| Autor | Tresc postu SORTUJ: Malejąco ↓ - Rosnąco ↑ |
piojer
IP:91.221.44.12
2023-11-14 12:02:12 | h0258
Józefie to może nas tu "oświecicie" waszą wiedzą???co do seri.Haaa DL
|
Hodowca0258
IP:5.184.209.216
2023-11-13 18:36:26 | Tak krótko I na temat
Nie macie zielonego pojęcia,jak obecnie są omijane-wykorzystywane regulaminy.Proponuję nie zabierać głosu w tematach przerystających samego siebie
|
Hodowca74
IP:46.204.12.144
2023-11-13 18:28:56 | Od dobrych paru lat ...
U nas seria typowana na STARE 10-10 z "50", czy 15-15 na MŁODE - zawsze były wkładane przez komisję wkładaniową na antenę jako pierwsze. I tylko te 10 gołębi liczyło się, choćby nawet nie były zaznaczone literką "S" czy inną. :( Bo mistrzostwo TRADYCYJNE jest u nas tylko z typowanych - od Oddziału po Okręg i każdy sobie tego pilnuje. I TAK SAMO jest do GMP.
Tyle pisania, a prawie nikt wyraźnie nie wspomniał, że wprowadzono to dlatego, żeby ukrócić ew. oszustwa, kiedy typowane wkładano pod koniec, kiedy komisja "się zmęczy". :( Ale niektórzy najwidoczniej już o tym zapomnieli, a nawet nie zareagowali na wpis Michała 450 - w tym temacie. :((
|
Stanisław
IP:83.30.205.249
2023-11-13 12:00:29 | Warzecha
Ameryki nie odkryłeś, iż Piotrek ma rację, bo tak mówi Regulamin. Ja mówie o tym aby wprowadzić do każdego zegara funkcję typowania,byłoby to ułatwienie hodowcom,kiedy osobiście nie mogą być obecni na wkładaniu a dlaczego to już o tym pisano.
|
Warzecha.
IP:78.10.210.26
2023-11-13 11:07:40 | Piotrek 0171 ma rację.
Liczą się pierwsze zakoszowane ,czyli 10 do GMP albo pierwsze 5 do Inter.
|
piotrek0171
IP:194.181.57.193
2023-11-10 14:04:16 | Irek
dlatego wlasnie nie maja znaczenia symbole ani tez kolejnosc na liscie startowej, a tylko i wylacznie fakt, czy zostaly zakoszowane chronologicznie jako 5 czy 10 pierwszych, tylko takie wedlug regulaminu moga byc brane pod uwage do wyliczenia GMP i intermistrzostwa
|
irek0414
IP:148.81.116.157
2023-11-10 13:24:05 |
Michał może mam złą pamięć ale od zawsze było to 10 pierwszych. A czy oznaczyłeś to S czy nie to nie miało to znaczenia.
Typowanie Symbolami w zegarach przynosiło więcej szkody niż pożytku.
w Benzingu, Vizionie i AMC na liście zegarowej jest kolumna z kolejnością koszowania - na jej podstawie szybko znajdziesz czy S jest w 10tce. W Taurisie, Mega, Briconie jak nie masz listy startowej to nie wiesz czy S to 10 pierwszych czy twórczość hodowcy. Między innymi dla tego w programie od kostek można sobie zaznaczyć pomijanie typów literkami a zadać mu sprawdzanie zgodnie z listą wkładań pierwszej 10tki.
Uważam, ze brak takiej kolumny z kolejnością zakoszowanych jest mocnym niedopatrzeniem w tych systemach.
|
irek0414
IP:148.81.116.157
2023-11-10 12:58:42 |
Dlatego pierwsze 10 koszowanych wynika z listy startowej - która jest dokumentem. A czy ktoś je oznacza symbolami to nie ma znaczenia. Ważny jest wydruk i 10 szt pierwszych na nim.
Poczekamy co GKL na to - na pewno czytają więc temat będzie omawiany.
|
Stanisław
IP:83.30.205.249
2023-11-10 11:54:29 |
Dalej uważam,że funkcja typowania winna być wprowadzona we wszystkich ESK, trzeba iść z postępem a nie się cofać.Za niewielką opłatą lub gratisowo, producenci pewnie by to zrobili. Tylko ZG jakoś nie reaguje.
|
piotrek0171
IP:194.181.57.193
2023-11-10 11:15:52 | Irek
kolejnosc nie ma tu znaczenia, znaczenie ma to czy zostaly zakoszowane jako pierwsze czy tez nie, a na to wskazuje tylko i wylacznie czas koszowania, dla mnie sprawa jest ewidentna i nie ma zadnego pola do interpretacji, w obecnym brzmieniu regulaminu nie ma innej opcji niz odrzucenie tak wyliczonych wynikow
|
Michal 450
IP:188.147.8.101
2023-11-10 11:04:55 | irek0414
Widzę że co nie którzy zapomnieli dlaczego w GMP został wprowadzony przepis o zaliczeniu do tego mistrzostwa tylko 10 gołębi koszowanych jako pierwsze, a no dla tego że wcześniej dochodziło do manipulacji i co nie daj Boże przekrętów, a to ktoś zatypował 9 a 10 dopisywał po locie, a to właśnie było zwalanie na system że to czy tamto itp. teraz jest najprościej jak jest to możliwe i sprawiedliwe dla wszystkich, a to że podobno wcześniej ktoś czegoś u kogoś nie zauważył to niech się cieszy że mu się udało, chociaż Yeti też podobno ktoś widział.
|
irek0414
IP:148.81.116.157
2023-11-10 10:29:15 |
Co do typowania symbolami ma ono troszkę inne zastosowanie niż to w Benzingu i działa zgoła inaczej.
W benzingu typujesz na lot w innych zegarach (nie wiem czy we wszystkich) typowanie symbolami zostaje na wieki dokąd go nie zmienisz lub nie usuniesz - tzn zaznaczając symbolem S masz gołębia oznaczonego przez kilka lotów dokąd tego nie usuniesz lub nie zmienisz. W benzingu to oznaczanie dotyczy tylko i wyłącznie danego lotu. Jeśli masz lot dublowany to musisz wyznaczyć dwie drużyny gołębie (muszą być inne). Symbole w innych zegarach zakoszujesz na jaki lot chcesz wystarczy dać go na antenę. Więc jakby ktoś chciał S typować na cały sezon i był leniwy to oznaczy 10 ptaków przed sezonem i ma z bańki.
|
irek0414
IP:148.81.116.157
2023-11-10 10:24:04 |
Piotrek nie koniecznie.
Zauważ że to chodzi o okręg - moze panowie wyszli przed szereg.
poza tym na liście startowej masz je we właściwej kolejności. Karanie hodowcy za coś czego nie jest winien jest głupie. Skoro oprogramowanie na to pozwala a zostało ono zatwierdzone przez GKL to sa dwie możliwości. Panowie stwierdzili ze nie jest to niezgodne z regulaminem i można tego używać lub też tego nie sprawdzili. W obu wypadkach powinno być to uznane i wydane ewentualnie doprecyzowanie zapisu (pozwalające lub zabraniające) w tym konkretnym przypadku.
|
piotrek0171
IP:194.181.57.193
2023-11-10 08:45:52 | Irek
nie lamiesz regulaminu L-Z, ale nie spelniasz wymogow regulaminu GMP i intermistrzostwa, do tych mistrzostw liczy sie odpowiednio pierwsze zakoszowane (wg czasu koszowania i kolejnosci na antenie) 10 i 5 sztuk, nie bardzo widze sens takiej dyskusji, typowac mozesz jak chcesz (chyba kazdy zegar ma mozliwosc oznaczenia poszczegolnych golebi literami), ale dla GMP i inter nie ma to znaczenia - tam liczyc sie moga tylko te pierwsze koszowane na antene, jesli zaliczane sa do wyniku golebie koszowane jako dajmy na to 12,14,17,20 itp to wynik idzie do kosza jako wyliczony niezgodnie z regulaminem, chocby te golebie byly oznaczone S,C, I czy jakkolwiek inaczej, dziwi mnie tylko ze przy tak jasnym zapisie regulaminowym w ogole powstala jakas dyskusja, wymagajcie pierw od siebie, a pozniej od innych
|
jaro0106
IP:85.11.111.216
2023-11-09 20:00:57 |
Co do AMC i typowania jest inny problem w każdym razie był nie wiem czy został usunięty. W razie zgrywania kostką i typowaniu w zegarze może powstać problem , jeżeli pomylisz się i zakosztujesz jako pierwsze typowane któregoś gołębia nie wytypowane w zegarze kostka zalicza go jako typa i robi się problem bo masz 11 typów zamieć 10 . Nie wiem czy ten błąd już został usunięty profilaktycznie w ogóle nie używam typowania w zegarze co trochę utrudnia pogląd sytuacji podczas przylotu.
|
jaro0106
IP:85.11.111.216
2023-11-09 19:27:46 |
Irek taki problem jak ty ma większość hodowców . Ja to robię w ten sposób że jeżeli muszę prosić kolegę o łapanie i koszowanie gołębi to albo kartka przy łapaniu albo zaznaczam znacznikami gołębie które są typowane.
|
irek0414
IP:178.42.22.231
2023-11-09 19:26:04 |
Piotrek gdyby Tauris pomyślał to np
Typowanie I ustawiłby jako priorytet i wpisywał jako pierwsze, S jako drugie wtedy przy zaznaczeniu w domu masz zakoszowane jak trzeba nawet jak pomylisz ty lub ktoś kto ci po koleżeńsku koszuje. Tak samo można by potraktować to w innych systemach.
Sam wpis dotyczy odrzucenia wyników na poziomie okręgu. Czekamy na komunikat GKL - może on coś wyjaśni.
|
jaro0106
IP:85.11.111.216
2023-11-09 19:21:14 |
Irek mam AMC i mogę cię zapewnić że w moim zegarze takiej możliwości nie ma. Nie wykluczam że z poziomu serwisu można taką opcję wydruku listy startowej wybrać bo zegar ten ma dosyć szerokie możliwości opcji serwisowych , ale jak ktoś ustawia taką opcję to robi to świadomie wiedząc że same ustawienie takiej opcji w zegarze jest omijaniem regulaminu , ja tam za dużo nie grzebię bo nie mam takich potrzeba ale na pewno domyślana opcja skonfigurowana przez producenta jest taka że zegar drukuje listę startową według kolejności wkładania.
|
22
IP:37.109.166.76
2023-11-09 19:19:12 |
piojer, nic innego nie było, Bardzo klarownie to wyjaśnia Irek0414. Między Benzingem a Taurisem jest kolosalna różnica.
|
piojer
IP:194.31.252.145
2023-11-09 18:16:31 | Irek 0414
My akurat mamy same taurisy!gdzie mozna typować "s" itd, lecz co? jak przepis mówi !pierwsza 10 w zegarze.Inne zegary też "od biedy"znam!.Lecz co było przyczyną jak pisze "22" "wyciepania"wyniku? myslę że coś jeszcze!DL
|
irek0414
IP:148.81.116.157
2023-11-09 17:51:09 |
Tam właśnie cyfrą się zaznacza. I oznacza ona numer pod którym ma być zakoszowany dany gołąb.
|
piojer
IP:194.31.252.145
2023-11-09 17:44:25 | Irek 0414
Ty typujesz!lecz czy coś zaznaczasz!bo ja widzę tam same cyfry!/lista zegarowa/lecz tu chodziło "chyba"o tych co wkładają pierwsze 10 na "matkę"__Ćhoć nawet typowane w taurisie typ"S" nie włożone jako pierwsza 10 ,to typ otrzymuje ten co jest w tej pierwszej 10__ Taki mamy przepis!Poz DL
|
irek0414
IP:148.81.116.157
2023-11-09 17:32:21 |
dla jasności Piotrze.
Typujesz w Benzingu :
1. gołąb A
2. gołąb B
3. gołąb C
4. gołąb D
5. gołąb E
Nawet jak je zakoszujesz - włożysz na antenę zupełnie odwrotnie to zegar wydrukuje ci jak wyżej przy każdej pozycji podając czas zakoszowania. Tylko na to trzeba poświęcić swój czas w domu i jest to ułatwienie jak sam nie możesz pojechać ze swoimi ptakami na koszowanie. Ja mam każdą sobotę pracującą w godzinach 8-16. Powiedzcie mi jak mam dopilnować koszowania na 500tki gdzie koszowanie jest w godzinach 10-12? Wtedy takie rozwiązanie ratowało mi d... nawet jak koledzy pomylili klatki.
Czy złamałem regulamin L-Z? Na pewno nie. Jeśli koledzy wrzucą z innej klatki nawet ptaki spoza 50tki czy złamią regulamin L-Z? Też nie.
Dobre rozwiązania należy powielać, złe eliminować.
Pozdrawiam
Mam Benzinga M1 od około 6-7 lat - od zawsze to działało tak samo. Jeśli GKL ma jakieś problemy to pretensje powinno mieć do siebie. Jeśli nie wiedzieli, że tak to działa to znaczy, że nie wykonali poprawnie swojej pracy (w pozostałych Expresach, Topach, G2, M3 działa to zapewne tak samo). Więc dziś niech posypią głowy popiołem i poprawią regulamin lub wymuszą bezpłatną zmianę oprogramowania u przedstawicieli a nie od razu wywalają wyniki do kosza.
|
irek0414
IP:148.81.116.157
2023-11-09 17:18:08 |
Pjoer - a korzystałeś z możliwości typowania w zegarze? Widocznie nie.... Bo benzing daje możliwość zatypowania w domu. Wtedy nawet jak pomylisz ptaki z pozycji 3-4 to on je ustawi tak jak są typowane w kolejności.
Czy można wtedy powiedzieć że ptaki nie były typowane ? Absolutnie nie.
Skoro GKL dopuściła oprogramowanie do użytku to ponosi za to wszelkie konsekwencje.
A ptaki z listy koszowania z pozycji 1-5 powinny być zaliczone do INTER a 6-10 jako GMP. Tak samo jak są zaliczone z innych systemów.
|
irek0414
IP:148.81.116.157
2023-11-09 17:14:55 |
Jarku z tego co zrozumiałem od kolegi posiadającego AMC jest dokładnie tak samo. Oznaczenie symbolem to jedno drugie możliwość ustawienia kolejności koszowanych tak jak to masz w benzingu.
|
piojer
IP:194.31.252.145
2023-11-09 17:04:04 | Jaro0106
Jarek ,zgadza się!na liście zegarowej jest "rubryka"gdzie znajduje się "nr " z listy wkładaniowej!.DL
|
piojer
IP:194.31.252.145
2023-11-09 17:00:16 |
Jakoś u nas ,z typowaniem nie ma problemu!__ tylko trzeba znać regulamin !i do niego się stosować!.Podobnie jest z Wkładaniem!_a wygląda to jak ,wygląda? wystarczy sobie pooglądać "filmiki"DL
|
jaro0106
IP:85.11.111.216
2023-11-09 16:30:57 |
Irek nie masz racji . W benzingu gołębie typowane są umieszczane na liście startowej według kolejności typowania a nie kolejności koszowania, oczywiście po czasach da się do tego dojść który był faktycznie pierwszy a który drugi i trzeci tyle że na liście nie jest to uporządkowane. W praktyce jak ktoś tylko typował a koszował losowo nie spełniał wymogu regulaminu . W zegarze AMC masz zupełnie inną sytuację taką samą jak większości innych zegarów. Gołąb koszowany jako pierwszy jest pierwszy koszowany jako piąty jest piąty . Nie wiem skąd masz takie informacje?
|
irek0414
IP:148.81.116.157
2023-11-09 15:13:43 |
Dokumentem koszowania jest lista startowa?
Program benzinga jest dopuszczony do użycia i zatwierdzony przez GKL?
Więc wszystko jest zgodnie z zasadami.
To mnie więcej tak jak było z tym odbijaniem kilkunastu w sekundę. Czy wtedy odwalono wyniki wszystkim? Czy też uregulowano to odpowiednimi zapisami w regulaminie?
Prawo nie działa wstecz. Oprogramowanie benzinga jest zatwierdzone łacznie z tym jak sie typuje w tym zegarze. Lista startowa jest zgodna z regulaminiem.
Więc jak już coś chce się zmienić to się robi to z głową.
A najciekawsze jest to że nikt ani słowem nie zająknie się o systemie AMC w którym hodowcy robią dokładnie to samo - zapewne GKL zauważyła to tylko w Benzingach.
Proponuję aby GKL ponownie zrobiła weryfikację i przetrzepała dokładnie wszystkie AMC.
To jest kolejny przykład robienia burzy w szklance wody inspirowana przez producentów innych ESK.
Nikt mi nie wmówi że 100% koszująych hodowców zgodnie z regulaminem wie że TYPOWAŁO gołębie na lot. A skoro nie wiedziało to jak można uznać im wyniki?
|
Stanisław
IP:83.30.205.249
2023-11-09 15:13:39 | Piotrek
A nie bierzesz tego pod uwagę aby we wszystkich typach wprowadzić funkcję typowania? Wszyscy by typowali,mieliby ułatwione zadanie a dlaczego to pisałem wcześniej. Trzeba dążyć do usprawnienia, bo hodowców nie przybywa.Może wrócić do gumek i zwykłych zegarów?
|
piotrek0171
IP:194.181.57.193
2023-11-09 14:59:59 |
to samo ma sie do intermistrzostwa, tam tez liczy sie tylko 5 pierwszych zakoszowanych, a kazde wyliczenie, ktore zostalo przygotowane w oparciu o konkursy zdobyte przez golebie zakoszowane na pozycji 6 i dalej, powinno zostac na etapie oddzialu odrzucone
|
piotrek0171
IP:194.181.57.193
2023-11-09 14:54:54 | Irek
"wyłącznie tylko 10 pierwszych koszowanych gołębi bierze udział w mistrzostwie" i tu temat sie konczy, jesli uwazasz ze nie do konca mam racje, to po co w ogole sa te regulaminy? jak ktos tak napisal to czy jestes na koszowaniu, czy Cie tam nie ma to nie ma zadnego znaczenia, do GMP liczy sie to co zostanie zakoszowane jako pierwsze, jesli ktokolwiek liczyl inaczej to wyniki juz na etapie oddzialu powinny isc do kosza, jesli ktos takie wyniki wypuscil wyzej, nalezaloby sie zastanowic nad tym, kto i jak te wyniki przed zgloszeniem wyzej weryfikowal,
nie mozemy wprowadzac podwojnych standardow, szczegolnie przy tak prostym i niepodwazalnym przepisie
edit. Irek - z tego co pamietam obliczasz wyniki, jak nie ma Cie na koszowaniu i typujesz w domu a na sekcji koszuja jak leci to takie wyniki zaliczylbys sobie do GMP? co do wymieszania - piszesz na kartce kolejnosc jak maja byc zakoszowane golebie i koledzy zakoszuja tak jak jest na kartce, ja tak niejednokrotnie robilem i jakos nikt mi nigdy niczego nie pomieszal
|
irek0414
IP:148.81.116.157
2023-11-09 11:11:12 | Piotrek
Nie do końca masz rację.
Jeśli hodowca zadał sobie trud i zatypował w domu - to znaczy że TYPOWAŁ.
Co nie znaczy że typował ten co wsadził 10 pierwszych na antenę.
Też mam benzinga i często jest tak, że nie mogę sam zawieźć gołębi. Wtedy wkłądają koledzy.
I teraz by prawidłowo zatypować musiałbym mieć co najmniej kilka klatek. Pierwsza dla Intermistrzostwa (dzielona na samce i samice), druga do GMP (osobno samce i samice) a potem cała reszta.
I co wtedy jak koledzy zaczną wkładanie od innej klatki?
W mojej opinii taki sam trud typowania zadaje sobie ten co zatypuje w domu jak i ten co na placu w klatce grzebie szukając gołębie.
To że inne systemy nie mają takiego rozwiązania to nie wina hodowcy.
Jak jestem przy koszowaniu to ptaki idą tak jak powinny nie typuję w zegarze. Jak mnie nie ma na koszowaniu to ptakami opiekują się koledzy a ptaki są zaznaczone w zegarze i siedzą w osobnej klatce ale cała 10tka razem - przy normalnym zegarze na bank wymieszają kolejność.
Typowanie w benzingu było takie od lat. GMP na tych samych zasadach mamy rozgrywane od lat - czy to oznacza, że Główna Komisja Lotowa przez lata puszczała buble? Czy też teraz znalazł się jakiś oświecony? Odrzucanie wyników teraz na tej podstawie to GŁUPOTA tych z wierchuszki.
P.S. Tak samo się typuje w AMC i działa to dokładnie tak samo. Ciekawe czy sprawdzali TYPOWANIE za pomocą AMC też tak dokładnie.
|
piotrek0171
IP:194.181.57.193
2023-11-09 08:29:33 | Stanisław
bylbym tak samo stanowczy, regulamin mowi wprost, ze licza sie pierwsze wlozone na antene i tego nalezy sie trzymac, niezaleznie od tego kto ma jaki zegar, oczywiscie problemem jest to, ze do tej pory ludzie tak robili i nikt nie reagowal, to tez powazny blad zarzadow poszczegolnych oddzialow, ktore do tego dopuszczaly
|
Stanisław
IP:83.30.205.249
2023-11-08 14:49:39 | Piotrek0171
Nie wiem czy byłbyś taki stanowczy,gdybyś posiadał taki zegar i tak typował. Zgadzam się, że skoro wprowadzono taki przepis należy go przestrzegać. A czy go dotychczas przestrzegano? chyba nie i w tym jest problem.
|
piotrek0171
IP:194.181.57.193
2023-11-08 14:05:57 |
takie wyniki powinno zostac odrzucone juz na weryfikacji oddzialowej, przepis jest jasny i klarowny i tutaj akurat nie ma zadnego pola do interpretacji
|
Stanisław
IP:83.30.205.249
2023-11-08 07:50:13 |
Gdyby wszystkie zegary miały taką funkcję typowania nie byłoby tematu.Bo czy włożenie na lot jako pierwsze typowane zmieni ich przylot? Benzing jest jednym z najlepszych zegarów a ta funkcja usprawnia pracę hodowcy, bo typuje w domu i nie musi obawiać się,że pomyli przy wkładaniu.Ale przepis jest przepisem i należy go przestrzegać, chociaż nic nie daje. Moje zdanie jest takie, iż został wprowadzony przez zazdrość, aby wszyscy mieli jednakowo.Tak jak napisałem na początku gdyby wszystkie typy ESK miałły tą funkcję nie byłoby sprawy.
|
Hodowca74
IP:46.204.13.214
2023-11-07 22:31:12 | Hodowcy przez długie lata tak wkładali i dopiero teraz komisja weryfikacyjna to zauważyła?
Jeśli pierwsze były na wydruku listy startowej, to musiały być pierwsze wkładane. W przeciwnym razie coś nie tak z tym zegarem Benzing atis top.
|
piojer
IP:194.31.252.145
2023-11-07 22:16:47 |
Możliwe!Jak była pierwsza 10 wkładana!,to na liście zegarowej gdzieś się pojawią! zawsze są zaznaczone 1,2,3,4,itd,lecz nie w liczbie porządkowej.DL
|
jaro0106
IP:85.11.111.216
2023-11-07 19:44:10 |
One były tylko pierwsze na wydruku a nie pierwsze wkładane , decyzja raczej słuszna tylko dlaczego poprzednie lata nikt nie zwrócił uwagi, no i dlaczego na samym początku nie wydano interpretacji do tego zegara?
|
22
IP:37.109.167.48
2023-11-07 12:40:59 | Aktywacja
|
22
IP:37.109.167.48
2023-11-07 12:38:42 | Typowanie seri
Kto doznał tej niesprawiedliwości w lotach gołębi dorosłych w 2023 roku!
Otóż, hodowcy przez długie lata korzystali z funkcji typowania serii w zegarach marki Benzing atis top, które na listach startowych w wydrukach umieszczone są jako pierwsze wkładane. W tym roku z przeprowadzonej weryfikacji w okręgu, wyniki do Inter Mistrzostwa i GMP zostały unieważnione. Ponieważ na listach startowych, czas wkładania nie wskazywał,że nie były wkładane jako pierwsze. Bardzo proszę o konstruktywne odpowiedzi.
|
