| Autor | Tresc postu SORTUJ: Malejco ↓ - Rosnco ↑ |
mirra
IP:83.7.171.175
2010-04-10 09:50:04 | wlasota
W lotowaniu z puli 5/7 stawia w gorszym położeniu Mistrzów GMP. Przypadkowy wyskoczek co robi jeden konkurs w roku zabiera pozycje z listy konkursowej i pkt do GMP. Gołąb zamykający GMP to nie taki co robi jeden czołowy konkurs i potem nie robi lub ginie. Tych czołowych musi mieć kilka.
|
mirra
IP:83.7.171.175
2010-04-10 09:45:09 |
W_0118
Dziękuję za te wymienione punkty bo się z nimi zgadzam.
Tylko sam zobacz jak się one różnią od wyśmianego pierwowzoru. Zamiast złośliwego wyśmiewania użyłeś słowa rozsądnie niby nie wiele a dla mnie i zapewne wielu innych to jest oczywiste.
No i jeszcze jedno.
Nie przejmuj się tymi co kupują odpady to naprawdę ich problem. Lotujący odpadami napewno nie są Mistrzami GMP co nieopatrznie sugerujesz swoimi wpisami.
|
hodowca0258
IP:81.219.7.148
2010-04-09 20:54:55 | Achim 048
A ja myślę ,że już miałem przyjemność...przynajmniej wizualną...To,że jak piszesz ,jesteś hobbystą?,o niczym nie świadczy.Widzę ,że temat "hodowla" masz w jednym palcu.Świadczą o tym,Twoje wyważone odpowiedzi.Pozdrawiam.
|
andi
IP:195.3.200.193
2010-04-09 20:06:48 | Speed
ja dobrze zrozumiałem co napisałeś , ja nie wiem jak ty robisz , tylko to co robia "ci niektórzy". Każdy robi jak uważa , jego gołębie . Ja jednak nie ryzykuję i nie próbuje jechać po bandzie , na takim dystansie zmienność pogody może nam zniweczyć roczny trud , a i nie wszystkie nadają się na 10 godzin w lufcie.
|
wlasota
IP:77.113.111.133
2010-04-09 19:52:01 | Mirra
...dalej się nie rozumiemy.
człowiek, który uczył mnie podstaw hodowli mówił tak: żeby coś powiedzieć o wartości pary zarodowej, trzeba przez dwa kolejne lata, puścić trzy pary młodych i ostro lotować... Tak więc sama idea jest słuszna. Tylko zachodzi pytanie, czy jeśli tych par jest kilkadziesiąt, czy ktoś jest w stanie nad tym zapanować? Czy chodzi tylko o przypadkowe, czołowe konkursy? Jeśli obowiązuje system pierwszych 5-tek(7-mek) to jest zupełnie obojetne, czy ten co w zeszłą niedzielę zrobił pierwszy konkus, w następną wrócił czy się zgubił...bo ważnych jest tylko tych 5 pierwszych w danym locie. Reszta się nie liczy. Tu otwiera się pole dla...dopingu...i innych jeszcze rzeczy, o których wielokrotnie pisałem...
Zastanówmy się jednak nad tym, co to oznacza, że gołąb 3-letni, w takim systemie zaczyna się wydawać gołębiem starym...niepotrzebnym...., ?
Czy czasem nie zatracamy tu, prawdziwego sensu hodowli...?
Ja nie wiem, być może to nie jest właściwe podejście...ale dla mnie najwiekszą satysfakcją jest posiadanie gołębia w pełni dojrzałego..4-5 letniego, który oprócz tego, że jest niezawodny, bo zawsze wraca w konkursie, to jeszcze jest w stanie wygrać z tysiącem roczniaków, nawet na krótkim i szybkim locie, gołebia któremu można zaufać, tak w lotach jak i w rozpłodzie...
|
speed
IP:77.114.100.211
2010-04-09 19:51:02 | Andi
... kolego ja napisałem "może niektórzy", ponieważ wiem, że wielu hodowców tak robi. Jeżeli chodzi o mnie to nie powiem, w ostatnich dwóch latch, właśnie dawałem roczne na maratony, ale wyszystko wskazywało na to, że loty te będą łatwiejsze niż niektóre 500-setki i tak też było, dwu latki w tym roku teżnie zauważyłem, żeby był "wypalone" po takim locie, w tym roku na maratonie też nic nie zgubiłem. Moim zdaniem to nie chodzi tylko o odległość, trzeba przewidzieć warunki lotu, jak się uda to jest dobrze. Co to za maraton jak gołębie wypuszczone o 6.00 są w domu po 13 ?
|
W_0118
IP:83.10.121.131
2010-04-09 19:43:51 | tak wiec
... 1. nabywaj gołebie
2. dbaj o ich zdrowie
3. staraj sie co roku pozostawic potomka
4. lotuj z romyslem
5. majac pewnosc prowadz selekcje
|
selo
IP:93.176.204.53
2010-04-09 19:42:58 | podziękowanie
śledzę forum od kilku lat, dlatego mimo tego że jestem nowy "na piśmie" pozwolę sobie jedno podziękowanie sklecić. jak czytam o hodowli setek gołębi, za dziesiątki tysięcy złotych, i innych pierdołach dziękuję Bogu za wzkapsę i jako sąsiad jego zza miedzy obiecuję solennie, że przy najbliższej okazji wypijęjego zdrowie na obie nogi
|
andi
IP:195.3.200.193
2010-04-09 19:36:42 |
zastanowiło mnie to co napisał Speed o selekcji rocznych poprzez maraton- ja nie znam takich którzy w ten sposób selekcjonuja roczne i to całą roczną populację i licza na to że będzie wiatr pod ogon. Trzeba wiele heroizmu aby sie zdecydować na ten sposób , - może te co wrócą jak się uda pujdą do wojlery , bo w przeciwnym wypadku będą " żyłowane " za 2- latków , ale co tam czeka następna grupa do testowania, jak z 700- setki się powiedzie to na 1000 km , współczuję gołębiom u takiego "hodowcy" . Ja też kilkakrotnie wysłałem samiczki na lot 700-800km ale to tylko z wybranych , przygotowanych , z monitoringiem pogodowym , ale na test wszystkich rocznych bo nie ma co zlikwidować to już pomyłka , może lepiej tyle nie wypuszczać .
|
W_0118
IP:83.10.121.131
2010-04-09 19:10:53 | golebie sie selekcjonuje
.. speed i to jest cala prawda .. bierzesz jak leci .. dokladnie .. lotujesz .. lotujesz .. lotujesz .. i po dwuch sezonach rozmawiajac ze sprzedajacym mowisz mu .. poszczescilo mi sie z Twoich ptakow mam fantastycznego lotnika , ktory w połaczeniu z moimi ptakami podniosl poziom moje hodowli .. Dziekuje kolego .. golebie mozna kupowac hurtowo jednak Asy znajduje sie jednostkowo ..
|
speed
IP:77.115.211.235
2010-04-09 19:07:26 |
... reklama dźwignią handlu, dlatego tak jest jak W_118 pisze, ale kto nam zagwarantuje, że biorąc na zachodzie z pierwszej ręki mamy to co mieliśmy dostać ? Dziwne jest w tym wszystkim to, że setni howdowców, którzy nabywali gołębie od jakiegoś hodowcy mówią, że mają np. syna po jakimś asie. Z tego wynika, że ten as musiał by nic nie robić przez całe życie tylko zapładniać i to przez wiele, wiele lat ... ?
|
speed
IP:77.115.211.235
2010-04-09 19:04:50 | W_0118
... wszystko jak najbardziej popieram, ale ... Jeżeli zakładasz hodowlę, czy zmieniasz profil stada lub chcesz coś wprowadzić, wtydy czy chcesz czy nie musisz nabyć jakieś gołębie i takiej sytuacji moja wypowiedź się tyczyła. Oczywiście przy prowadzeniu swoich gołębi masz jak najbardziej rację, ale i selekcji nabytego materiału też trzeba dokonać, a jak ten materiał kolego wybierzesz ? To jest loteria ..., albo zaufanie do sprzedającego. Rodowody piszą, pewnie, ale uczciwie i nieuczciwie, powiedz mi teraz kto napisze Ci uczciwie i będziesz pewny, na 100 %, że tak jest ? Skoro rodowody kłamią, to czy się sugerować przy zakupie młodych ?
|
W_0118
IP:83.10.121.131
2010-04-09 19:04:40 | pozne mlodki
.. na tych stronach jest cala plejada zdjec poznych mlodkow kupionych na zachodzie ozdobionych rodowodami z renomowanych hodowli ktore to gołebie nawet sie nie spierzyły , a juz sa w ofercie handlowej , jako wysmienite rozplodowce ..
|
W_0118
IP:83.10.121.131
2010-04-09 18:59:52 | zeby ocenic pare
.. nalezy wyhodowac z niej wiecej jak jednego mlodka .. w innym wypadku to tylko nie warty analizowania przypadek , na ktorym opierajac hodowle chodzisz po cienkim lodzie ..
|
W_0118
IP:83.10.121.131
2010-04-09 18:57:39 | mirra
.. i znow piszesz ... obawa przed utraceniem .. mam pytanie , a jak sie biora "Olimpijczyki" .. tam dopiero musi byc obawa .. a jednak sie lotuje ..
|
mirra
IP:83.7.156.83
2010-04-09 18:53:24 |
W_0118
Nie pisz co mi się wymsknęło a co napisałem jak chciałem. Jak masz ochotę wypowiedzieć się w dyskusji to śmiało pisz. Najprzód postaraj się mi wytłumaczyć jak zrobić prawidłową selekcje pary rozpłodowej po której masz uchowanego 1 wczesnego młodego w sezonie który przy dużym szczęściu dotrwa do lotów gołębi młodych i rocznych. Czy zwykła obawa przed utratą tak cennego potomka nie jest zbyt kosztowna by usunąć go po 2-3 latach obserwacji.
Co do warunków hodowlanych i tyraniem starych wychowem młodych to też sobie możesz darować bo ktoś kto z pierwszego i drugiego odchowu ma 150 młodych na spisie nie musi i nie potrzebuje późnych młodych. Ta tendencja bardziej dokucza małym hodowlą gdzie każde jajko jest bezcenne po nielicznych dobrych czasem przereklamowanych.
Wlasota
Jak ty mało wiesz na temat lotowania do GMP.
Na maraton można dać tylko te roczne co mogą zamknąć tą klasyfikację. To nie seria gdzie pojedynczy konkurs z jednego lotu jest bezcenny w końcowej klasyfikacji.
Tak w ogóle to te punkty 1-4 bez złośliwego i wyśmiewnego komentarza można by przedstawić jako wzór postępowania.
1. Nabywaj gołębie
2. Dużo po nich odchowuj
3. Lotuj ostro
4. Usuwaj te co nie dają rady w konkurencji z pozostałym
5. Nie przejmuj się tymi co nie spełniają oczekiwań.
Wszystkie powyższe punkty są prawidłowe wyłącznie przy zapewnieniu ptakom odpowiednich warunków.
Mistrzom GMP chyba nikt nie zarzuci braku odpowiednich warunków by wymagać od gołębi.
|
W_0118
IP:83.10.121.131
2010-04-09 18:53:07 | filozofia hodowli
.. kolego speed .. moja filozofia hodowli zaklada ze najpierw selekcja lotowa .. w drugiej kolejnosci selekcja pod kątem przydatnosci w rozrodzie .. w wyniku tak prowadzonej pracy material ktory hodujesz jest niezawodny ..
wszystko prowadzone w naszym hobby inaczej jest zwyklą komercją .. w ktorej potrzebne jest lotowanie roczniakami
|
speed
IP:77.115.211.235
2010-04-09 18:35:51 | Wlasota
... a może wysyłanie roczniaków na maratony jest po prostu sposobem co niektórych hodowców na selekcję ? W końcu jak nic nie ginie i mamy zostawić na zimę x gołębi, może jest to jedyny sposób. Wiadomo, że można pogubić roczne, dobrze zapowiadające się gołębie, ale dla niektórych jest to kryterium do przeprowadenia selekcji. W ostatnim czasie maratony były takie, że nie było strat w rocznych, a nawet lepiej niekidy pokazywały się od starych. W przypadku dobrej pogody i wiatru. Oczywiście, jeżeli warunki zapowiadają się wyjątkowo trudne, to trzeba mieć odwagę, żey włożyć na taki lot roczniaka. Każdy hodowca musi sam o tym zadecydować, bo to jego gołębie.
|
speed
IP:77.115.211.235
2010-04-09 18:27:30 | W_118
Jeżeli ktoś kupuje gołebia do rozpłodu, to trudno wymagać, żeby zawsze były obok zdjęcia gołębia jego wyniki lotowe, no chyba, że chcemy kupić wysłużonego lotnika za duże pieniądze. Zauważ kolego, że (np. podam na przykładzie zakupów z zachodu), kupowane są przeważnie gołębie młode, "niby" po wybitnych gołębiach i przy nich chcąc, nie chcąc nie może być wyników, bo ich po prostu nie ma. Zdajemy sie wtedy na uczciwość sprzedającego, no i no ten rodowód.
|
wlasota
IP:77.113.111.133
2010-04-09 17:06:59 | Mirra
...widzisz z prostego tematu...jak postępować w sytuacji, kiedy rodzice, zbyt szybko przestają interesować się swoimi młodkami...zrobiła się...rozprawa naukowa na temat metod prowadzenia hodowli...Nie wiem, czy to dobrze, czy źle?
Jedno wiem na pewno...wysłanie na maraton, wszystkich, albo nawet większości roczniaków, po to by zrobić GMP, to robienie "mistrza na siłę"
Podobnie jeśli ktoś twierdzi, że gołąb 2-3 letni jest gołębiem za starym...do lotów...to ja się pytam, co on z nim zrobił?
|
W_0118
IP:83.10.121.131
2010-04-09 15:28:57 | mirra
.. masz racje kolego ..
.. przypadkiem Ci sie wymsklo .. hodowcy tacy jak Wladek piszac o tych czterech punktach chca delikatnie dac do zrozumienia ze .... wiesz co mam na mysli , nie bede podawal linkow do stron na ktorych sa te wlasnie ozdobne ... choc nie calkiem wypierzone przewaznie pozne mlodki , lub zatyrane wychowem potomstwa .. ozdobne z pieknymi rodowodami ... bo jak mozna inaczej powiedziec o golebiu obok ktorego nie sa zamieszczone jego wyniki lotowe , a sam rodowod ...
|
Miroslaw277
IP:87.199.5.130
2010-04-09 13:25:28 | Szanowni koledzy
Proszę nie pisać na forum tak że kto ma kasę to trzyma od razu 1000 gołębi.Tak robia ci średniacy finansowi kupuja,reklamuja i chćą zarobić na gołębiach.Dzięki forum poznałem dwóch super hodowców kórzy na stare i młode nie mają nigdy 100 szt na spisie choć kasy im nie brakuje.Nie reklamuja sie ,kupić odnich gołębia jest to niemożliwe,predzej dostanie ktoś.A w okręgu są na podium już kilka lat.Pozdrawiam DL
|
jablonski
IP:83.3.97.98
2010-04-09 13:12:14 |
http://piotrpatas.bloog.pl/id,2297601,title,Metoda-wdowienstwa-w-praktyce-Mieczyslawa-Wojcika,index.html
Tak czytam o tej tradycyjnej śląskiej hodowli.
|
wlasota
IP:95.41.20.219
2010-04-09 12:29:49 | Mirra
...powiem Ci tak: nie znam obecnie czołowej śląskiej hodowli, która nie opierała by się na zachodnim materiale. Tyle tylko, że nikt tu nie robi z tego tytułu tyle hałasu...Więc te wycieczki.... w naszym kierunku, są z Twojej strony całkowicie nieuzasadnione.
Co do punktów od 1-4, choć, mogłoby być ich jeszcze kilka, w mojej ocenie nie mają nic wspólnego z hodowlą jako taką...raczej z "produkcją asów", a wyznawy tych metod to "właściciele", których wiedza często sprowadza się do tego, co wie.... ich pielegniarz, albo jak mówi wzkapsa "kalfaktor".
Oczywiście nie widzę w tym nic złego, dopóki z takich "miszczów" nie robi się na siłę GENERALNYCH MISTRZÓW POLSKI.
|
wzkapsa
IP:83.238.182.21
2010-04-09 10:05:41 | WLasota-pięknie napisane
A co ze mną Olgierd i mnie podobnymi? Może byś tak coś napisał na temat gołodupców. No i jak ja mam kochać burżujów? Pozdrawiam.
|
wlasota
IP:95.41.20.219
2010-04-09 07:04:13 | Olgierd
...wydaje mi się, ze zaczynam rozumieć.
My jesteśmy hodowcami z minionej epoki....
Nowoczesna hodowla...polega na tym:
1. Sprowadzić gołębie z zachodu(najlepiej z dobrymi rodowodami)
2. Naprodukować młodzików(co najmniej kilkaset)
3. Lotować tym przez dwa lata, do upadłego, na zasadzie "wszystko do kosza, co się rusza" (przecież to sprzyja dobrym cooficientom)
4. Nie przejmować się stratami, bo przecież w gołębniku młodych czeka kolejnych...kilkaset.
(4-ka, potrzebna do GMP, na pewno się trafi)
5. Pilnować, by obowiązywała zasada pierwszych 5-tek, czy 7-mek najlepiej z całości, bo przcież tylko ta metoda pokazuje, kto ma najlepsze i najszybsze gołębie..
Jeśli coś pominąłem...proszę o uzupełnienie.
|
achim048
IP:178.182.148.19
2010-04-08 23:52:03 |
kolego OLGIERD a moglby mi pan napisac kto panu takie ASY SPRZEDAL? moze to tylko taka wyobraznia ?
nie wszystko co w reku dobrze lezy dobrz e leci
|
olgierd
IP:77.113.117.61
2010-04-08 23:16:17 |
Panie Wlasota przypuszczam , że nie wiele razy miał Pan okazję trzymać takie gołębie w ręku jakie znajdują się u mnie w rozpłodzie ,ponadto wydają zwycięzców lotów to mi wystarczy .
|
olgierd
IP:77.113.117.61
2010-04-08 23:05:39 |
Panie Wlasota o jakość moich gołębi nie muszę się martwić , nie kupuje niczego z Polski po nie udanych zakupach na południu naszego kraju .To ,że wychowuję około 250 szt. młodych to nie znaczy, że tyle przeznaczam do lotu .Nie wiem jak u Pana ale w moim oddziela stawia się na młode gołębie a nie na emerytów dlatego nie muszę mieć tyle starych .Po za tym obowiązuje 50 do GMP
|
wlasota
IP:95.41.20.219
2010-04-08 22:42:35 |
To by oznaczało, że gdybyś wypuszczał 50, zamiast 250 młodych, to dwulatków miałbyś 8, a starszych 4, czyli razem 12! Na Twoim miejscu zastanowiłbym się ile z tych 60 par, zasługuje na miano "rozpłodowych". No i oczywiście...czy aby czasem nie za wcześnie jednak...odsadzasz?
|
olgierd
IP:77.113.117.61
2010-04-08 22:22:19 |
Moje stado na sezon to około 140-150 szt. z tego 40 szt. to na ogół dwulatki ,20 szt. to starsze gołębie do 5 lat a reszta to roczniaki .Wszystkich gołębi nie trzymam ,nie mam aż tak pojemnych gołębników a co roku dobudowywać gołębniki szkoda na to pieniędzy i w nadmierne koszty nie mam zamiaru się pakować i tak za dużo w nie włożyłem , w kurnikach gołębi trzymać nie trzymam . Gubić gołębie też gubię .Z gołębi przeznaczonych do lotu nie chowam młodych .Par rozpłodowych mam 60 par .
|
zorro21
IP:109.199.0.38
2010-04-08 21:51:58 |
Ktoś tu kiedyś napisał.
"Brzytwa w rękach małpy to wielkie nieszczęście"
|
zbych0288
IP:195.205.76.69
2010-04-08 21:50:28 |
Panowie wszystko zależy od karmienia,a moje zdanie jest takie choć zniosą drugie jajka to i tak mogą karmić około tygodnia w niczym to nie przeszkadza
|
andi
IP:195.3.200.193
2010-04-08 21:24:55 |
nie ma co poprawiac natury , - to że 20 - dniowe młódki potrafia same pobierać karmę nie świadczy o tym że są samodzielne , jestem przeciwny zbyt wczesnemu odstawianiu od " cycka " , od bardzo dawna stosuję następujący sposób , chcąc odciązyć rodziców w trakcie karmienia mam małe skrzyneczki { kastliki} w celach i do nich sypię , stare razem z młodymi tam są karmione , szybko się uczą , potem mozna to przenieśc na wdowieństwo .
|
slawek
IP:95.160.186.220
2010-04-08 21:23:13 |
Jo odsadzam 4 tygodniowe (28 dni), gołebie niosą się zależnie od pary co 33-35 dni, ale mam pare co znosi jajka co 30-31 dni. Gołebie stare jak i młode są zdrowe, młode sa dobrze wykarmione a stare tez według mnie nie sa wyeksploatowane, o czym swiadczy to że kolejne jajka znosza regularnie i dobrze karmia po 2 młode.
|
wlasota
IP:95.41.20.219
2010-04-08 21:13:26 | Olgierd
...jakbyś tak jeszcze zechciał dodać ile Ci z tych 250, dożywa wieku dwulatka, to byłbym wdzięczny?
|
olgierd
IP:77.113.117.61
2010-04-08 21:09:48 |
Gołąbek nie przejmuj się wypowiedziami co niektórych weteranów naszego sportu to są hodowcy minionej epoki .Ja staram się odsadzać młode w wieku 20-22 dni .Takie młode szybciej nabierają samodzielności szybciej się uczą .Na ogół co roku wychowuje około 250 szt. młodych wiosennych .Tak postępuje od paru lat i nadal tak będę robił .Po co nadmiernie eksploatować pary rozpłodowe jeżeli młode w tym wieku świetnie sobie radzą .Pary rozpłodowe musza mieć czas na zregenerowanie się po lęgu to nie matryca która wybija monety .Pary rozpłodowe jeżeli są w dobrej dyspozycji zdrowotnej to jest większe prawdopodobieństwo wydania dobrego potomstwa .Jeżeli w trakcie rozwoju młodego gołębia jest podawany ubogi w białko pokarm, witaminy z grupy B i metioninę to taki młody i w wieku 25 dni nie będzie nadawał się do odsadzenia .
|
wlasota
IP:95.41.20.219
2010-04-08 20:56:17 |
...masz 100 %-tową rację, od robienia karier to tu są inni.
|
kos 06
IP:83.27.99.75
2010-04-08 20:50:33 |
Władku-lepij brzmi przygody,niż ''kariery''.
|
wlasota
IP:95.41.20.219
2010-04-08 19:55:46 | Orion
Jeśli to ta kaseta, to raczej słyszałeś...niż widziałeś, ale mniejsza o to.
Ze swojej strony też coś opowiem.
Wiele lat temu, na poczatku mojej kariery miałem, wprawdzie z drugiej ręki,gołębie pochodzące od znanego wtedy hodowcy z Wadowic, nazwiskiem Tadeusz Gabor. Były charakterystyczne ze wzgledu na kolor, bo większość samiczek z tej rodziny miała barwę kawy z mlekiem, jedne nakrapiane inne z pasami. Nazywaliśmy je "lerchami".
Samczyki były tylko niebieskie i niebiesko-nakrapiane, ale kiedyś w starej gazetce zobaczyłem protoplastę rodu...był też w kolorze "lerch". Otóż gołębie z tej rodziny, kiedy icjh młode miały około 2,5 tygodnia, całkowicie przestawały się nimi interesować i zakładały nowe gniazdo. Młodki były na tyle wyrośnięte, że zeskakiwały na podłogę i jakoś sobie radziły. Były to gołębie rzekomo dalekodystansowe, ale o dziwo bardzo dobrze leciały na młode, potem zaś robiły nagrody tylko wtedy, gdy konkurs trwał dwa dni...Nie miałem do nich cierpliwosci i ....może zbyt pochopnie zlikwidowałem. Ale to było dawno. Gdybym jednak teraz młode gołębi, jakie hoduję obecnie..odłożył w wieku poniżej 25 dni...zostałyby zwyczajnie zmarnowane.
|
orion
IP:83.21.126.37
2010-04-08 19:13:18 | Koledzy
Odsadzam młode jak mają około 25 dni. Jednak na starej kasecie o Hodowcy / celowo z dużej litery / z linku, widziałem odsadzone młode trzytygodniowe.kliknij link
|
wlasota
IP:95.41.20.219
2010-04-08 18:33:06 | Gołąbku
Rzucasz się jak przysłowiowy "sagi w pokrzywach", a to Józek i Zorro mają rację...
Pierwszy jak mowi, że chyba jeszcze nie widziałeś, jak wygląda prawidłowo odchowany młodek i drugi, kiedy powiada, że zbyt szybkie odsadzanie młodych, jest działaniem przeciw naturze...
Kiedyś też wymyślono, że naturalne karmienie to przeżytek i deformuje kobiecie piersi...
Dziś wiemy, że to wierutne bzdury.
Dlatego, rób sobie te eksperymenty z wczesnym odsadzaniem i oswajaniem nieodchowanych młódków...nic nam do tego...ale doprawdy nie ma się czym chwalić.
|
golabek_PL
IP:178.182.176.239
2010-04-08 18:08:29 |
Zorro paragrafami strasz sobie żonę albo dzieci swoje! No nie wytrzymam zaraz baran bedzie mi groził co za typ!!!
|
zorro21
IP:109.199.0.38
2010-04-08 17:00:55 |
golabek
Nie próbuj odkrywać Ameryki, a wszystkie triki w hodowli Belgowie już przetestowali dwa wieki temu, ale nie odsadzali młodych przed ukończeniem pierzenia tz mam na myśli pod skrzydłami. Jeśli tak robisz jak piszesz to jest to znęcanie się nad zwierzętami - a na to jest stosowny paragraf.
|
achim048
IP:188.146.235.144
2010-04-07 23:38:00 |
ja sie nie znam ale mozna by bylo wedlug mnie postawic pojemnik z karma do fachu tzn celi legoweji mlode sie ucza wtedy sama jest od starycjh ale to tylko taka moja mysl jest kazda cela maswoj karmnik po
|
achim048
IP:188.146.235.144
2010-04-07 23:29:41 |
kolego JOZEK w koncu musze tobie odpisac na twoje pytanie kim jestem?
jestem taki sobie malo znany chobbysta golebi co jak ma ochote to lotuje a jak nie to golebie leca tylko bez jakiejs tam opieki masz dobrre wyniki i golebie no i widac wiedze tez
to tak trzymaj my chyba sie jeszcze nigdy nie spotkali
lotowalem w ozimku teraz gdzie indziej tylko prosze nie pisz ze przeszedlem ze wzgledu na polozenie bo nie przeszedlem tylko sie przeprowadzilem MATYS mnie zna TOMEK Z jelowej tez pozdrawiam i zycze sukcesow w tym roku znowu
|
golabek_PL
IP:188.147.49.168
2010-04-06 19:16:27 |
kol. Władku temat mój uważam za zamknięty kto nie spróbuje ten się nie dowie... A zresztą czas płynie do przodu kiedyś karmiło się pszenicą teraz różnymi nie kiedy 30składnikowymi mieszankami. I myśle że podałem dobry przykład. DL
|
wlasota
IP:77.113.219.92
2010-04-06 18:25:19 | Gołąbek...
Skoro jesteś przkonany, że takie wczesne odsadzanie korzystnie wpływa na młode...popowinieneś pójść krok dalej...i odsadzać 15 dniowe. A nuż wyhodujesz jakąś nową rasę...
|
golabek_PL
IP:188.147.49.168
2010-04-06 17:51:06 |
kol. Marcinie co ma piernik do wiatraka? Kto odsadza młode w wieku 19-21dni ten wie jakie z nich gołębie wyrastaja.Oczywiście bo niewiem jak koledzy ale przy tych młodkach mam więcej pracy niż ze starszymi, podczas karmienia siedzę przy samym karmniku i losowo biorę młode przystawiam do pojnika, a jak wchodze do nich posiedzieć tak poprostu to ze 30sztuk na mnie siedzi wszędzie i odpoczywają. Zresztą co i jak trzeba postępować przy takich młodych to trzeba samemu się nauczyć mi też nikt słowa nie powiedział. Pzdr
|
fall450
IP:95.160.150.118
2010-04-06 16:13:56 |
tomusw nie czytasz co ja pisze.Napisałem iż 30 dniowe wskakują do woliery co nie znaczy ze 20-to dniowe odsadzam,natomiast uważam iż 30 dniowe są już doś wyrosniete by nie wskakiwały na najwyższe siodełka.Osobiscie odsadzam 24-25 dniowe .
|
marcin_
IP:83.22.35.147
2010-04-06 14:55:51 | Golabek
mlody do odsadzenia powinien miec zarosniete od spodu skrzydlo a taki 20 dniowy to raczej nie ma
|
kosmita
IP:79.162.245.105
2010-04-06 12:13:57 |
dzękuje za obszerną odpowiec i wyjaśnienie,postaram sie to wyprubowac
|
jacekbak
IP:213.238.89.17
2010-04-06 08:44:41 | Kosmita
Bobik jest bardzo dobry w dokarmianiu młodych ponieważ zawiera bardzo dużo białka ,kóre jest ważne przy wzroście młodzików.Jest również popularny i bardzo lubiany przez hodowców ,ponieważ jest duży i bardzo szybko młode sa nakarmione.Jeżeli dokarmiasz młode to tylko namoczoną karmą dlatego ,że jest dużo łatwiej trawione niż suche ziarno.O jego wielkość nie musisz się obawiać bo przy minimalnej twojej pomocy łatwo jest przełykane przez gołębie.Ja dokarmiam tylko w czasie lotów aby odciążyć rodziców i robie tak,że kupuje kilka rodzajów strączkowych czyli grochy,peluszka do tego bobik i trochę kukurydzy.Tyle ile jest mi potrzebne wsypuje do miski i dokładnie myje a później zalewam zimną wodą,zazwyczaj wieczorem.Na rano mam odpowiednio namoczoną karme tylko tą wode w której się moczyło odlewam i przepłukuje.Po nakarmieniu każdemu maluchowi obowiązkowo strzykawką dużą z wężykiem wstrzykuje powoli wode wprowadzając wężyk do wola,natomiast jak sa większe młódki to dziób do miseczki z wodą,poniewaz po odsadzeniu tylko niektórym trzeba przypominać ,że jest coś takiego jak woda.Pozdrawiam!Woda do picia oczywiście o temperaturze pokojowej.
|
wlasota
IP:77.112.165.7
2010-04-06 08:31:10 | Kosmita
Bobik jest moczony w wodzie, zwykłej.
Służy do ręcznego dokarmiania młodych.
Bobiku do samodzielnego pobierania przez gołębie nikt nie moczy.
|
kosmita
IP:188.47.38.17
2010-04-06 08:14:09 |
może ktoś powie w czym ten bobik jest moczony??czy jest to zwykła woda czy coś innego jestem młody i wiekiem i stażem i o tym jeszcze nie słyszałem,wiem że jest to dośc duże,czy jest to podawane w całości czy może jest jakos pokruszone na drobno
|
KazimierzT
IP:77.255.32.100
2010-04-06 07:28:04 |
Myślicie że często karmione młode szbciej urosną.Na pewno nie.Młode nadmiar karmy niepotrzebny do rozwoju organizmu przetważają na odchody.
|
tomuswnusiu
IP:91.94.74.237
2010-04-06 01:30:54 | kol goląbek
Ja nie mam powodu aby ci nie wierzyć że tak praktykujesz ja tego nie praktykuję a jeśli to zdaje egzamin i jest to dobre dla ciebie to naprawdę twoja sprawa i nie moja rzecz aby to rozwijać i potępiać pozdrawiam dobry lot
|
golabek_PL
IP:188.147.96.69
2010-04-06 01:16:21 |
Ja praktykuje takie odsadzanie ponieważ jest mi to na rękę. Nie zdarzyło mi się jeszcze aby jakikolwiek młody padł lub zachorował. Jak któryś z kolegów wspomniał przeczytałem to w książce, i raz spróbowałem i nie zmienię już tego. Kto nie sprubuje ten się nie dowie jak takie młode wyrastają. Z moich notatek wynika również że te młode wolniej się pierzą i są bardzo oswojone. Co prawda jest z nimi ,,trochę" więcej pracy ale czego się nie robi dla gołębi zresztą to przyjemność. Zresztą zapraszam na oględziny mojego skromnego dorobku. Kol. Hodowco masz racje wynik mnie satysfakcjonuje, choć zdaje sobie sprawę że to podłóg innych jest miernota, ale mam bardzo dobre zaplecze od kol. Zacholskiego odemnie z oddz. tylko jeszcze nie potrafie za bardzo tych gołębi wyczuć. Mam nadzieję że kiedyś(nawet za kilkanaście lat) powiesz ,, A jednak gówniarz mnie pokonał" Oczywiście chodzi o GMP ;)
|
tomuswnusiu
IP:91.94.74.237
2010-04-05 22:51:48 | fall 450
może i tak jak piszesz że u ciebie 30 dniowe do woliery wskakują nie praktykuje tego aby odstawiać 20 dniowe i nie potępiam tych co to praktykują jest to prywatna sprawa każdego tylko chciałbym zobaczyć wyniki tych gołąbków zamorzonych jak lecą jako roczne
|
skała
IP:83.30.28.155
2010-04-05 22:29:44 |
Jedynie trzeba patrzec czy ci oczka nie puszczaja ,a to każdy wie co im powinien zrobic[ mam nadzieje]
|
hodowca0258
IP:77.253.66.108
2010-04-05 22:29:38 |
Ja bobik mam osobno.Po podaniu małej ilosci mieszanki podaję bobik w\g mojego uznania.Gołębie ,jeżeli mają młode ,to traktują go jak przysmak,jak orzeszki w sezonie lotowym.Póżniej znów mieszanka w której jest mały procent jęćzmienia.Jeżeli zaczynają go olewać,to koniec karmienia.Na nastepne muszą trochę poczekać.
|
fall450
IP:95.160.150.118
2010-04-05 22:28:25 |
tomusiu 30 dni to już do woliery wskakują.
|
skała
IP:83.30.28.155
2010-04-05 22:24:28 |
Troche racji trzeba przyznac Gołabkowi też odsawiamłem młode w wieku 4 tygodni ale skróciłem o pare dni ,dlaczego ponieważ taki młodszy się wszystkim interesuje lepiej karme pobiera poprostu jest go wszedzie pełno;można by powiedziec chamski; a te starsze to takie kapusty nito panna ni kawaler
|
W_0118
IP:83.10.120.124
2010-04-05 22:23:35 | a czy czasami ..
.. nie sadziecie ze przez to reczne dokarmianie to wlasnie dlatego zaczynaja wam pedzic samce na nastepne gniazdo ?
|
wlasota
IP:77.112.165.7
2010-04-05 22:22:57 |
Bobik jest najlepszy.
|
tomuswnusiu
IP:91.94.74.237
2010-04-05 22:22:46 |
Odstawienie młodych w wieku 19 /20 dni aż strach pomyśleć ja odstawiam młode w wieku 30 dni i uważam że ten okres jest dla nich bezpieczny chodź i tym nieraz trzeba pomóc w pobieraniu wody chyba że tak jak postępuje rutkor 11 to całkiem co innego DL
|
fall450
IP:95.160.150.118
2010-04-05 22:22:31 |
W wieku 20dni wszystkie młode trafiają na podłoge wtedy"wszystkie dzieci nasze są" ,a i młode chętnie same zajadaja wraz z rodzicami.Po 4-5 dniach można je już odsadzić.
|
fall450
IP:95.160.150.118
2010-04-05 22:20:00 |
Czasem i u mnie jest podobnie jak u h258,niemniej u mnie w celach są ex napfy do których dosypuje po garsci karmy od chwili kiedy młode są około 7-8 dniowe,a także osobiscie dokarmiam dzien wcześniej zamoczonym bobikiem po 10 szt.każdy.
|
jacekbak
IP:213.238.93.192
2010-04-05 22:13:49 |
Nimowlaka karmi mama albo tata i jeszcze dużo wody upłynie zanim stanie się samodzielny.Tak samo z gołębiami w wieku 18-21 dni to one gówna od jedzenia nie rozróżnają i ten okres tygodnia ,który spędzają na podłodze to jest dla nich przystosowanie do samodzielnego próbowania pobierania karmy.Chyba ,że Kol.Gołabek bierze je na przetrzymanie aż z zajebistego głodu same zaczną szukać jedzenia.W tym wieku to jest jeden wrzask ale widocznie różne metody prowadza do sukcesu.Pozdrawiam!Tylko dlaczego zaraz po urodzeniu wystawiać je na stres związany z brakiem jedzenia.
|
wlasota
IP:77.112.165.7
2010-04-05 22:05:07 |
Nie sądzę...Gołąbek pewnie naczytał się książek...w których rzczywiście spotkałem się z tezą, że należy odsadzać młode w wieku ok. 3-ch tygodni. Moja wieloletnia praktyka pokazuje, że jest to teza całkowicie... nieuprawniona, przynajmniej w odniesieniu do ogromnej większości gołębi jakie dziś hoduję...
|
piotr21s
IP:88.199.28.188
2010-04-05 22:00:06 | hodowca258
Tak , daj spokój gołąbkowi , pewnie mu chodziło po obrączkowaniu że tak szybko odsadza, zwykła pomyłka
|
hodowca0258
IP:77.253.66.108
2010-04-05 21:55:57 |
Po wypowiedzi Gołąbka specjalnie poszłem na gołębnik,zobaczyć jak te moje 14 dniowe.OKAZAŁE,ale nie wyobrażam sobie ,aby je za tydzień odseperować od rodziców.Gołąbek przemyśl ,to co napisałeś,może pomyliłeś się o tydzień?
|
rus029
IP:83.2.77.128
2010-04-05 21:38:01 | wlasota-258
Panowie popieram to sa nie mlode tylko piskleta ja to odsadzam od wdowcow okolo po 3 locie od 1.05 czyli +okolo +-10 dni kwietnia to jest +-30dni i sa samodzielne.Pozdrawiam
|
rutkor11
IP:79.162.0.139
2010-04-05 21:32:38 | Hodowca 0258
Witam Józef ja nie biorę udziału w wypowiedziach ale jak założyłeś taki temat to z szacunku do ciebie też się wypowiem ja gołębie rozpłodowe w okresie wychowu młodych karmię 4 x dziennie po pierwszym karmieniu kiedy ptaki oddadzą karmę młodym po 15 minutach podaje połowę karmy ta racja jest dla starych niektóre pary wydają wszystką karmę dla młodych i do następnego karmienia są całkowicie głodne 2 posiłek jest podawany tylko raz dotyczy to również 3 posiłku a przy 4 postępuje tak jak z pierwszym aby ptaki miały karmę dla siebie na noc co do gołąbków młodych to młode w wieku 18 lub 20 dni zestawiam na podłogę do tak zwanego żłobka wyścielonego słomą i pozostają na gołębniku do 28 lub 30 dni po tym okresie są przenoszone do gołębnika młodych gdzie w dalszym ciągu przez następne 3 tygodnie przebywają na słomie po tym okresie jest zabierana mata sprzątana słoma i młode pozostają na ruszcie przy mojej metodzie rodzice mają wolną miskę w której składają ponownie jajka młode w żłobku są karmione przez wszystkich rodziców który tylko podejdzie pod dziób samce bardziej agresywne które gonią na jajka i mało się zajmują młodymi te są karmione przez inne gołębie i z tego co zauważyłem nie spotykam głodnych młodych w żłobku pozdrawiam zdzisław
|
hodowca0258
IP:77.253.66.108
2010-04-05 21:12:30 | W lasota
Dziękuję,za poparcie,bo już myślałem,że coś ze mną niedobrze i gołąbek się obrazi.
|
wlasota
IP:77.112.165.7
2010-04-05 21:09:33 | ...zimny wychów prosiąt
Są pewne szczepy gołębi, które dorastają szybciej niż inne, niemniej jednak odsadzenie młódka w wieku 19-21 dni uważam za zwykłą głupotę.
|
hodowca0258
IP:77.253.66.108
2010-04-05 20:56:08 | Gołąbek
Nie obraż się.Ja obiecałem,ze już nie będę,ale wydaje mi się ,że nie wiesz jak powinien wyglądać normalny,wyrośnięty młódek.To tylko moja sugestia.Ja mam swoje zdanie.Ty swoje.To tyle. Życzę powodzenia w hodowli i w lotach.Jeżeli będziesz miał do mnie jakieś pytania?To zadawaj,postaram się odpowiedzieć.Jakie jest moje zdanie,to wiesz.Proszę Cię tylko, nie obrażaj się,jeżeli będę miał odmienne zdanie.Wyniki, które osiągasz,w\g Twojego zdania są zadawalające,ale w\g mojego?-możesz je poprawić.Pozdrawiam
|
hodowca0258
IP:77.253.66.108
2010-04-05 20:22:43 | ACHIM
Zadziwiasz mnie niektórymi wypowiedziami.Może byś ,coś więcej o sobie,bo odnoszę wrażenie,że już kiedys mieliśmy przyjemność zapoznania się. Co do tego co napisałem, to faktycznie nie nowość,Ja już ją miałem zaszczepioną ...pod koniec lat 60 -tych.Pozdrawiam.
|
achim048
IP:188.147.1.81
2010-04-05 18:55:12 |
|
achim048
IP:188.147.1.81
2010-04-05 18:55:02 |
no JOZEK dobrze ze to napisoles bo myslolem ze tyz do zadku jestes ja to znam juz od okolo 20 lat i dlatego siedze teraz 15 godzin dziennie przy golebiach jak sa mlode to sie tylko tak karmi ze stare mlode nakarmia i znowu puste sa ja karmie co 3 godziny w czasie wychowu mlodych
pozdrawiam
|
wojtek250
IP:83.30.38.99
2010-04-05 18:33:20 |
Ja w ty roku miałem podobny problem w gołębniku rozpłodowym. Młode pare dni po obrączkowaniu, a tu jajka zaczynają nieść w tych samych miskach. Robie to w ten sposób, że zawsze jakieś młode są na podłodze starsze przezucam do gołębnika młodych. Młodsze dożucam na PODŁOGE* i wtedy są nakarmione na full.
|
KazimierzT
IP:87.205.164.6
2010-04-05 14:14:56 |
Poradziłem koledze eksperyment.Gołębie karmić dwa razy dziennie 3 dkg na jednego zarówno starego jak i młodego a w trzech celach dać karmy tak by mogły pobierać cały dzień.Młode wyrosły bez różnicy we wzroście a tam gdzie były karmione do syta nie nadążył usuwać odchodów.Wnioski wyciągnijcie sami.
|
Darek0210
IP:193.93.159.207
2010-04-05 13:23:13 |
to stara prawda, podczas wychowu młodych rodzice muszą być wciąż głodne, wtedy dobrze karmią i siedzą na młodych, w tym czasie moim zdaniem należny karmić 3-4 razy ale stare najadają się tylko wieczorem, inaczej będą biegać po gołębniku i szukać miejsca na nowe gniazdo,
pozdrawiam
|
golabek_PL
IP:188.146.68.68
2010-04-05 13:21:02 |
I wracając do tematu, przynajmniej stare mają pustą miskę do jajek.
|
golabek_PL
IP:188.146.68.68
2010-04-05 13:19:29 |
Hodowca. Ja napisałem jak ja robie i nie narzekam, młode pięknie wyrastają i co zauważyłem bardzo małe straty przy domu, bo są przyzwyczajone do nowego gołębnika ponieważ zanim wyjdą na dach siedzą w nim około 2tyg. Robię tak od 2008roku.
|
hodowca0258
IP:77.253.66.108
2010-04-05 13:07:57 | Gołąbek
Co to przez to rozumiesz,co napisałeś? Ja zawsze po 28 dniach.Po 3 tygodniach, to mozna z gniazda do "kącika" specjalnie przygotowanego i tam młode uczą pobierać sie samodzielnie pokarm,a rodzice je dokarmiają.
|
golabek_PL
IP:188.146.68.68
2010-04-05 13:03:13 |
Ja odsadzam młode w wieku 20-21dni a jedynaki w wieku 19dni.
|
hodowca0258
IP:77.253.66.108
2010-04-05 12:31:03 |
Napewno koledzy macie wszyscy rację,ale mnie nie chodzi o to,co pisze Kazimierz,bo na pewno ma rację i ja sie z tym zgadzam. Tu ,ze zbyt szybko samczyk pędzi,to nie tylko samica jest winna,ale i pełen wigoru samiec. Wtedy młóki są zaniedbywane, bo samczyk nie pozwoli na pobieranie karmy. Myślę,ze tu jest błędem jest pełno koryto przez cały okres.Rodzice wtedy zatracają opiekę rodzicielską. Ja uważam, że najlepszym rozwiązaniem jest karmienie ptaków kilka razy w ciągu dnia,w ten sposób,aby pokarm,który pobrały przekazany był młodym ,a rodzice do następnego karmienia były trochę w niedosycie,W ten sposób powtarzając ,rodzice po każdym karmieniu pompują mlode i te mają tak pełne wole,że nawet karmy już nie chcą przyjmować.Oczywiście na ten sposób potrzebny jest czas i ptaki muszą mieć ogranicone obloty,aby nie żerowały w polu.Mówimy tu o karmie pełnowartościowej,witaminach,które to powodują przyśpieszenie cyklu gniazdowego
|
KazimierzT
IP:87.205.164.6
2010-04-05 09:49:22 | hodowca0258
Poruszyłeś bardzo ważny problem.Niektórzy nie zdają nawet sobie sprawy jak ważny.Dobra samica nie schodzi z młodych i znosi jajko w tej samej misce co ma młode jeżeli przychodzi odpowiedni czas.Napisz czy te samice co schodzą wcześnie z młodych są dobrymi lotniczkami.Obawiam się że nie.Przynajmniej u mnie.
|
leszek0250
IP:83.30.23.147
2010-04-05 09:14:28 | u mnie
jelsi taka sytuacj ma miejsce na lotowym - przechodzę na rotację - bo sezon lotowy jest wazniejszy od mlodych,
jelsi dzieje sie tak na rozplodowym - nic nei robię..tam karmię pełnym korytem i młode bedą nakarmione
|
zbych0288
IP:195.205.76.69
2010-04-05 09:11:10 |
Ja robię podobnie jak maggajwer4 czyli gorsza karma jak najmniej oleistych z tym że sam dokarmiam moczonym bobikiem,z rana jak mają jeszcze puste wole 30\40 ziaren na jednego
|
maggajwer4
IP:87.116.234.157
2010-04-05 08:42:49 | hodowca0258
Szanowny hodowco moje skromne zdanie ja postawił bym na formę,być może samczyki są zbyt krwiste ja w takich wypadkach osłabiam karmę zwiększając strączkowe to rada na nie pędzenie.A na pędzenie to kliknij link dobry lot
|
Miroslaw277
IP:87.199.5.130
2010-04-05 08:20:24 | hodowca0258
Pan Józef w te święta,przechodzi przemiane.Zamiast dogryzac stara się pomagac innym w hodowli.Tak trzymac Szanowny Panie Józefie .Pozdrawiam DL
|
zorro21
IP:109.199.0.38
2010-04-05 07:48:05 |
0258
Piszesz "obojętnie" - a ja myślałem że ty poważnie pytasz.....
|
tomuswnusiu
IP:91.94.99.191
2010-04-04 22:37:11 |
Witam jak już doszło do tego że zaczął pędzić a młode jeszcze za małe i brakuje czasu z przepędzaniem samiczek podłóż plastik najczęściej tak go oszukasz siądzie na plastikowym i da samiczce spokój za 2 dni drugi plastik siedzą przez 6 dni wywalam i za kilka dni zaczyna znów pędzić ale młode już podrosną pozd
|
andi
IP:195.3.200.193
2010-04-04 21:57:49 |
to do trików gniazdowych- ja wpuszczam -dostęp do młodych na zmianę tak żeby sie nie widział z partnerką w godzinach takich jak by siedziały na młodych , żeby nie przyspieszać pędzenia , mozna zostawić jednego młodego , troche z tym roboty , jak jest już ciepło { czasami w nocy nie siedzi na nim} można samca zostawić aby sam wychował .
|
W_0118
IP:83.21.119.69
2010-04-04 21:56:53 | przeganiam ..
.. ja nie mam z tym problemow .. wlasnie rozpoczolem obraczkowanie mlodkow .. jak zauwaze ze samczyki zaczna sie interesowac samiczkami , rozdzielam i przeganiam .. od 8.oo do 15.oo mlodkami opiekuja sie samczyki a pozniej od 15.00 do 8.00 samiczki ..
|
hodowca0258
IP:77.253.66.108
2010-04-04 21:56:26 |
Obojętnie
|
zorro21
IP:109.199.0.38
2010-04-04 21:54:38 |
To zależy gdzie się to dzieje - rozpłód czy wdowieństwo?
|
hodowca0258
IP:77.253.66.108
2010-04-04 21:45:46 |
.
|
hodowca0258
IP:77.253.66.108
2010-04-04 21:44:38 | Pytanie ?
Chciałbym usłyszeć parę wypowiedzi na temat młódków w gnieżdzie,zbyt małych,a samczyk znów zaczyna pędzić na jajka?Co za tym idzie -gorsze karmienie, młode będą wyrośnięte,ale nie takie jak powinne być. Jak postępujecie?
|
