wlasota
IP:79.191.93.224
2012-10-22 22:30:30 |
No nie, dla innych nie byłem tak łaskawy. Ale ten mi się wyjątkowo podobał. w dodatku jego ojciec uratował mnie przed "beszągiem" ze słynnego Pucka 13-06-1999.. A matkę Tront pociągnął z dwóch "Rduchów" Cóż by tu jeszcze dodać?
|
W_0118
IP:83.29.99.69
2012-10-22 22:15:51 | miales szczescie
... ale ilu w nadzieji na cos podobnego zostawia na zime wszystko co zywe
by po trzech sezonach, z tego calego rocznika miec kilka przecietnych sztuk lub nic
nawet nie wnikam ile w "Carl Levis" jest z tego wspomnianego golebia
a napewno sa w nim od strony prababki, babki, matki lub ojca i z calej tej sciazki geny rownie szpicowych ptakow.
|
W_0118
IP:83.29.99.69
2012-10-22 22:09:10 | Wladek do wpisu z 21:51:12
... ale to jest jeden golab, ktory sie trafil
drugi taki w ten sposob sie juz nie trafi byc moze przez nastepne 10 lat
ja mam na mysli konsekwentna hodowle, a nie czekanie na nastepny podobny przypadek ktory owszem jest mozliwy
|
wlasota
IP:79.191.93.224
2012-10-22 22:08:29 |
No w 2011, zrobiłem, jak się nie mylę 99 seryjnych.
Wiesz, że lotuję tylko samcami i mam tylko 40 cel gniazdowych..
|
W_0118
IP:83.29.99.69
2012-10-22 21:59:37 | Wladek
... wiesz sam ze ten sezon dla Ciebie byl zupelnym zaskoczeniem
wiec biorac pod uwage rok wczesniej gdzie byles drugi w oddziele (czyli pierwsza dziesiatka) gdybys wszystkie konkursy nie tylko "s" podzielil prze dwa, iloraz pokazal by ze liczba golebi zimujacych byla jak najbardziej prawidlowa
.. na Zdrowie
|
W_0118
IP:83.29.99.69
2012-10-22 21:54:16 | selo
... upraszczasz
dobre jest po co najmniej trzech udanych lotowo sezonach, i z takich sie hoduje w oparciu o córki innych rownie dobrych lotnikow
jednak to co wychodzi musi byc takie same fenotypowo lub lepsze
w przeciwnym wypadku poddawanie tego selekcji prze kosz to strata czasu i zasmiecanie golebnika
wczesniej lub pozniej, wynik zawsze bedze ujemny.
zobacz sam ile masz golebi np rocznika 2009, a ile bylo mlodkow wtedy
|
wlasota
IP:79.191.93.224
2012-10-22 21:51:12 |
Czekaj Wojtek, bo nie bardzo rozumiem, może dlatego, że jestem już po dwóch piwach.
Moje na stare zrobiły 60 seryjnych, to ile mogę ich zostawić na zimę?
W selekcji nie jestem tak kategoryczny.
W 1999 roku wyhodowałem młódka nr 10011-99, który zrobił 4 konkursy na 5 lotów. Pochodził z samca przybłędy. Ustaliłem jego pochodzenie był od Manfreda Buli z Gościęcina. Matkę dostałem w prezencie od Stanika Tronta. Samczyk jako roczny zrobił aż dwa konkursy, jako dwu, trzy i czterolatek też nie więcej jak dwa-trzy.
Dziwnym trafem, a właściwie dlatego, że były to moje tzw. "lata chude" przetrwał do wieku lat 5.
I tu olśnienie, 11 konkursów na 11 wkładań, dwa razy drugi na oddział. W dodatku czołowy konkurs w finałowym, bardzo ciężkim locie z Władysławowa, który dał mi wicemistrzostwo oddziału.
Potomków tego gołębia mam do dziś, a jeden jego wnuków, niejaki "Carl Levis" był gołębiem , który przez 4 lata ani razu nie spudłował robiąc jako dwulatek 13/13.
|
selo
IP:37.30.15.230
2012-10-22 21:46:37 | śmiejecie się
z kosza, a innego doktora nie ma, wojtku sam sobie przeczysz raz chcesz żeby dobre z dobrym (po weryfikacji lotowej)a potem bierzesz sprawy w swoje ręce i wedle swojego uznania likwidujesz bez sprawdzenie czy dobre czy nie, według tego toku myślenia należałoby ciągnąć po młodych które sam wybierzesz według bliżej nieokreślonych zasad. bo są najlepsze. likwidowanie młodych po sezonie zgoda jeśli są znacząco odbiegające od normy inaczej to loteria.
|
jacekbak
IP:178.37.201.102
2012-10-22 21:44:37 |
Korek,Ty odrazu "szczęśliwy człowiek".Dobrych gołębi mam mało,warunki ograniczone więc niema co szaleć.Gdyby kiedyś objawiło sie więcej dobrych gołębi to spis zostanie jeszcze bardziej okrojony ponieważ zawsze podobają mi się małe i skuteczne hodowle.(w jednym koszu samce w drugim samice,dwa kubeczki rano,dwa wieczorem a saszetka na pół)Pozdrawiam!
|
koralgol
IP:164.127.156.158
2012-10-22 21:41:31 | ?
W_0118 myślę ,że większość z nas miało taki okres "zauroczenia"gołębiami z super pochodzeniem,choćby intuicja podpowiadała ,że to nie jest dobry gołąb to i tak go do rozpłodu bo ma przyczepiony super papier.Ci którzy się ocknęli ,to podobnie jak Ty kolego Wojtku ,czyszczą stado.A niektórzy dalej się oszukują wydając krocie na leki i suplementy ,potrzebne tym gołębiom do normalnego funkcjonowania.
|
W_0118
IP:83.29.99.69
2012-10-22 21:40:22 | korek
... bo jezeli przewyzszasz te ilosc to aby uzyskac postep w hodowli zwiekszasz o jeden czyli dzielisz na trzy, lub cztery, piec itd
inaczej pojdziesz w dol.
|
W_0118
IP:83.29.99.69
2012-10-22 21:32:48 | korek
... wiec gratuluje zdobytych 260 konkursow
tak rozumie te 130 szt na nastepny rok
|
korek
IP:31.63.148.43
2012-10-22 21:32:26 | Jacek
Jesteś szczęśliwym człowiekiem,ale myślę,że ja takim też kiedyś będę.Pozdrawiam.
|
korek
IP:31.63.148.43
2012-10-22 21:30:18 | W0118
Jak najbardziej poważnie.10 szt.z woliery już usunąłem.Miały papiery ale młode po nich jak to się mówi ,,nie chciały grać,,.A co do miejsca w Oddziele to w pierwszej dziesiątcce.
|
jacekbak
IP:178.37.201.102
2012-10-22 21:24:47 |
Kolego Korek podziwiam a zarazem współczuję takiej chmury przed lotem i po locie!Ja niemam takich problemów.47 starych miałem na spisie,zgubiłem 16 gołebi z czego 9 na ostatnim Hamburgu i do tej pory nic z tych gołębi nie wróciło.Z 31 które zostały zlikwidowałem 7 i mam 24 oraz samczyka rocznego którego przez pośpiech nie dałem na spis.Młodych 32 na spisie a zanim zaczęły się loty zginęły 3.Z 29 po lotach zostało 25.Z pięciu które dałem na Pyrzyce zlikwidowałem 3 a 2 samce czekają na swój koniec bo może kolega je weźmie chociaż Ja mu nie polecam tych samców.Reasumując 25 starych ,20 młodych i 4 późniejsze nie lotowane prezenty a gołębnika rozpłodowego niemam.Pozdrawiam!
|
W_0118
IP:83.30.189.186
2012-10-22 21:19:22 | korek
... Ty to tak na powaznie ? tylko 30 ?
jak na powaznie, to ja bym na Twoim miejscu w zaleznosci od miejsca na liscie wspozawodnictwa, jezeli jestes w pierwszej dziesiatce oddzialu to podziel konkursy zdobyte w sezonie na dwa, w drugiej to na trzy, w trzeciej na cztery, w czwartej na piec,
reszta to juz poza skala, i tu trzeba czegos wiecej jak selekcji
wynik tego dzielenia czyli iloraz bedze dawal odpowiedz ile ptakow doroslych powinno zostac na zime z poprzedniej druzyny (razem z mlodymi)
|
sajmon0397
IP:89.74.114.249
2012-10-22 21:15:34 |
Czytając ostatnie wpisy też się zastanawiam czy nie za mało zlikwidowałem.
U mnie tak to mniej więcej wygląda. Bezpośrednio po lotach dorosłych likwiduję starsze jak roczne, oczywiście te które nie spełniły oczekiwań. Zdarza się, że i dzieci po nich. Roczne i młode w komplecie dostają szansę. Hoduję tylko z najlepszych więc dobre pochodzenie mają wszystkie. Innego kryterium jak wynik lotowy nie mam. Na wygląd nie zwracam uwagi, bo wszystkie dobre gołębie są ładne. Mało tego z każdym kolejnym lotem są ładniejsze :).
|
korek
IP:31.63.148.43
2012-10-22 20:53:02 | Koledzy!
Z zaciekawieniem czytam wasze opinie dot.tego - usuwać czy nie usuwać.Jeżeli usuwać to które?.Moje stado liczy 160 szt.Przynajmniej 30 szt.powinienem usunąć,lecz mam dylemat które?Ten ładny,tamten zrobił konkurs z maratonu i nic więcej.Serce mi mówi zostaw wszystkie,lecz rozum podpowiada kto ma miękkie serce musi mieć twardy tyłek.Doradżcie co mam robić.
|
W_0118
IP:83.30.189.186
2012-10-22 20:26:20 | AL HAZAR
... nanioslem badziewia z cudownymi papierami dlugimi jak rolka papieru toaletowego ktore dodatkowo wprowadzily do mojego stada bakterie lekooporne
te ptaki bez suplementacji i tony chemi nie sa w stanie zrobic kolka
teraz to wszystko usuwam, czyszcze stado
wracam do naprawde prawdziwych golebi, wiec nie kombinuj
|
AL HAZAR
IP:178.56.148.237
2012-10-22 20:18:01 | W_0118
nie tak dawno czytałem,że dokonujsz selekcji(2012) w oparciu o zdrowie a teraz odwracasz sprawe by naświetlić temat z drugiej strony
|
W_0118
IP:83.30.189.186
2012-10-22 19:48:29 | Aron1
... zauwazylem, natomiast temat stresu wsrod samic wole uciac bo wiesz ze za chwile moze utonac w oparach absurdu
w rozplodzie mam tylko trzy ptaki
ja poporostu czyszcze stado, wracam do naprawde sprawdzonych ptakow (puki je jeszcze mam) po "psedlo przyspieszeniu" z przed dwuch lat
|
Aron1
IP:46.169.202.239
2012-10-22 19:45:18 | W-0118
Zauważ,że nie dołączyłem do krytykujących Twoją selekcję.Dlaczego?Bo mam świadomość,że aktualnie Twoja rozpłodówka wydaje młódki o tak zróżnicowanym poziomie w sensie cech zewnętrznych iż bez problemu dostrzegasz u wielu dyskwalifikujące niedostatki.
|
W_0118
IP:83.30.189.186
2012-10-22 19:37:41 | kosz to marny selekcjoner, to hodowca stawia kropke na koniec sezonu
... inaczej zawsze, jednego roku sezon bywa gladki, i zostaje duzo ptakow
by w nastepnym roku odebrac z nawiazką
|
W_0118
IP:83.30.189.186
2012-10-22 19:33:56 | Jarek
... czy ja wiem ?
golab to jest taki ciekawy material bardzo plastyczny
dopasowuje sie do reki, i poprzez lata wzorujac sie na fenotypach najlepszycj ptakow z nim spokrewninych dojdzesz do typu ktory bedze na Twoje potrzeby i warunki srodowiskowe golebnika i terenu niezawodny
ktos powiedzial
golab jest tyle wart ile reka ktora go selekcjonuje
|
jareko
IP:77.253.164.78
2012-10-22 19:29:31 |
...Wojtek ...ja doskonale rozumię o co ci chodzi...
Tylko np. w moim wypadku ,to znaczy z moim doświadczeniem ,to postępując wedle tychże prawideł ,które opisujesz ,to narobił bym więcej złego niż dobrego...
|
W_0118
IP:83.30.189.186
2012-10-22 19:28:35 | Aron1
... nie gniewaj sie ja nic nie sprzedaje, wiec moge napisac ze nie mam ochoty dalej tego kontynuowac
chetnie sam przeczytal bym cos tworczego, bo to ze kosz jest najlepszym selekcjonerem to mozna pisac dr Kapsie
z calym szacunkiem dla Kapsy mam na mysli poziom ligowy
|
Aron1
IP:46.169.202.239
2012-10-22 19:25:31 | W-0118
Widzisz,ja tej teorii nie kupuję z prostej przyczyny.Jeśli moje postępowanie jest od lat takie samo,jeśli samice na nie reagują tak samo zarówno swoim zachowaniem jak i wynikami lotowymi to dlaczego chowanie większościowe samiczek nie jest regularne?
|
W_0118
IP:83.30.189.186
2012-10-22 19:25:24 | Jarek
... jak dojde do poziomu Janusza Trzcionki to poprzestane na wybrakowywaniu corocznie tylko 50%
takie sa reguly tej zwariowanej gonitwy
wszyscy maja za duzo golebi, ale malo kto ma za duzo dobrych
|
jareko
IP:77.253.164.78
2012-10-22 19:22:14 |
...Wojtek...
...ja tam za wariata cię nie uważam...
Jednak zastanawia mnie czy aż taka selekcja (jak sam opisujesz )...nie jest przesadą? ...
...i jeszcze jedno ,bo jest jeszcze coś takiego jak "żal"...ja usuwam gołębia w ostateczności...natomiast wszystkie (prawie) biorą udział w zawodach ,rok po roku...to dla mnie jest selekcja...
Przyznaję ,że nie jestem w stanie prwaidłowo ocenić gołębia w rękach ,a i na oczach...to znaczy nie wierzę w mit "oczów"...więc pozostały mi tylko loty i jeszcze raz loty...
|
W_0118
IP:83.30.189.186
2012-10-22 19:17:36 | to tyle w temacie
|
W_0118
IP:83.30.189.186
2012-10-22 19:15:54 | Aron1
... no coz to moja teoria, czesto tak bywa ze rzeczy ktorych sie nie rozumie smiesza
poczytaj o stresorach u zwierzat co to jest i o ich wplywie na organizm
- lęk
- wyczerpanie fizyczne
- głód
- pragnienie
jezeli mlody organizm ma z nimi do czynienienia od pierwszych dni od wyjscia na dach
a przyznasz ze ma, zwlaszcza tutaj chodzi o samiczki ktore sa lotowane
wlasnie to moim zdaniem przeklada sie na wieksza ilosc samiczek jak zamczykow w kazdym z legow
|
W_0118
IP:83.30.189.186
2012-10-22 19:05:18 | korek zwroc uwage
... hodowca tej klasy (majacy material) jak Janusz Trzcionka czolowka okregu, rejonu i oddzialu ma zamiar do wiosny usunac 50% swoich mlodkow
natomiast ja ktoremu do wynikow Janusza daleko, daleko, daleko, kiedy usuwa 75% uwazany jest za wariata
... bez komentarza
|
korek
IP:31.63.148.43
2012-10-22 18:29:45 | janusztrzcionka
Bardzo podoba mi się Twoje rozumowanie.Pozdrawiam.
|
Aron1
IP:46.169.202.239
2012-10-22 18:04:10 |
edytowałem...nie w tym temacie
|
janusztrzcionka
IP:85.219.219.1
2012-10-22 16:36:26 |
To nie teoria a praktyka i to nie tylko moja. U mnie też selekcja stanęła z tych samych powodów co u ciebie choć 10 z 40 już „poszło” a do wiosny jeszcze na 10 muszę znaleźć pretekst.
|
nismo
IP:178.182.64.15
2012-10-22 15:18:08 | Janusz
To co piszesz to robi się już w gnieździe potem sukcesywnie ich ubywa na lotach wszystkie bez kondycji usuwa i praktycznie po lotach młodych w październiku niema prawa być taki w stadzie a młodych mam 48 zdrowych młodych które nic nieprzechorowaly ba są teraz wypierzone i pełne energii i co dalej według twojej teorii?? Bo według Wojtka wybić i zostawić 4-5 ale które jak w ręce jeden fajniejszy od drugiego istny totolotek
|
janusztrzcionka
IP:85.219.219.1
2012-10-22 15:07:02 | Nismo
Chodzi o wyłowienie z zdrowych osobników tych najsłabszych. Natura nie obdarzyła wszystkich jednakową kondycją, lwia część populacji przeznaczona jest na „odstrzał”. Nieporozumieniem jest zatem trzymanie goł. przez 2 lata bo „a nóż widelec”.
|
nismo
IP:178.182.64.15
2012-10-22 12:58:21 | Aron1
Kiedyś wpisywalem roczne do 50 ale jako tramkasz w typowaniu przed sezonem trafiłem max 30% a te 70% szło dopiero jako dwu latki więc dałem se spokój
|
Aron1
IP:77.114.219.133
2012-10-22 11:50:51 | Nismo
Przy selekcji postępuję podobnie jak Ty.Róznimy się tylko tym,że ja do 50-ki wpisuję około 10-u,w mojej ocenie najszybszych roczniaków.Robie tak z uwagi na loty, gdzie przewidywana pogoda preferuje szybkość.
|
nismo
IP:178.182.64.15
2012-10-22 11:23:46 |
To przy tego typu selekcji na zdrowie należało by wybić wszystkie które mają jakiekolwiek objawy adeno bo mają wszystkie albo i więcej opisanych
przez ciebie objawów
a życie pokazuje że potej chorobie ptaki normalnie zdobywają konkusy
|
janusztrzcionka
IP:85.219.219.1
2012-10-22 11:09:19 | Selo i Nismo
Nie chodzi o budowę a zdrowie i kondycję gołebia. Obserwując oczy, upierzenie, zachowanie i kał możemy stopniowo eliminować te które nigdy nie będą asami a nawet dobrymi goł.
|
Aron1
IP:77.115.90.36
2012-10-22 10:34:21 | W-0118
Po przeczytaniu tego tematu zaintrygowała mnie jedna Twoja wypowiedź cyt."...w przypadku kiedy hodowca nieumijetnie postepuje z samiczkami jezeli sa one w ciaglym stresie na skutek zle prowadzonej np metody wdowienstwa
wtedy w kazdym z legow przewage wsrod mlodkow stanowia samiczki " Widziałem wiele gołębników rozpłodowych czy wolier,prowadzonych wzorcowo a czasami w uwłaczających warunkach i nigdy nie spotkałem się z tego typu zależnością.Od 2 lat również mam przewagę samiczek i wierzyć mi się nie chce aby był to wynik stresu u moich samic rozpłodowych.Może masz jakieś naukowe opracowania na ten temat,bo brzmi to niewiarygodnie zeby nie powiedziec śmiesznie.
|
Mario-
IP:80.52.152.101
2012-10-22 02:11:30 | jareko
Co ciekawego z tym pierzeniem?Zwróć uwagę na intensywność lotowania gołębi.Może tu będzie część odpowiedzi.Pzdr.
|
Mario-
IP:80.52.152.101
2012-10-22 02:04:38 | W_0118
Takie lotki mówią co jest ,a dopiero później co będzie.To podstawowa różnica.Niestety takie ptaki namaszczone są do końca żywota.
|
nismo
IP:81.219.40.84
2012-10-21 23:31:49 | janusz
miałem w ręce tak rużnej budowy wybitne ptaki że dlamnie to załozenie że faktycznie z niego nic nie bedzie to 50/50 oczywiscie przy prawidłowej budowe bez ewidentnych wat choć tu też bywa rużnie...
|
selo
IP:178.181.104.14
2012-10-21 23:27:26 | to prawdopodobieństwo
przy założeniu że ciągnie się po dobrych jest mniej więcej 50/50. pozdrawiam
|
janusztrzcionka
IP:85.219.219.1
2012-10-21 23:17:58 |
Tak, ale możemy z dużym prawdopodobieństwem wykluczyć te które nigdy nie będą dobrymi lotnikami.
|
nismo
IP:81.219.40.84
2012-10-21 22:36:25 |
ja dodam tylko że żadne walory fizyczne czy wizualne oceniane w rece niegwarantóją nam sukcesu bo niewiemy co młodziak ma w głowie
|
selo
IP:178.181.104.14
2012-10-21 22:28:50 | wojtek
ja tak zakładam co roku, niezależnie od lotek. zwykle się z tobą zgadzam, ale teraz to powiem tak: twoje rozumowanie jest obarczone zbyt dużym marginesem błędu żeby traktować je poważnie. idę o zakład, że połowa z solidnych czy bardzo dobrych lotników jakie mamy na gołębnikach przy twojej selekcji nigdy nie ujrzałoby kabiny za rocznioka
|
korek
IP:31.63.143.52
2012-10-21 22:24:39 | W0118
Polałeś miodu na moje serce ponieważ ja też zauważyłem,że u kilku moich gołębi niektóre lotki pasywne są zniekształcone.
|
W_0118
IP:83.30.128.241
2012-10-21 22:05:28 | kris122
... mozliwe, w takim razie wrocimy do tematu za rok
|
kris122
IP:82.160.187.70
2012-10-21 22:01:00 |
Ja uważam, że jest to genetyczne( są bardziej podatne) gołąbki z takimi lotkami muszą mieć u mnie lepszy wynik od innych aby zostać.
|
selo
IP:178.181.104.14
2012-10-21 21:55:32 | zrób po swojemu
to najlepsza rada, i na swoim błędzie najlepiej się nauczysz i zapamiętasz, a głupim żeś się urodził i głupim umrzesz...
|
W_0118
IP:83.30.128.241
2012-10-21 21:49:33 | kris122
... moja teoria zaklada ze ma to zwiazek z paramyksowiroza
a co za tym idzie z odpornoscia, te lotki czesto cechuja najlepsze lotniki w przyszlym sezonie, niestety juz pozostaja im takie na stale
ale to moja teoria
jak i ta o zestresowanych samiczkach dajacych w wiekszosci legow tylko samiczki
|
kris122
IP:82.160.187.70
2012-10-21 21:42:27 |
moje wychowały młode i są na jednym do spierzenia... za miesiąc wystawa i w tym terminie czarno to widze choć gołąbki mam dobrze spierzone, tak mi się wydaje jedynie z 3 sztuki mają te zwichrowane lotki ....to co piszesz mnie zaskakuje, to są lotki walki no ale wole jak ich nie ma zastanawiam sie czy można ich uniknąć.
|
W_0118
IP:83.30.128.241
2012-10-21 21:38:49 | kris122
... w rozplodzie mam, az 3 samce
|
W_0118
IP:83.30.128.241
2012-10-21 21:36:03 | Darek
... ja mysle ze to dobrze, a dodatkowo
ostanio rozmawialem o tym z Wladzkiem Lasotą jezeli do tego pojawily sie na skrzydlach pasywnych takie znieksztalcone lotki,( u mnie sie pokazaly po 7 letniej przerwie) mozesz zakladac ze sezon 2013 bedze jednym z Twoich najlepszych sezonow
|
kris122
IP:82.160.187.70
2012-10-21 21:33:00 | W118
Ja rozumiem tą zasadę, usuwasz młode z rodziców co się nie sprawdziły na lotach, z wadami budowy, potem na końcu decyduje kosz na młode, zostawiasz tyle na ile cię stać, niby słusznie ale problem jest taki że jak nie ma wyniku to nie ma z czego hodować. Największy problem w selekcji jest jak ma się słaby rok. druga sprawa brzmi jakbyś zaczynał a nie już kilka lat hodował. Masz 28 do lotu ale w klasyku znaczy 28 par=56 gołębi i rozpłód???
Idea jest dobra:)
[br Jak z tych 5 samców jeden będzie dobry to już ma swoje 20% a to już jest przyzwoite lecenie mistrza nie zrobi ale i dawcą nie będzie.
|
darek0210
IP:193.93.159.207
2012-10-21 21:31:22 |
moje nie latają od połowy września, dobra karma, przez 5 dni dostawały herbolan, nastepnie 3 dni czosnek do wody, wczoraj byłem na wsi, tylko 2 samce mają po 2 lotki, kilka po 1 i reszta wysypana, i to mnie martwi- zbyt szybko, nie wiem czy te pióra będą dostatecznie mocne, moje ptaki także dostawały rzepak do połowy września, zbyt jednak szybko zgubiły lotki,
|
W_0118
IP:83.30.128.241
2012-10-21 21:28:00 | Darek
... swiatlem zrobisz wiecej jak rzepakiem choc sypalem caly sierpien skarmilem (5 kg na samce i samice)
jednak tylko w sierpniu
|
darek0210
IP:193.93.159.207
2012-10-21 21:23:22 |
przyjdzie szybko zima, a rzepaku Wojtek dużo sypałeś,
|
W_0118
IP:83.30.128.241
2012-10-21 21:21:46 | jareko
... Jarek ja nie hodowalem poznych mlodych z dzisieciodniowych jajek rozdzielilem
karma jak zawsze do oporu, bez witamin tylko grit i MM
no i chyba najwazniejsze swiece swiatlo do 20.30
|
W_0118
IP:83.30.128.241
2012-10-21 21:17:10 | masz racje Tomek
... dlatego wiem na ile mnie stac o Mistrzu nie mysle
u nas tez seria jest 20/10 nawet z maratonow, jednak skoro kiedys potrafilem kiedy lotowalismu seria 15/10 zdarezalo sie robic 12-13 konkursow i nawet 10 z 10 do okregu wiec
majac te 23 sztuki sadze ze mozna nimi leciec na srednim poziomie
takim 8 seryjnych konkursow co lot, a to daje przy 14 lotach 112 konkursow seryjnych
tylko trzeba miec ... silne dobe ptaki
i do tego zmierzam
natomiast samice w wolierze daja mi konfort ze nawet jak strace dobrego ptaka, tam sa jego corki
bardzo rzadko wrecz sporadycznie uzywam do rozplodu samiczke roczna (roczne sluza za mamki)
|
jareko
IP:77.253.254.250
2012-10-21 21:10:37 |
...Wojtek...
...to ciekawe...z tym pierzeniem...hmm...
U mnie jeszcze żaden ze starych nie zakończył pierzenia (myślę o lotkach}...mają po dwie ,a może jedna trzecia po jednej lotce do końca ...hmm...czyzbym popelnił jakiś błąd?
|
nismo
IP:81.219.40.84
2012-10-21 21:09:00 | Wojtek
spokojnie niewziołem tego pod uwage bo jako że niestać mnie na klasyk lece totalem bo jest bardziej wydajny z prostej przyczyny masz 28 bezużytecznych w lotach samic a gdy jakiś samczyk zginie ta samica staję darmozjadem...
zadużo bym musiał mieć ptaków by skutecznie walczyć przy serii typowanej 20/10 ze wszystkich lotów jednakowo 23 stare to mało wystarczy jeden lot ba namiastka pamietnego waszego lotu by zostać z gołymi rękami...
|
W_0118
IP:83.30.128.241
2012-10-21 21:05:20 | i teraz majac prawie 2metry szescienne powietrza na ptaka
... przez trzy dni (co tyle sprzatam i dezenfekuje) moge spacerowac w poszukiwaniu "gowna" na golebniku
z calej druzyny dwa golebie maja jeszcze dwie lotki do spierzenia, 12 sztuk ma jedna
pozostale juz maja pierzenie lotek zakonczone
|
W_0118
IP:83.30.128.241
2012-10-21 20:48:14 | Tomek
... poraz kolelny musze zwrocic Ci uwage prowadzisz dyskusje ze mna czytajac po lebkach
ja od roku 2000 lotuje tylko samcami
mam do lotu 28 samcow
w tym jest 5 samczykow z tego roku o czym wczesniej pisalem
sa w golebniku 20 metrow kwadratowych mam trzy przedzialy w ktorych sa 54 cele
Tomek a to co mialem w zyciu ugrac juz ugralem
tak w zyciu osobistym zawodowym i hodowlanym
czego i Tobie zycze
|
nismo
IP:81.219.40.84
2012-10-21 20:38:27 | Wojtek
28szt w tym 9 rocznych i 19 starych?
by tak małą iloscią cokolwiek ugrać musiałyby to być bardzo... wybitne ptaki jeśli takie są to gratulóje!
|
W_0118
IP:83.30.128.241
2012-10-21 20:25:29 | michal1111
... nic podobnego w latach 1998- 2000 czyli czasach kiedy lecialem najlepiej mialem na spisie 45 szt
wczesniej i pozniej zawsze bylo mniej
w przyszlym roku narescie bede mial 28 sztuk o to wystarczy
|
michal1111
IP:5.185.6.226
2012-10-21 20:17:50 | W_118
gdyby stac Cie bylo na wiecej to bys tyle tych mlodych nie zabijal?
|
nismo
IP:81.219.40.84
2012-10-21 19:55:38 | hodowca
wielu myśli że wystarczy zmienić oddział by zostać majstrem i zmienia oddział powodójąc tym rozpad poprzedniego gdyż bez dostatecznej ilości hodowców niema prawa bytu potem przychodzi rozczarowanie i kolejna zmiana oddziału ale niezastanowi się że by zostać majstrem poprostu trza mieć dobre i zadbane ptaki
|
W_0118
IP:83.30.128.241
2012-10-21 19:55:17 | hodowca0258 Jozek
... i w tym jest problem, latwiej maja Ci ktory sekcje sie nie ruszaja natomiast jezeli jestes w ruchu
sekcje odchodza przychodza
wtedy bez sentymentow do chowu tylko po tych i tylko te ktore potrafia robic konkursy w danym ukladzie zednych sentymentow
w przeciwnym wyadku z roku na rok bedzesz potrzebowal coraz wiecej i wiecej by zrobic jakis konkurs
|
nismo
IP:81.219.40.84
2012-10-21 19:49:49 | darek0210
jeśli się taki urodzi bedzie majstrem niedopokonania...
|
darek0210
IP:193.93.159.207
2012-10-21 19:49:48 |
czas, właśnie, ja obawiam się, iż to mój koniec przygody z gołębiami, każdy ma swój czas
|
hodowca0258
IP:195.114.170.179
2012-10-21 19:49:45 | W_0118
4 razy oddział w którym lotuję sie rozpadał. Teraz w tym 5 tym znów straszą. W jakim kierunku kierować hodowlę?Pisałem,jeżeli ZG NIE PODEJMNIE STANOWCZYCH KROKÓW,to ten sport zginie...przedwcześnie i to całkiem niepotrzebnie
|
nismo
IP:81.219.40.84
2012-10-21 19:47:55 | darek0210
wszystko zależy od tego ile możesz im poświęcić czasu jeśli masz czas to w sezonie lęgowym są w gołębniku wdów i mają osobny oblot raz na dzień jeśli nie to bez oblotu albo poprostu są wszystkie razem bez pary co też nieprzeszkadzało im zdobywać czołowe nagrody
|
darek0210
IP:193.93.159.207
2012-10-21 19:47:32 |
Tomek ma rację, jeszcze się taki nie urodził co w rękach powie, iż to ma latać i będzie, ale Wojtku mogę się mylić,
|
darek0210
IP:193.93.159.207
2012-10-21 19:45:58 |
Józek, a u Was one były luźne, cy to był sposób motywacji, w moim przypadku wówczas ojciec lotował z gniazda, właśnie to jak leciały te dziewczyny spowodowało, iż od 2004r. jesteśmy na totalu, i to był nasz najszybszy sezon bo na 39 dyplomów, zabraliśmy 13,
|
W_0118
IP:83.30.128.241
2012-10-21 19:45:09 | Tomek
... cos sie tak nakrecil
pamietaj jedno zycze Twojemu pomocnikowi w hodowli jak najlepiej, bo jak zabraknie jego pomocy, Ty sobie nawet nie pierdniesz w te klocki
to tyle
|
hodowca0258
IP:195.114.170.179
2012-10-21 19:43:42 | darek0210
TO PRZERABIAŁ już mój ojciec. Przed lotem -samca lub samicę pod siatkę na środku gołębnika.To jednak można tylko kilka razy w sezonie i to jeszcze warunki atmosferyczne mają kolosalne znaczenie.
|
nismo
IP:81.219.40.84
2012-10-21 19:41:01 | Wojtek
po wielu sezonach lotowania wiem jedno
niema gwarancji ze po danej nawet najlepszej parze młode zawsze wyjdą dobre i co jeśli te 4-5 bedą akurat te złe?? kolejny rok w plecy??
|
W_0118
IP:83.30.128.241
2012-10-21 19:40:56 | hodowca0258
... Jozek hodowla to ciagla praca wymagajaca odwaznych decyzji w Twoim wypadku kiedy zmieniles oddzial
powinienes ciagnac tylko z tych co robia wyniki w tym "nowym ukladzie"
niestety te ktore sobie z tym nie daja rady jak i ich potomstwo "na targ albo do dolu"
wtedy zadne zmiany systemu na Walnym nie beda straszne
|
darek0210
IP:193.93.159.207
2012-10-21 19:38:28 |
Tomek, napisz coś na temat jak postępujesz z tymi samicami przed sezonem, gdzie siedzą, jak z oblotami, wydaje się, iz pierwsza próba wpuszczenia ich na gołębnik lotowy w czasie sezonu lęgowego to niepotrzebne straty jajek i młodych, ale muszę powiedzieć iż sposób ciekawy, dawno temu u mnie było luźnych 6 samic, ojciec zamknął je w małym przedziale i przed lotem pod kosz- w jakich wożono chleb, wkładał samca, one o mało nie powyginały drutów aby się do niego dostać, fajnie się wówczas ścigały,
|
W_0118
IP:83.30.128.241
2012-10-21 19:36:12 | speed
... czego sie chcesz dowiedziec, mam Cie przekonywac wirtualnie do swoich racji, majac te mlodki w rekach podjalem decyzje
w ten sposob ja mam 28 sztuk do lotu to tyle na ile mie stac
|
hodowca0258
IP:195.114.170.179
2012-10-21 19:35:19 | Wojtek
Mam jeszcze parę ptaków na gołębniku,ok 10 lat, co robiły w sezonie nie raz powyżej 10 konk. Jeden wrócił mi w zeszłym sezonie po 5 latach. Przed 'wpadką" miał 23 konkursy w dwóch latach\wszystkie na bazie 1:5\. Trzymać-ciągnąć po nim ,czy nie? Te pozostałe,to samice zmieniane, nie raz Ok, następnym razem ...zero. Gdyby tak robić jak opisujesz,to mozna nigdy nie dojść do dobrych ptaków. Teraz inny problem. Walne zeranie delegatów na zebraniu wiosennym zadecyduje,że oddział "leci" z całości na 5 pierwszych szt. Co wtedy?
|
nismo
IP:81.219.40.84
2012-10-21 19:30:55 | Wojtek
mnie moje miejsce w oddziale satyswakconóje...
natomiast twoje miejsce jest takie jaki pomysł na hodowle i tyle.
|
speed
IP:46.77.18.209
2012-10-21 19:26:44 | nismo
Chyba każdy tak robi jak Ty, to jest moim zdaniem najlepsza droga, a mianowicie KOSZ i tylko on. Selekcja poprzez loty począwszy od młodego, prowadzona co roku, w ten sposób na 2 latka praktycznie już nie ma odpadu.
|
speed
IP:46.77.18.209
2012-10-21 19:23:31 |
... i się chyba nie doczekam ...
|
nismo
IP:81.219.40.84
2012-10-21 19:22:49 | Wojtek ok!
ja mam inny pomysł na twożenie drużyny lotowej
mianowicie
obrączkóje 60-70szt dla siebie z tego coś zje jastrząb kilka sama zlikwidóje się o bliskie druty wysokiego napięcia potem wywózki i loty na koniec zostało mi 48szt i jako roczne zacznie się odsiew słabeuszy 50% wiec dwulatków mam około 25szt zastępójących w drużynie lotowej starsze roczniki bądź te z niesatyswakcjonójącymi mnie wynikami razem starych do lotu 50szt i one maja za zadanie walczyć o majstra jesli zrobią 40GMP to w ta drużyna skurczy się do 40 i tyle reszta to tylko filozofia a mnie interesóje konkretny wynik a nie filozofia...
|
W_0118
IP:83.30.128.241
2012-10-21 19:09:11 | Tomek
... przyjmuje to do wiadomosci, i bez obrazy mam to gleboko w dupie
przykro mi jedynie ze Twoja ostania wypowiedz nie pasuje do miejsca ktore Ty zajmujesz w oddziele.
|
nismo
IP:81.219.40.84
2012-10-21 19:06:56 | Wojtek
myślisz że jak zostawisz 4-5 młodych to będziesz miał z nich za kilika lat drużyne conajmniej 40szt wybitnych czemionów zdolnych zrobić majstra na stare??
nieobraś się ale twoje wypowiedzi odzwierciedlają twoje miejsce w oddziale i żadne twoje usprawiedliwienia niewchodzą w gre..
|
speed
IP:46.77.18.209
2012-10-21 18:52:49 |
Dalej się nie rozumiemy ... no nic ;)
... spróbuje jeszcze raz. Napisałeś: ..."w tym roku zaobraczkowalem chyba 49 szt z czego 10 szt podarowalem
5 sie zgubilo kolo domu jak zaczely daleko latac i sie zabierac
9 sztuk wybrakowalem jako nie rokujace " ....
... wg jakich kryteriów wybrałeś te "nie rokujące" skoro ich rodziców dopuściłeś do rozpłodu. Czy chodziło tylko o defekty fizyczne ? ... do tego cały czas zmierzam z moim pytaniem.
|
hodowca0258
IP:195.114.170.179
2012-10-21 18:52:01 | Wojtek
Jestem pod wrażeniem Twoich wypowiedzi.Nie dlatego,ze nikt ich nie wykorzysta,A dlatego,że masz ostatnio lata chude,tak jak ja. Dlatego ,aby uniknąć niepotzebnych komentarzy pod moim adresem...milczę. Przyczynę mamy podobną,ale nie każdy to rozumie.Tak dalej,to momentu powrócenia na swój albo wyższy poziom ,a póżniej...znów tak dalej .Pozdrawiam.edyt-przepraszam
|
W_0118
IP:83.30.128.241
2012-10-21 18:42:42 | speed zasada jest prosta
... do rozplodu tylko te ktore maja przez kilka sezonow najlepsze wyniki ( co roku w inna samica) , oraz z ich potomstwa
przed spisem na mlode jestesmy po lotach starych tak wiec mlodki z rodzicow ktore zginely, lub na jesien wybrakuje rowniez usuwam
raz tylko na glowe upadlem (dwa lata temu) i powiekszylem w ciemno (wbrew temu co widzialem) hodowle do 120 sztuk
wlasnie w tym roku zakonczylem sprzatanie w golebniku doroslych pozbywajac sie ponownie jak w zeszlym roku okolo 70 szt tego badziewia (dlatego poszlo tyle mlodkow)
... w przyszlym sezonie dach zobaczy tylko 30 mlodkow
|
W_0118
IP:83.30.128.241
2012-10-21 18:35:05 | Tomek
... a moze zostaw 4-5 bedze lepiej
|
speed
IP:46.77.18.209
2012-10-21 18:34:47 | Wojtek
... chyba mnie nie zrozumiałeś. Ja pytam na jakiej zasadzie wybierasz przed lotami te "nierokujące nadziei" , bo chyba tylko po cechach fizycznych skoro ich rodziców ... tych tylko z wynikami dopuszczasz do rozpłodu ?
|
nismo
IP:188.147.73.170
2012-10-21 18:34:04 | Wojtek
Straszny masz odsiew 9 zostawiasz na 39 obraczkowanych bo podarunków nie licze
To ja zostawiam 40-50szt to musiał bym według twoich kryteriów zaobraczkować ile? 500?? Szok
|
W_0118
IP:83.30.128.241
2012-10-21 18:31:41 | Tomek
... pamietaj wszystkie dzieci jak sa male to sa ladne
dopiero jak dorosleja dojrzewaja wychodzi z nich prawdziwa natura
... tak samo jest z golebiami nalezy zostawic z najlepszych, a pozniej szybko i bezwzglednie z nich selekcjonowac
niestety
wielu mysli ze jak golab jest z Asa, to juz jest As nic bardziej blednego tam tez sa odpady
|
nismo
IP:188.147.73.170
2012-10-21 18:26:59 |
Właśnie jak zabawa to po najlepszych 9szt i fnito bo inaczej myślisz tylko oczy...
|
W_0118
IP:83.30.128.241
2012-10-21 18:19:31 | Miroslaw277
... wiec Mirek ja ide w slady Twojego mistrza
z tych dziewieciu mlodkow co zostaly na zime, tylko dwa maja po jedmym konkursie (z czego jeden z tych dwoch jest lekko gleboki i nie nadaje sie na loty pod wiatr) tez powinienem go skasowac ... ale co tam raz mozna zaszalec nich juz zostanie
czyli jest Ok, hahaha
|
W_0118
IP:83.30.128.241
2012-10-21 18:15:49 | i jeszcze jedno Tomek
... nie czytasz uwaznie, rob to zawsze kiedy chcesz zadac komus pytanie
te 23 zostaly z 39 wiec i tak wystarczajaco duzo wybrakowalem zanim oddalem spis (starych mialem wtedy ponad 120)
po lotach mlodych poczekalem niech sie rozwina, dojrzeja, wypierza
nie rzadasz chyba zebym zostawil od razu tylko 9 sztuk
|
Miroslaw277
IP:46.112.73.55
2012-10-21 18:15:48 | Wojtku
Pewien mistrz oddzialu,okregu i chyba w jednej kategori Polski w tym roku na zebraniu oddzialowym powiedzial że te golebie co mu ten wynik zrobily jako mlode wcale nie robily konkursow,a medalistka zbliżajacej sie olimpiady,zginela na pierwszym locie konkursowym i wrociła za dwa miesiace jako młódka,on golebie mlode co maja komplety i prawie komplety nie uważa.Wielu czołowych hodowcow młode z kompletami konkursow przywożą na wystawy i tam je sprzedawaja.Wielu mistrzów na mlode nie może ukonczyc lotow na stare choc gołebiami zajmuja sie całe rodziny.Jak to wyjaścic
|
W_0118
IP:83.30.128.241
2012-10-21 18:03:02 | Tomek
... na tym polega zabawa, nalezy chowac po najlepszych
a pozniej miec odwage ocenic efekty tego chowu nie koniecznie po wynikach wtedy sie czegos jestes w stanie nauczyc
z tego co widze to kazdy liczy ze przypadek zadecyduje i cos sie pokaze
wlasnie z rana byl na "kawinie" kolega ktory w tym roku mial ponad 90 na spisie w przyszlym rku przekroczy "stowke" tylko dlatego ze liczy na cud
... szkoda gadac
|
W_0118
IP:83.30.128.241
2012-10-21 17:57:41 | speed
... nie sadze ze usuwam jakies dobre
najlepszym przykladem jest slynny Schoningen II
na tym locie narescie zrobily konkursy golebie dwulatki ktore do tego lotu nic nie mialy
z czterech, trzy wybrakowalem po lotach natomiast tego ktory byl pierwszy z tego lotu pozostawilem na zime
w nastepnym roku znow nic nie robil i na koncowych lotach zginąl
nalezy pamietac o jednym, nadal dobre golebie przywozimy z zachodu
i zadac sobie pytanie, a skad sie biora dobre golebie na zachodzie ?, raczej oni na ksiezyc po nie nie lataja
tam maja je dlatego ze sie stawia kilkukrotnie wieksze wymagania golebiowi by zimowal jak u nas
|
nismo
IP:188.147.73.170
2012-10-21 17:51:01 | Wojtek
Według jakich kryteri wydałeś 9szt z 22?? Mam nadzieję że nie według wyników jako młode bo to bardzo złudne a reszta muwisz wybraki?? To poco je chować obrazu rosół albo wcale nie wypuszczać
|
speed
IP:46.77.18.209
2012-10-21 17:40:33 | W_0118
A nie uważasz, że najlepszym klasyfikatorem jest kosz ? Rozumiem, żeby usówać jakieś ewidentne przypadki, wybrakowane fizycznie np. ale Ty jesteś po prostu katem i przez to pewnie tracisz tez wiele dobrych gołębi. Ja tam wolę dać takiemu szansę na maratonie, bo albo on albo ja ... i tyle
|
W_0118
IP:83.30.128.241
2012-10-21 17:33:40 | Mirek
... nie tylko Ciebie cos zaskakuje w tej zabawie
w tym roku zaobraczkowalem chyba 49 szt z czego 10 szt podarowalem
5 sie zgubilo kolo domu jak zaczely daleko latac i sie zabierac
9 sztuk wybrakowalem jako nie rokujace
na spis dalem 23 zostalo po lotach 22
z tego wybralem 5 samczykow i 4 samiczki
reszte wybrakowalem
|
speed
IP:46.77.18.209
2012-10-21 17:30:43 | Wojtek
... wiem co masz na myśli w kontekście Mirka eksperymantów. Mirek pisałeś kiedyś, że szło Ci całkiem nieźle kiedyś i najlepiej tego się trzymaj. Eksperymenty ... owszem ale w sytuacjach tego wymagających, może taką masz, więc próbuj, ale podstawa musi być Twoja. Aha i nie słuchaj na raz 20 podpowiadaczy, bo wtedy wogóle odpuść sobie sezon.
|
Miroslaw277
IP:46.112.73.55
2012-10-21 17:26:15 | Wojtku
wiem o tym zbieram tylko informacje,o to co piszemy moze komus sie przyda.Ja też nie lubie dużo gołebi,ale mlode w tym roku mnie zaskoczyły miło,myslalem że 50% zginie,bo tak u nas jest.
|
W_0118
IP:83.30.128.241
2012-10-21 16:51:43 | Miroslaw277
... to rob wszystko by miec tego czasu jak najwiecej (mniej golebi to daje)
myslisz ze jak zaczniesz sie rozdrabniac na jakies "wdowki z siodelka" bedzisz mial wiecej czasu, nic podobnego
zeczniesz popelniac bledy
zakrecisz sie w tym do tego stopnia ze nic juz nie bedze leciec
... Mirek po Ci co kolejny "zonk"
|
Miroslaw277
IP:164.126.241.118
2012-10-21 16:47:24 | Wojtku
W temacie imbred,sam napisałem o moje przygodzie w/w osobami.Jako czlowiek szczery dostalem nauczke i dzieki niej coś sie nauczyłem.Od przyszlego sezonu bede mial okazje zmierzyc sie z twoja wiedza i materialem twojego regionu.Tylko żeby mi czas pozwolił na wkladanie.Pozdrawiam M.B
|
W_0118
IP:83.30.128.241
2012-10-21 16:26:08 | speed
... gdybys przewinąl rolka temat to zauwazyl bys ze wczoraj od godziny 19.30 do 20.30 dawalem Mirkowi rade za rada, szczerze i bezinteresownie (tak jak kiedys)
teraz to powtorze
nie tak dawno nasz kol Mirek za pomoca forum i poczty e-mail gromadzil niezmierzone poklady wiedzy
do tego rowniez gromadzone byly w wolierze najszlachetniejsze szczepy swiata od niejakiego Tomuswnusia
jak na tym wyszedl On, oraz wszyscy ktorzy wymieniali wiedze i golebie mozesz znalesc w archiwum forum
... widac jednak wiedzy znow brakuje, a moze to wina krotkiej pamieci
bez urazy Miroslaw zycze szczerze sukcesow w sezonie 2013
|
speed
IP:46.77.20.181
2012-10-21 14:54:29 | Wojtek
... jak masz jakieś lepsze pomysły, to może podpowiedz Mirkowi. Lepiej coś napisać niż nic, a nie z kogoś się podśmiewać ... tak to przynajmniej odebrałem, ale nieważne. Ja jestem skromnym hodowcą nie ekspertem.
|
W_0118
IP:83.30.128.241
2012-10-21 14:46:34 | patryk46
... sadze ze od jutra po 18.oo przez cala zime nie tylko bateria bedzie sprawna
|
patryk46
IP:83.9.174.170
2012-10-21 14:12:02 | W_0118
To było dobre he he"na partyzanta"Partyzanci są tu potrzebni bo jak by inaczej...:)I Harnasie tego forum...kliknij link.
Pomijając poprzedni humor będzie troche pytań..., a może i dużo;)prosze naładować baterie w tel:)Pozdrawiam
|
Miroslaw277
IP:164.126.241.118
2012-10-21 14:08:14 | Paweł
Wiesz że o takim czymś myślałem.Miec je w golębniku wdów lub mlodych i przed lotem oraz po, pokazywać im samczyka.
|
W_0118
IP:83.30.128.241
2012-10-21 14:05:51 | namy Wyniki Regionu
... na strone Okregu Katowice dostepne sa jakis czas wyniki Regionu
i jakos cisza
moim zdaniem te wyniki to dowod na zwichniecie w tym "pseldo sporcie"
patrzac na te listy wyglada na to ze, w wielu podrzednych oddzialach jest wiecej dobrych hodowcow jak w pozostalych calych okregach
zastanawiam sie jak mozna dopuscic do takiego wypatrzenia w tej zabawie
... to zwyczajna rownia pochyla teraz juz tylko w dol
|
W_0118
IP:83.30.128.241
2012-10-21 13:56:39 | z calym szacunkiem
... dla Wzkapsy, ale jego golebie zaczynaly siadac czolowo dopiero na listach konkursowych Drugiej Ligi
i tak wyglada cala golebiarka, zwlaszcza jesli wyniki sa robione metoda "na partyzanta"
|
nismo
IP:178.180.235.109
2012-10-21 13:29:47 |
Tylko pamiętaj jak te samiczki zaczną siadać przed wdowcami a napewno tak będzie to Władek napisze że masz wdowce rozkojarzone...
|
Wolfgang
IP:77.253.173.224
2012-10-21 13:28:28 | Wlasota
Panie Władku, czyżby Pan wiedział o przeciekach z ograniczeniem spisu mniejszym niż 50 ?
|
wlasota
IP:83.30.128.101
2012-10-21 12:24:57 |
Nie znam się zbytnio na tym, ale wydaje mi się, że rada Pawła jest najrozsądniejsza.
|
speed
IP:46.77.1.112
2012-10-21 12:19:31 | Mirek
Nie czytałem wszystkich wypowiedzi, ale masz chyba za dużo młodych samiczek po lotach ? U mnie jest znowu za dużo samczyków młodych. Wolal bym mieć tak juk jest u Ciebie. Ja bym te samiczki trzymał oddzielnie i dopingował bym je wpuszczając im jednego samczyka. Kiedyś miałem podobną sytuację i chciały sie o niego pozabijać. To jest dla młodej samicy mocna motywacja ... ścigały się która będzie pierwsza z lotu, bo on na nie już tam czekał. Jeżeli masz miejsce, a chcesz likwidować, to co zależy spróbować ... nic nie tracisz.
|
nismo
IP:81.219.40.84
2012-10-21 12:08:24 |
będzie 40 to tyle będzie starych do tyrania w 14 lotach a roczne tylko treningowo
ja problemu niewidzie poprostu odrużniam drużyne lotową od tej do nauki...
|
nismo
IP:81.219.40.84
2012-10-21 12:05:45 | Władek
z bardzo prostej przyczyny dziś jest 50GMP i tyle mam starych do lotu co powyżej to roczne...
ty masz 40 a ile starych a ile w tym rocznych??
|
wlasota
IP:77.113.97.245
2012-10-21 12:01:42 | Tomek
A po co Ci 70 do lotu?
Mnie od kilku lat wystarcza 40.
Jak ograniczą spis do MP, będziesz miał problem, którego ja nigdy nie mam
Rozumiem, że wtedy dasz same samice, skoro są takie dobre...
|
nismo
IP:81.219.40.84
2012-10-21 10:35:16 | Władek
Narazie nieinteresóje mnie klasyk z prostej przyczyny by mieć 70 do lotu musiał bym utrzymać 140szt po co mi to??
Puki samice siadają szpicowo i wyprzedzają wdowce konkuręcji klasyk odpada
|
kris122
IP:82.160.187.70
2012-10-21 10:04:06 |
Najlepszy klasyk samcy i samic? Problem, że ilość gołębi x 2:(
|
Miroslaw277
IP:164.126.166.110
2012-10-21 09:53:28 | Jeszcze raz dziękuje
kolegą za posty i zapraszam nowych kolegow do pisania w tym temacie i dzielenia sie swomi doświadczeniami hodowlano-lotowymi.Ja musze spokojnie przemyślec i dostosowac do swojego czasu,ten problem z nadwyżka samiczek.Pozdrawiam M.B
|
antonisodzawiczny
IP:87.205.212.129
2012-10-21 08:33:13 | Jak się to ma ? do...
wlasota
postów:6939
2012-09-23 09:00:04
Nie mam pojęcia, jak przygotowują swoje młode Przemek Chruszcz i jego ojciec, ale z tego co słyszę, to są bardzo wczesne młode, prowadzone systemem wdowieństwa.
Moje retoryczne pytanie - co to jest ta motywacja ???
Pozdrawiam.
|
antonisodzawiczny
IP:87.205.212.129
2012-10-21 08:28:22 | WL napisał
wlasota
postów:6939
2012-09-04 21:16:06 Wykorzystywanie popędu seksualnego w lotach młódków uważam za szkodliwe dla przyszłej kariery gołębia, który w ten sposób się wypala i staje przeważnie bezużyteczny, jako ptak dorosły.
|
gasperek
IP:37.31.32.247
2012-10-21 08:18:06 |
Mirosław,wyżej pisałeś że kiepsko u ciebie z czasem.Tak więc zostaw te trójkąty.Ja lotuję samymi samcami,kiedyś porobiłem na próbę trójkąty 2 samce i jedna klatka i samica.Motywacja jest nie zła.Jednak jak przegapisz przylot gołębi to krew się leje,kupa połamanych piór,a nawet strata oka u jednego z wdowców.I zamiast zajeb... motywacji miałem ptaki które nie nadawały się do kosza.
|
wlasota
IP:83.30.128.101
2012-10-21 07:57:56 | Tomek
A ja Ci mówię, ze Twoja metoda nie jest optymalna dla Twoich samców. Jeśli Twoi konkurenci potrafią samczykami skutecznie konkurować z Tobą, to znaczy, że mają lepsze samce?
Tak długo, dopóty swoich najlepszych samców nie poprowadzisz w sosób "klasyczny" nie przekonasz się na co je naprawdę stać.
|
Miroslaw277
IP:46.113.246.4
2012-10-21 07:05:49 | Tomku
Dziękuje o takie posty w szczególności mi chodzi. Z praktyki ale nie u każdego musi sie to sprawdzac ale sprobowac można.Szanowni koledzy a jeszcze jedno co jak by stare samiczki sparzył z samczykami i rozdzielil od 8 dniowych jajek,pożnej te samczyki sparzyc z rocznymi samiczkami i dac im wychowac po 1 mlodym( z rozpłodu),i na koniec znowu stare samiczki żeby mialy 3 dniowe jajka po prostu na suchy total te stare samice,tylko nie wiem jak by to wygladalo u samczykow z pierzeniem,po takim cyklu.Samczyki dalbym roczne które by byly tylko kilka razy w kabine.A reszte do bólu ,bo za rok bylby jeszcze wiekszy problem.To tyko na razie takie moje rozważanie,poki jest czas,ale mysle że bedzie jednak selekcja.I ból głowy.Pozdrawiam M.B
|
nismo
IP:81.219.40.84
2012-10-21 01:48:43 | Władek
śmiem zauwazyć że niewszystkie samce mają po dwie samice a mimo to zostają w tyle wiec?? to niema znaczenia...
|
wlasota
IP:83.30.128.101
2012-10-21 01:33:08 |
A w takim to sensie, że gdyby samce były prowadzone normalną metodą, bez "cudowania z trójkatami"
to dorównywałyby, a może nawet przewyższały osiągnięciami samiczki.
|
nismo
IP:81.219.40.84
2012-10-21 01:26:58 | Wlasota
w jakim sensie dorównać??
skoro siadają jako pierwsze zawsze w 90% samice ba po 6-8szt
ale w tym sezonie było już lepiej kilka razy samczyki były pierwsze wiec dla mnie wsumie nie wazne co siedzie pierwsze byle siadało
|
wlasota
IP:83.30.128.101
2012-10-21 00:56:34 | Tomek
Wszystko ładnie i pięknie.
Dzięki tej metodzie Twoje "rozkojarzone" samce nie potrafią dorównać samiczkom.
Zawsze jest coś za coś.
|
nismo
IP:81.219.40.84
2012-10-20 22:37:38 |
umnie zawsze jest wiecej samic w tym sezonie 10szt i są lotowane z powodzeniem zdobywajac szpicowe konkursy
ja robie tak
w styczniu wszystkie samice wpuszczam do samców by same się połaczyły te które się niezałapały na samce zabieram spowrotem nastepnie z początkiem marca wpuszczam je jako pierwsze tylko je! do samców by same się złączyły poczym po tygodniu gdy już je samce dobrze pędzą zabieram je i wpuszczam pozostałe samice te idą w swoje miejsce, tym sposobem mam połaczone trójkąty a w sezonie wszystke samice są razem cały tydzień a na locie się ścigają do samca dzieki temu na 10 pierwszych ptaków mam conajmniej 8 samic
Mirosław jeśli to są samice z dobrych ptaków to niezabijaj tylko pozwól im udowodnic swoją wartość na lotach
|
Miroslaw277
IP:164.126.35.29
2012-10-20 21:28:55 | Dziekuje
Koledzy,chyba bede musiał zrobic ta selekcje,choc sam nie wiem jak.Pozdrawiam M.B
|
jankes
IP:91.194.199.232
2012-10-20 21:25:28 |
szanowny Wojciechu i tu się z Tobą zgodzę ,co do przedostatniego Twojego postu.Ale z drugiej strony ,to samiczki powinny byc podstawą hodowli.Masz dobre samice ,masz dobre stado
|
selo
IP:46.204.35.107
2012-10-20 21:10:14 | mirku
mam wielu znajomych co wcale nie lotują rocznymi samicami, ja uważam to za stratę czasu i miejsca ale każdy orze jak może. ja bym nie kombinował i albo usunął albo przerzucił na wolierę i niech robią za mamki. a za rok mniej młodych ciągnij ;). nigdy nic dobrego nie wychodzi z ulepszania dobrego. dl.
|
helmut
IP:89.13.131.132
2012-10-20 21:07:14 | Miroslaw
ja nie mowilem o ilosci golebi jakie sie na lot kladzie.Napewno da sie lotowac z nadwzka samcow,albo i samic.Ja twierdze ze najprosciej jest lotowac jak sie ma....lotowe do pary:))Pozdrawiam
|
Miroslaw277
IP:164.126.35.29
2012-10-20 20:39:30 | helmut
Na razie jestem na dorobku,zazdroszcze wielu mistrza co maja po 50 sztuk do lotu i 10 parek w rozpłodzie,to jest moje marzenie żeby miec 60 sztuk w lotowym i te 10 parek w rozplodzie. ,gut flug,
|
W_0118
IP:83.29.103.43
2012-10-20 20:35:34 |
... i to by bylo na tyle
|
koliber
IP:213.241.7.22
2012-10-20 20:35:20 | bok 98
witam masz racje wiedza , a przede wszystkim zdrowe gołębie hej.
|
W_0118
IP:83.29.103.43
2012-10-20 20:34:53 | mam prywatna teorie
... to juz na zakonczenie moje tworczosci w tym temacie
powszechnie wiadomo ze samczyki majac dwa chromosony X wiec wytwarzaja plemniki zawsze z chromosonem X, tak wiec to jajeczko samicy decyduje o plci mlodego
... i co zauwazylem
w przypadku kiedy hodowca nieumijetnie postepuje z samiczkami jezeli sa one w ciaglym stresie na skutek zle prowadzonej np metody wdowienstwa
wtedy w kazdym z legow przewage wsrod mlodkow stanowia samiczki
a wiec pod rozwage i do przemyslenia nie tylko dla Miroslawa
sposob postepowania z samicami w hodoliw musi pozostawiac wiele do zyczenia, i od tego trzeba by zaczac
|
helmut
IP:89.13.162.121
2012-10-20 20:33:42 |
Miroslaw,
zycie hodowcy jest mniej skomplikowane jak sie ma lotowe do pary;)
|
bok98
IP:109.199.19.2
2012-10-20 20:30:43 |
Zależy jaki ma gołębnik i gdzie.Ja mam na uboczu,niski teren,nie ma prądu i z sześciu par w wolierze tylko jedna zniosła jajka,1 stycznia wylęgły się 2 młode i to były moje najgorsze młode w lotach.Nigdy więcej nie dam się namówić na zimowe lęgi.I wcale nie jest prawdą,że po "rodowodowych" muszą lepiej latać ! Przynajmniej u mnie się to nie sprawdza.
|
Miroslaw277
IP:164.126.35.29
2012-10-20 20:26:55 | koliber
to moj e-mail
mireczek-70@o2.pl
prosze podac na niego numer z checia porozmawiam
|
koliber
IP:213.241.7.22
2012-10-20 20:24:35 | Mirosław 277
Nic cie nie wkręcam mlode w styczniu wychowają i rozdziel i na wiosnę z młodymi samicami wiecej info na tel.
|
Miroslaw277
IP:164.126.35.29
2012-10-20 20:23:07 |
Najprosciej usunac,jest chore,lub wadwile.Bo ja lubie zabijac,nie mam litosci.Na razie wszystko jest ok.
|
bok98
IP:109.199.19.2
2012-10-20 20:22:27 |
nie komplikujcie sobie życia ! Ja też mam kilka samic więcej i ok.10 marca wpuszczę samice do samców..........poczekam aż się poparują i te dla których samców braknie zabiorę i........wrzucę z powrotem do gołębnika młodych albo skasuję,nie ma co się martwić na zapas.
|
W_0118
IP:83.29.103.43
2012-10-20 20:21:41 | Mirek
... w takim razie powodzenia w sezonie 2013
ja wiecej juz pomoc Tobie nie moge
|
Miroslaw277
IP:164.126.35.29
2012-10-20 20:18:44 | Wojtku
Tu cie zaskocze,dziadki tych młodych samiczek sa przewaznie,najlepszymi lotnikami w danych kategoriach, róznych okregów.Wiem że pochodzenia mają rodowody mnie nie interesuja,fajnie ja golabek ma super pochodzenie i wyniki a to przeważnie idzie w parze w tych czasach,upartosc też bo pierwszy lot konkursowy mielismy małą bombę.
|
antonisodzawiczny
IP:77.255.66.198
2012-10-20 20:18:28 | To zależy od wielu
... czynników, szczególnie od Twojej wiedzy, wyobraźni, przy tym czasu Kol. Mirosławie.
Można zabawić się metodą "nazazdrość", można im pozwolić się nanieść i w sezonie regulować ilością jaj, do czterech. Można też im podłożyć zapłodnione jajko i sterować wychowem, itd. itp.
Hodowca musi wiedzieć na ile i co, a szczególnie - po co... ;):)
Pozdrawiam.
|
W_0118
IP:83.29.103.43
2012-10-20 20:18:20 | a Ty Mirus
... juz zes sie raz kitu nalykal na tym forum
tyle rad dostawales i programow
i wiesz jak zes polecial
rob chlopie selekcje, i baw sie golebiami tak jak Ci czas pozwala
|
koliber
IP:213.241.7.22
2012-10-20 20:16:57 | w 0118
tym bardziej niech ciagnie zimowe , zima jest czas
|
W_0118
IP:83.29.103.43
2012-10-20 20:13:59 | moze zle widze
... ale koliber kazdy Twoj wpis jest po moim
wiec pisz szybciej jesli chcesz wyprzedzic
|
W_0118
IP:83.29.103.43
2012-10-20 20:12:23 | koliber
... nie wkrecaj Mirka chlop jeszcze do glowy dostanie
On ma ledwo czas byc w niedziele na locie, a Ty mu sugerujesz legi zimowe
|
koliber
IP:213.241.7.22
2012-10-20 20:12:10 | w 0118
wyprzedzam twoje myśli, parujesz jeszcze raz z młodymi samicami by poszly z jaj na dwa loty
|
koliber
IP:213.241.7.22
2012-10-20 20:08:20 | Mirosław 277
to tylko moja sugestja . młode ciągniesz zimowe dla siebie gdy lotujesz totalem one beda zdrowe jak rydze i nie musisz kontrolowac tricho bo jeszcze jest zimno i potem sparować je tak by pierwsze dwa loty szły z jaj .
|
W_0118
IP:83.29.103.43
2012-10-20 20:04:19 | koliber
... tak zaraz zabije dobrego (zartujesz) jak sam Mirek nie wie co dobre hoduje w ciemno i dodatkowo
zobacz
ja rozumie ze te stare, to sa dobre bo jak sa stare to z jakis powodow zostaly
i co radzisz Mirkowi
stare na sucho, a z mlodych hodowac
tym sposobem masz mlodki nie warte funta klakow z tzw "kukulczych jaj"
a za rok znow masz za duzo samiczek
|
Miroslaw277
IP:164.126.35.29
2012-10-20 20:02:45 | Wojtku
tylko,sam nie wiem co skasować,nie jestem takim znawca.Już nocą przegladalem żeby te wadliwe wychwycic i kicha.Wedlug konkursow nie patrze,bo te co szaleja jako młode, to na stare kicha przeważnie.A moje w tym roku wolne byly na mlode,były prowadzone metoda pelnego karmnika,loty prawie bez strat, to coś maja w globusie jak to pisze wzkapsa.
|
koliber
IP:213.241.7.22
2012-10-20 19:58:57 | w 0118
tym sposobem morzesz pozbyc sie dobrych samiczek
|
Miroslaw277
IP:164.126.35.29
2012-10-20 19:54:18 | koliber
Dzięki,mielismy te same mysli w jednej chwili.
|
W_0118
IP:83.29.103.43
2012-10-20 19:52:17 | Miroslaw277
... a ja Ci napisze szczerze ja bym sie nie zastanawial
nie licz ze masz same dobre, popatrz dookola na inne hodowle na tych przed Toba, pozniej na te samiczki jeszcze raz krytycznie
i ... zrob selekcje
baba z wozu koniom lzej
|
koliber
IP:213.241.7.22
2012-10-20 19:51:51 | samiczki 01
dlaczeg samca masz nie lotować
|
koliber
IP:213.241.7.22
2012-10-20 19:47:41 | roczne 01
witam roczne samiczki do samczyków a stare niech lecą na sucho, gdy roczna zginie to zastapisz ją starą , inaczej poparzą sie roczne między sobą i kicha
|
Miroslaw277
IP:164.126.35.29
2012-10-20 19:46:18 | Wojtku
A jak dać,jednemu samcu dwie samiczki.Stara na sucho i roczna z wychowem młodego.Tylko znowu samczyka bym musial nie lotować i pilnowac przylotu.A nie raz w te dni pracuje.Mało golebi zle za dużo też problem.
|
W_0118
IP:83.29.103.43
2012-10-20 19:36:52 | Miroslaw277
... w imieniu profesora Kosza odpowiem, za takie ktore nic nie maja, niestety profesor sie nie bierze
tych napewno nie bedze ocenial
jeszcze prosciej
co ma tutaj kosz do selekcji, (wynik zazwyczaj jest przypadkowy) golab ktory jest nie dojrzaly w pelni na dodatek bez motywacji, dodatkowo
prawdopodobnie w okolicach czerwca zaczna te samiczki laczyc sie w pary w ten sposob utracisz je na stale do metody wdowienstwa totalnego
poniewaz jak raz sie z paruja beda robic to kazdego roku
|
Miroslaw277
IP:164.126.35.29
2012-10-20 19:27:40 |
bo mam nadwyżke samiczek przelotowanych,choc mialem samą krzyżowke,a nie chce ich sie pozbywać ,bo sam nie wiem co usunąc,wedlug mnie budowe maja ok.Wolę żeby za mnie zrobił to profesor kosz.Pozdrawiam M.B
|
Miroslaw277
IP:164.126.35.29
2012-10-20 19:23:20 | Roczne 0,1 ze siodełka
Szanowni koledzy z forum DL,czy ktoś próbował lotowac rocznymi samiczkami,z golebnika młodych,bez lęgu.Bo wiem że samczyki w taki sposob zdaja egzamin w lotach jak to wyglada z paniami.Pozdrawiam M.B
|
