| Autor | Tresc postu SORTUJ: Malejąco ↓ - Rosnąco ↑ |
Warzecha.
IP:78.10.210.2
2021-12-03 22:25:50 | Wystawa ogólnopolska 2022
kliknij link
|
Warzecha.
IP:78.10.210.2
2021-12-03 22:27:07 |
Szczepic się ,szczepić ,bo będą problemy.
|
martos
IP:5.173.159.47
2021-12-04 06:20:25 |
Najlepszy jest punkt o zachowaniu dystansu społecznego :))
|
Stanisław
IP:83.23.252.78
2021-12-04 08:40:43 | Martos
A co w tym dziwnego, że zalecany jest odstęp 1,5 m, skoro te przepisy obowiązują w całym Kraju. Uważam, że to jest b.dobry przepis i powinien obowiązywać zawsze. Opowiem zdarzenie na Wystawie Ogólnopolskiej, która odbyła się w Hali Ludowej we Wrocławiu w roku 1990 / może pomyliłem rok/. Właśnie, że przy klatce zrobiono sztuczny tłok, ukradziono wystawionego gołębia. Właścicieli zażądał 10 tysięcy zł.i tyle otrzymał.
|
korek
IP:83.7.25.141
2021-12-04 09:06:55 | Ciekawe jak będą mierzyć
ten ,,dystans społeczny". Brzmi to trochę infantylnie!!!
|
TOMAS
IP:5.173.136.88
2021-12-04 09:30:36 |
A kto i gdzie się stosuje do tego przepisu ? Ja jakoś nigdzie nie zauważyłem. W sklepie w kolejce jak na plecy wchodzili tak dalej wchodzą. Taką samą bzdura jak noszenie maseczek, które w zasadzie niczego nie dają. No może poza tym że człowiek traci naturalną odporność. Bo żeby układ immunologiczny działał na pełnych obrotach musi mieć cały czas styczność z wirusami i bakteriami. Inaczej organizm robi się sterylny a w związku z tym gorzej będzie reagował na jakiekolwiek infekcje....
|
irek0414
IP:148.81.116.157
2021-12-04 09:44:15 | Tomas
Wszystkich tych co chcą "wzmocnić układ odpornościowy" zapraszam na oddział COVID do wolontariatu.
Nigdzie tak nie wzmocnisz odporności jak tam.
|
piojer
IP:194.31.252.145
2021-12-04 09:59:27 | Irek0414
Mogę ci napisać! Córka kuzyna jest Lekarzem na oddz kowidowym!i mówiła tak!?2mies temu/ Jakby ci wszyscy co tam leżą mieli zaraz po pojawieniu objawów ,pomoc lekarską a nie teleporady!to większość z nich nie musiała korzystać z ich pomocy!__ Reszty już nie będę pisał_bo mogę być posądzony że jestem antyszczepionkowiec!a tak nie jest!. DL
|
Warzecha.
IP:78.10.210.2
2021-12-04 10:14:00 |
Maseczki są dobre ,jak ktoś kichnie ,to ta mgiełka zostaje w masce u kichającego i nie leci na produkty spożywcze w sklepie .
|
jaro0106
IP:85.11.111.216
2021-12-04 10:38:38 |
Piojer ale jaką oni mieli mieć pomoc lekarską jak większość z nich w cowid nie wierzyła do puki nie trafiła na oddział.
|
BK
IP:178.37.63.240
2021-12-04 11:58:25 |
Skąd wiesz ? Pytałeś?
|
TOMAS
IP:5.173.136.88
2021-12-04 12:22:12 | Irek0414
Dobrze wiesz o co chodzi. Lekarze zawsze powtarzali, że dziecko musi trochę pochorować żeby nabierało odporności... Dlaczego u młodych gołębi się nie sprząta ?
Z tym oddziałem covidowym słyszę od roku.... Jakoś dziennikarze nie boją się wchodzić ( wogole dlaczego są wpuszczani!) i kręcić propagandę z chorymi którzy mówią "teraz to już napewno się zaszczepię..." Parodia
|
TOMAS
IP:5.173.136.88
2021-12-04 12:24:18 |
Też znam personel z oddziałów covidowych. Mówią to samo co napisał Piojer. Zresztą,dużo mówią rzeczy o których w mediach nikt nie usłyszy ani nie przeczyta....
|
TOMAS
IP:5.173.136.88
2021-12-04 12:26:50 | Jaro0106
Normalną pomoc. Widziałeś kiedyś żeby ktoś rozpoznał rozwijające się zapalenie płuc przez telefon ? Jesteś lekarzem weterynarii. Potrafisz postawić prawidło diagnozę po rozmowie telefonicznej ?
|
korek
IP:83.7.25.141
2021-12-04 12:55:47 | TOMAS !.
Z tymi wizytami dziennikarzy na oddziałach covidowych to rzeczywiście zastanawiające. Istnieje przecież tam bezwzględny zakaz odwiedzin. Na granicę nie wpuszczają dziennikarzy a tam tak.
|
Stanisław
IP:83.23.252.162
2021-12-04 13:02:17 | Tomas
Większej szkodliwej propagandy jak Was dwóch robi tu na forum, to chyba trudno znaleźć. A kto wymyślał tele porady? Chociaż może, w niektórych przypadkach lekarz na odległość trafi z diagnozą. Zapytam wprost czy jeżeli ktoś ma kolegę lekarza, czy od czasu do czasu nie dzwoni do niego o poradę?. Ale to nie może być regułą i normalne. Ktoś to wymyślał a nadzorcy tolerowali.
|
Stanisław
IP:83.23.252.162
2021-12-04 13:05:23 |
A może ktoś z Was widział jak był ubrany dziennikarz wchodzący na Oddział, czy nie wyglądał jak kosmonauta?
|
martos
IP:46.204.2.137
2021-12-04 13:05:39 | Stanisław
Najpierw odpowiedz w temacie koronawirus jeśli potrafisz logicznie.
|
martos
IP:46.204.2.137
2021-12-04 13:08:35 |
A może Wszechwiedzacy propagator bezpiecznych szczepionek jest w stanie uzasadnić jaki jest powod nie wpuszczania na wystawę niezaszczepionych?
|
Stanisław
IP:83.23.252.162
2021-12-04 13:12:29 | Martos
Nawet nie próbuję, szkoda moich słów, większość tu na forum wie o co chodzi a Tobie i podobnym nawet godzinne tłumaczenie nic nie da i tak będziesz wiedział swoje. Dl.
|
jaro0106
IP:85.11.111.216
2021-12-04 13:15:40 |
Niezaszczepiony też wejdzie badanie pcr nie starsze niż 48 godzin albo ozdrowieniec do 6 miesięcy od choroby.
|
TOMAS
IP:5.173.136.88
2021-12-04 13:23:32 | Stanisław
Zdrowia życzę. Bys mógł swoje dawki co pół roku przyjmować...
|
Stanisław
IP:83.23.252.162
2021-12-04 13:26:16 | Tomas
Dzięki.
|
Martos
IP:46.204.2.137
2021-12-04 15:32:43 | Stanisław
Nie pytałem Cię o nic związanego ze szczepionkami,chciałem tylko Żebyś mi logicznie wytłumaczył jaki sens ma kwarantanna tylko dla zaszczepionych. Tak samo Jaro nie pytałem o to czy nieszczepieni po teście beda mogli wejść tylko o to jakie jest uzasadnienie takiej decyzji. Ale myślę ze zaden z was nie odpowie.
|
Medalikxxl
IP:89.64.42.137
2021-12-04 15:49:09 |
Cytat:
Wszystkich tych co chcą "wzmocnić układ odpornościowy" zapraszam na oddział COVID do wolontariatu.
Nigdzie tak nie wzmocnisz odporności jak tam.
Irek święte słowa.
|
piojer
IP:194.31.252.145
2021-12-04 16:49:56 | Jaro 0106
Hmmm! bo teraz weszłem!Znajomy /prywatny zakład samochodowy/gaz/_ Jak zaczło mu coś dolegać to Kontaktował się lekarzem /tel-por przepisał mu jakieś lekarstwo!po 2 dniach następna tel-por__ zmiana lekarstwa!,następny dzień już było żle ,żona zawiozła go do szpitala!gdzie go nie przyjeli,kazali jechać do szpitala w Tychach! gdzie po paru godzinach został przyjęty! po dobie pod respirator!__ po trzech dniach było po chłopie/58 lat/____ Teraz przykład z dziś!Starsze dziecko jest na kwarantannie bo w jego klasie był covit_ a młodsze normalnie chodzi do szkoły!__ czy nie wydaje ci się że to jest "nonsens" __Starsze nie może nawet wyjść na dwór_ a młodsze spokojnie może chodzić wszędzie! Mnie się wydaję że coś nie chalo!__ Może ja jestem głupi??? DL
|
Martos
IP:46.204.2.137
2021-12-04 17:03:56 | Piojer
Więc jesteś tak samo głupi jak ja i połowa społeczeństwa która te absurdy widzi.
|
piojer
IP:194.31.252.145
2021-12-04 17:15:15 | Martos
Ja już to przeszedłem!ja z żoną w miarę łagodnie ,teściowa bardzo ciężko _ teść zmarł co dziwnego nie na koronę!__ po miesiącu dostałem jednostronnego zapalenia płuc!Lecz nasz lekarz rodzinny normalnie przyjmował_ w miarę szybko interweniował. Jest to paskudna choroba! lecz leczenie chyba nie tak miało wyglądać!jak wygląda. DL
|
TOMAS
IP:79.163.215.251
2021-12-04 18:32:41 | Piojer
Masz szczęście że twój lekarz jest normalny i wie po co został lekarzem. Wielu nie miało takiego szczęścia. A Jaro jeszcze pyta "Piojer ale jaką oni mieli mieć pomoc lekarską jak większość z nich w cowid nie wierzyła do puki nie trafiła na oddział". To pomoc lekarska teraz jest zależna od wiary w covida... I to pisze lekarz.... Brak słów
|
hodowca_majowy
IP:83.23.74.168
2021-12-04 18:59:02 | Z tego co się orientuję,
...to jaro lekarzem nie jest. Chyba, że się coś zmieniło...
|
TOMAS
IP:79.163.215.251
2021-12-04 19:13:11 |
To ja nie wiem. Wydawało mi się że jest weterynarzem, a to też lekarz...
|
jaro0106
IP:85.11.111.216
2021-12-04 19:18:25 |
Piojer czy ty kiedyś widziałeś że pisałem że w tym kraju jest normalnie? Pytanie czy ten 58 letni znajomy był szczepiony , pewnie nie bo gdyby był pewnie by żył, nie mówię że nie trafił by do szpitala. Może nie powinienem tego pisać ale staram się jak mogę nie korzystać z usług lekarzy pierwszego kontaktu. W ciągu ostatnich 30 lat korzystałem raz na szczęście pan doktor był młody i miły za bardzo nie ukrywał że dopiero zdobywa doświadczenie. Piojer ogólnie wszystko się zgadza. Dlatego w naszym kraju lepiej nie trafić do szpitale , rok temu mój sąsiad trafił na planowany błahy zabieg , zarazili go covid i wyszedł nogami do przodu wiek 60 plus.
|
piojer
IP:194.31.252.145
2021-12-04 19:54:10 | Jaro 0106
To było jeszcze przed "szprycą" więc mógł być tylko leczony tradycyjnie!a lekarze poprostu się bali przyjmować!(chyba) DL
|
Stanisław
IP:83.23.252.36
2021-12-05 07:32:19 |
A mnie się wydaje, że Jaro jest lekarzem wet.
|
Martos
IP:46.204.22.58
2021-12-05 09:15:12 |
A mnie się wydaje ze nie lekarzem a technikiem weterynarii.
|
Hasan1
IP:185.253.233.76
2021-12-05 09:40:13 |
Mnie ciekawi na jakiej podstawie prawnej mogą wprowadzić segregację
|
hodowca_majowy
IP:83.23.74.135
2021-12-05 11:48:29 | Jest czy nie jest...
nieważne, ważne, że dzieli się wiedzą i obala wiele mitów hodowlanych.
|
korek
IP:83.7.10.151
2021-12-05 12:15:28 | hodowca majowy!
Tak przy okazji! Czy już u Ciebie i u żony wszystko ok.ze zdrowiem?.
|
hodowca_majowy
IP:83.23.74.135
2021-12-05 16:29:51 | korek...
dziękuję za zainteresowanie. Zarówno ze mną, jak i z żoną, wszystko w porządku. Oczywiście zdarzają się gorsze dni, ale kto ich nie ma. Pozdrawiam.
|
korek
IP:83.7.25.201
2021-12-05 16:44:34 | hodowca majowy!
Dziękuję! Uspokoiłeś mnie a zarazem zaspokoiłeś moją ciekawość. Pozdrowienia dla Ciebie i żony.
|
pawliczek-g
IP:5.172.234.197
2021-12-05 17:39:28 | Wystawy
U nas wczoraj i dziś odbyła się wystawa oddziałowa .wystawiono przeszło 230 gołębi i moje też tam były ... niestety ja nie mogłem być ,covid i kwarantanna
|
korek
IP:83.7.25.201
2021-12-05 18:07:13 | Grzegorz!
Współczuję. Pozdrawiam i życzę szybkiego powrotu do zdrowia.
|
pawliczek-g
IP:5.172.234.197
2021-12-05 19:38:26 | korek
Dzięki ,w sumie to tylko temperatura przez trzy dni i kaszel coś tak jak grypa ... jestem poszczepiony w lipcu dwie dawki . gdyby nie kwarantanna to już bym pracował pozdrawiam Grzegorz
|
Hodowca74
IP:46.204.21.72
2021-12-19 18:45:13 | Pawliczek-G
Gratulacje za wyniki na Wystawie Okręgowej oraz reprezentowanie trzech gołębi na Wystawę Ogólnopolską. Gratulacje dla pozostałych hodowców, których podopieczni będą reprezentować nasz Okręg.
PS. Grzegorz jesteś jedynym hodowcą NASZEGO OKRĘGU piszącym na Forum DL, którego gołębie będą na ogólnopolskiej,- nie licząc oczywiście tych tylko czytających, bo z tego co wiem, to tych drugich jest dużo więcej. ;)
Gratulacje!!!
|
pawliczek-g
IP:37.248.157.135
2021-12-20 20:55:26 | Hodowca74
Cufal . dzięki za gratki pozdrawiam Grzegorz
|
piojer
IP:194.31.252.145
2021-12-20 21:10:29 | Pawliczek G
Grzesiu ,ja ci też gratuluję!Ptaków na ogólnopolską wystawę!Gratulacje. DL
|
Hodowca74
IP:46.204.17.87
2021-12-20 22:01:20 | Pawliczek-G
Nie mów "cufal", bo byłem na wystawie i widziałem Twoje wygrane. :)
Pokonałeś garstką gołębi, nie tylko swoich tzw. fermiarzy w Oddziale, ale także w Okręgu.
Moje "paniczki" tylko za pikność "1", bo w minionym pech za pechem. :(
PS. Piotrek (Piojer), pewnie nie byłeś na wystawie, bo ?
|
Warzecha.
IP:78.10.210.107
2021-12-20 22:24:55 |
Nie lepiej wstawic linka z reprezentacja tego okręgu,żeby wszyscy mogli oklaskiwac wyczyn pawliczka-g?
|
piojer
IP:194.31.252.145
2021-12-20 22:34:26 | H74
No i tu Franku nie trafiłeś!DL
|
Hodowca74
IP:46.204.17.87
2021-12-20 23:27:45 | Piojer
Sorry, no to się minęliśmy, byłem w niedzielę. :(
Do Warzecha.
Mistrzowski wyczyn w Oddziale i Okręgu był już tu "oklaskiwany".
Jeżeli chodzi o wystawę, to ci co byli mogli zakupić w wersji papierowej Katalog Wystawy. :) Nie wiem, czy wyniki są na stronie Okręgu.
Nie jestem jego rzecznikiem czy jakimś "adwokatem", więc nie mam upoważnienia tego robić. Sorry.
Poza tym, od "niektórych miszczów" brylujących na ogólnopolskiej - nie uświadczysz list konkursowych nawet zakrytymi numerami...
To nie mój Oddział.
Jeśli chodzi o wyniki, to chyba nie są jakieś wygórowane, bo takie trudno osiągnąć ze startu Rejonem od pierwszego lotu, czy Okręgiem od
+350 km. Po prostu, u nas hodowcy te wyniki do korespondencji, uzyskują niejako po drodze do mistrzostwa Oddziału, Rejonu i Okręgu w serii TYPOWANEJ. (dopis)
Nie wiem czy jesteś zorientowany, jakie kłopoty mają, a może już się dogadali - niektórzy w Okręgu OP.
Np. O. Krap---ice i sąsiednie tworzące Rejon. Kolejna dymisja Zarządu i inne cyrki, bo każdy ciągnie w swoją stronę...
|
Warzecha.
IP:78.10.210.107
2021-12-20 23:46:18 | Hodowca 74
Piszesz tak"Nie wiem czy jesteś zorientowany, jakie kłopoty mają, a może już się dogadali - niektórzy w Okręgu OP.
Np. O. Krap---ice i sąsiednie tworzące Rejon. Kolejna dymisja Zarządu i inne cyrki, bo każdy ciągnie w swoją stronę..."
Nie znam tematu.Wychodzi na to ,że te obowiązkowe rejony nie wszystkim są na rekę.A co dopiero by było ,gdyby w lotach pow 500 km wyniki można by było brać tylko z listy rejonowej?edyt.Skoro kolega nie jest rzecznikiem okręgu,do którego należy ,to ja tym bardziej nie mogę być rzecznikiem okręgu (wspomnianego przez kolegę),do którego nie należę.
|
pawliczek-g
IP:31.0.76.75
2021-12-21 11:52:08 |
Piotr dzięki przypadek. ....Warzecha masz rację nie ma za bardzo czego oklaskiwać ,u nas jakieś nagrody zrobiły niestety na ogólnopolskiej nic nie zrobią za słabe wyniki.jednak jak dla mnie te wyniki mają większe znaczenie niż porównywanie z kimś z kim nigdy moje gołębie nie rywalizowały,bo jakby nie było walczyły z ponad 400 hodowcami . jeden taki co lotuje ponad setką zapytał ile mam na przyszły sezon ? odpowiedziałem że 36 ,to zapytał czemu tak dużo ...w sumie miał trochę racji bo z rozpłodem 52 to już masa , skoro seria u nas 10/10 ... wiem może to już w dzisiejszych czasach nie popularne, ale chyba ostatni taki okręg w Polsce dla hobbistów ... ale ponoć takie są idee tego PZHGP ma być dla wszystkich ...jak jest kto chce to widzi pozdrawiam Grzegorz
|
rychu19871
IP:37.248.219.154
2021-12-21 12:05:36 |
pawliczek-g skromność mistrza:) gratulacje dla kolegi Grzegorza.
|
pawliczek-g
IP:31.0.76.75
2021-12-21 12:30:02 | rychu19871
Bez przesady, gdyby nie forum DL. nikt by nic o mnie nie pisał . takich mistrzów jak ja jest tyle ile oddziałów w Polsce pozdrawiam Grzegorz
|
rychu19871
IP:37.248.219.154
2021-12-21 12:58:12 |
Pawliczek-g z taką ilością gołębi jak ma kolega to ciężko znaleźć. A tu klasa nad masą wygrywa.
|
korek
IP:83.7.22.210
2021-12-21 13:13:19 | Grzegorz!
Ty jak zwykle bardzo skromny. GRATULACJE.
|
wlasota
IP:79.187.9.253
2021-12-21 14:55:47 |
wlasota
IP:79.187.9.253
2021-12-21 15:07:09 | Grzegorz
Przepraszam, niechcący narozrabiałem.
Oczywiście także serdecznie gratuluję.
|
Hodowca74
IP:46.204.22.120
2021-12-21 19:49:45 | Warzecha
Fragment wpisu, cytuję:
"..... Skoro kolega nie jest rzecznikiem okręgu,do którego należy ,to ja tym bardziej nie mogę być rzecznikiem okręgu (wspomnianego przez kolegę),do którego nie należę."
A dokładnie chodzi o ten fragment:
"Skoro kolega nie jest rzecznikiem okręgu,do którego należy..."
Nie należę do Okręgu OP.
Coś pomyliłeś.
PS. Przy okazji składania życzeń świątecznych, zapytam kolegę z K. jak się sprawy potoczyły ...
|
Warzecha.
IP:78.10.210.107
2021-12-21 20:10:01 | Hodowca 74
Piszesz "Przy okazji składania życzeń świątecznych, zapytam kolegę z K. jak się sprawy potoczyły ..."
Możesz jasniej?
Nie bardzo wiem co to K oznaczacza?
|
wlasota
IP:79.187.9.253
2021-12-21 21:02:31 | Franek
Mnie w domu uczyli, żeby z tymi z "jehowej hudby" nie gadać. Warzecha to jehowita najczystszej postaci, który przeinacza pismo święte na własne potrzeby. Dawno go o to podejrzewałem, ale ostatecznie przekonał mnie w momencie, kiedy broniąc sprawy "hektarów Morawieckiego" przytoczył przypowieść o dobrym i złym rządcy. Według niego, kombinatorowi i złodziejowi będzie "jeszcze dodane bo jest miły Panu". Poszukaj tego posta i zastanów się nad tym.
|
Hodowca74
IP:46.204.22.120
2021-12-21 21:59:35 | WLasota
Władek, no toś mi "wbił klin" do głowy. :)
On i "kociarek". :( Wydaje mi się, że się tu chwalił, ile u niego kościołów stoi, chyba że mi się coś pokiełbasiło.
Pozwól Warzecha, że zapytam, czy Ty obchodzisz Święta Bożego Narodzenia? Sorry, jeśli nie chcesz, nie musisz odpowiadać.
A te "K", to nazwa 0254.
Sorry, ale nie zaśmiecajmy tematu...
|
Warzecha.
IP:78.10.210.107
2021-12-21 22:42:07 | Hodowca 74
Tak ,obchodzę w/w święta.Oddział Krapkowice ,to okręg Opole Południe,nie wiem dlaczego piszesz skrótami?
|
jaro0106
IP:85.11.111.216
2022-01-02 17:50:25 |
Dużo osób pyta w różnych tematach , więc napiszę tam gdzie trzeba. Osoby chcące odwiedzić wystawę ogólnopolską muszą się zarejestrować. Podczas rejestracji oświadczają czy mają ważne szczepienia lub są ozdrowieńcami, jeżeli tak to kupują normalnie bilet . Jeżeli nie są to albo muszą mieć ważny test na covid albo zrąbią test na miejscu , koszt testu 40 zł , na wyniki trzeba czekać 30 min.
|
sylwek59
IP:94.254.231.96
2022-01-02 21:13:10 | Jaro
Gdzie trzeba się rejestrować...?
|
Warzecha.
IP:78.10.210.107
2022-01-02 21:44:50 | Rejestracja
kliknij link
|
slawek
IP:178.42.20.212
2022-01-03 08:12:27 |
A jak to u was wyglada, bo dochodzą mnie słuchy że wystawcy rezygnują z wystawy a i uczestników mało sie w tym roku podobno wybiera.
|
Warzecha.
IP:78.10.210.107
2022-01-03 08:50:16 | Może się tak okazać
Że frekwencja będzie niższa i wcale się temu nie dziwię .
Kiedyś wystawa ,choćby tylko oddziałowa to było wielkie święto ,na które hodowcy czekali cały rok .
A jak to wygląda teraz ?
Teraz mało które oddziały organizują wystawy a nawet nie wystawiają swoich reprezentacji na wystawy okręgowe .
|
Pp026
IP:195.72.148.233
2022-01-03 11:59:08 |
Jak tłoku nie będzie to może być ciekawie.
Kto ma niech certyfikat szykuje i ... do zobaczenia.
|
Medalikxxl
IP:89.64.42.63
2022-01-03 19:45:35 |
Ciekawi mnie ilość miejsc parkingoywych. Wydaję mi się że to może być najsłabszy punkt wystawy.
Ps. Czy będzie miejsce do handlu dla hodowców mniej zamożnych? Jak to miało miejsce w Sosnowcu i miało to też swój urok.
|
jaro0106
IP:85.11.111.216
2022-01-03 21:03:09 |
Dojazd jest dużo lepszy jak był w Sosnowcu. Tu jest mapka dojazdu i miejsc parkingowych , parkingi chyba bezpłatne ale pewny nie jestem czy nie ma parkomatów kliknij link , zazwyczaj przy dużych imprezach dodatkowo jest robiony parking przed samym spodkiem to dodatkowo pewnie kilkaset samochodów. Co do ilości zwiedzających to pewnie ludzi będzie mniej jak zazwyczaj , foliarze mają utrudniony wstęp więc wątpię że będą walić dzwiami i oknami . Z drugiej strony sporo osób z którymi rozmawiam mówi że jedzie.
|
jaro0106
IP:85.11.111.216
2022-01-03 21:05:05 |
Handlu na pół dziko przed halą wątpię by na to pozwolili , raczej wystawcy będą ostro trzepani , służby wet i policja więc nie za bardzo wiem jak by mieli nad tym handlem przed halą zapanować.
|
Pp026
IP:195.206.116.222
2022-01-03 21:30:51 |
Ja będę.
Certyfikat mam już w komórce.
Ważny do grudnia.
|
hodowca0258
IP:46.134.102.224
2022-01-03 22:00:51 | Pp026
Ty się dobrze czujesz? Ile ten Twój certyfikat jest ważny? Do kwietnia,pózniej następna dawka ...na 3 miesiące itd ...do wyczerpanaia zapasów,a póżniej tabletki ,co już są ...na"lewo" i kasę się trzepie.edyt"to się liczy od pierwszego szczepienia,jakbyś miał problemy z tym grudniem
|
MILAN
IP:89.64.41.197
2022-01-04 18:55:07 |
Pytanie na prozbe kolegi jeśli ktoś się wybierał w sobote na wystawe i miał by jedno miejsce proszę o info Dolnośląskie okolice Wałbrzych Świdnica Ząbkowice lub Dzierżoniów
|
martos
IP:5.173.154.135
2022-01-05 06:06:44 | jaro 0106
Według mnie wprowadziłeś kolegów w błąd,rejestrować muszą się ci którzy kupują bilety przez internet,reszta takie oświadczenie będzie składać przy wejściu na targi.
|
jaro0106
IP:85.11.111.216
2022-01-05 08:07:24 |
Z tego co czytałem można rejestracji także dokonać przez Internet, ale możliwe że coś się zmieniło lub coś źle zrozumiałem . Ja osobiście się nie rejestrowałem bo mam karnet jako wystawca.
|
jaro0106
IP:85.11.111.216
2022-01-05 08:15:54 |
To informacja ze strony organizatora.
1. Gdzie mogę zgłosić swój udział?
Rejestracja prowadzona jest na stronie internetowej wydarzenia.
2. Czy mogę zapisać się w inny sposób?
Nie ma możliwości rejestracji w inny sposób niż przez stronę.
3. Do kiedy trwa rejestracja?
Rejestracja trwa do 9 stycznia 2022 r.
4. Jak mogę się zarejestrować?
Aby się zarejestrować należy podać imię, nazwisko oraz adres e-mail lub numer telefonu (dane wpisywane podczas rejestracji muszą odpowiadać danym uczestnika, który pojawi się na wydarzeniu).
5. Jak mogę zakupić bilet?
Możliwość zakupu biletu na 70. Ogólnopolską Wystawę Gołębi Pocztowych organizowaną przez Polski Związek Hodowców Gołębi Pocztowych otrzymają wszyscy zarejestrowani uczestnicy. Po wypełnieniu i zaakceptowaniu formularza rejestracyjnego, uczestnik zostanie przeniesiony na stronę, gdzie będzie opcja "KUP BILET".
|
Pp026
IP:195.72.148.233
2022-01-05 09:41:17 | hodowca0258
Ciesz mnie, że próbujesz dbać o moje zdrowie.
Więc w ramach rewanżu przypomnę Ci:
poprzechorowaniu następuje spadek odporności tam mniej więcej po 6 miesiącach.
Zatem w chwili obecnej dla Covid-19 jesteś jak nowo narodzony.
Wnioski wyciągaj sam.
|
martos
IP:94.254.235.115
2022-01-05 17:30:42 | jaro 0106
Przeczytaj i powiedz gdzie napisane jest tu że trzeba się zarejestrować online? Dotyczy to tylko zakupu biletu przez internet.
kliknij link Wchodzisz na "EXPOGołębie w trosce o uczestników" klikasz tam zasady bezpieczeństwa (odnośnik na niebiesko) i odsyła Cie do tego linku który wkleiłem,a tam jasno napisane jak to się będzie odbywać.Jak pisałeś laureatów nagrody Darwina nie będzie jeszcze długo brakować.
|
jaro0106
IP:85.11.111.216
2022-01-05 20:48:30 |
Przecież w tym twoim linku też jak byk pisze że możesz się zarejestrować online , więc w czym problem?
|
jaro0106
IP:85.11.111.216
2022-01-05 22:29:18 |
Co do wystawy dziś byłem na hali. Pierwsze wrażenie , hala spora wydaje się większa jak w Sosnowcu , mówię o samej hali bo drugie tyle powierzchni to miejsce w budynku ale nie sama hala wystawowa, czyli miejsca gastronomiczne, ubikacje , miejsca kasowe i.t.d. Nie wiem jak będzie funkcjonowała gastronomia bo dziś było wszystko zamknięte. Martwi mnie jedynie parking , największy zaraz na przeciwko hali spory ale w 80 % zajęty możliwe że te dalsze były puste .
|
Medalikxxl
IP:89.64.42.216
2022-01-06 08:46:49 |
To co pisałem.... Gołym okiem widać że tych miejsc jest mizerna ilość. Gdybym ta wystawie była frekwencja jak kilka lat do tyłu to mamy tam taki paraliż że głowa boli.
|
Warzecha.
IP:78.10.210.107
2022-01-06 10:47:09 |
Im mniejsza frekwencja ,to dla zwiedzajacych lepiej bo mniejszy tłok i złodziejowi trudniej portwel ukraść.
Gorzej natomiast dla wystawców,bo mniej kupujących.
|
martos
IP:93.190.37.38
2022-01-06 11:17:20 | jaro0106
"Dużo osób pyta w różnych tematach , więc napiszę tam gdzie trzeba. Osoby chcące odwiedzić wystawę ogólnopolską muszą się zarejestrować. Podczas rejestracji oświadczają czy mają ważne szczepienia lub są ozdrowieńcami, jeżeli tak to kupują normalnie bilet . Jeżeli nie są to albo muszą mieć ważny test na covid albo zrąbią test na miejscu , koszt testu 40 zł , na wyniki trzeba czekać 30 min".
To twój post,wyraźnie w nim napisałeś że żeby odwiedzić wystawę trzeba się zarejestrować online co jest nie prawdą,wprowadziłeś kolegów w błąd i kulturalnie byłoby się do tego przyznać.
|
jaro0106
IP:85.11.111.216
2022-01-06 19:09:19 |
Martos ja ci wklejam co pisze na stronie targów
1. Gdzie mogę zgłosić swój udział?
Rejestracja prowadzona jest na stronie internetowej wydarzenia.
2. Czy mogę zapisać się w inny sposób?
Nie ma możliwości rejestracji w inny sposób niż przez stronę.kliknij link
|
jaro0106
IP:85.11.111.216
2022-01-06 19:10:40 |
Inną wiedzą jak oficjalna strona targów nie dysponuję . Ja biletu nie kupowałem bo mam identyfikator wystawcy więc nie wiem jak to wygląda w praktyce jedynie podaje co pisze na stronie.
|
MILAN
IP:89.64.41.197
2022-01-06 19:34:10 |
Jaro dwa pytanka czy gołebie już zostały ocenione i drugie czy córka która się zarejestrowała wejdzie bez biletu bo tak niby jest napisane
|
jaro0106
IP:85.11.111.216
2022-01-06 19:55:41 |
Ocena miała być do godz 12 ale wejść tam się nie da , poza tym i tak nie miałem czasu. Myślę że jak tam pisze że dzieci i kobiety za darmo to nie będą się wygłupiać.
|
jaro0106
IP:85.11.111.216
2022-01-06 20:59:42 |
Dobra a teraz przyznać się kto będzie jutro na wystawie.
|
MILAN
IP:89.64.41.197
2022-01-06 21:04:30 |
Ja w sobotę podaj nr waszego stoiska
|
jaro0106
IP:85.11.111.216
2022-01-06 21:07:27 |
Z tymi stoiskami to mocno pokręcili miało być 114 jest 123 a co ulotka to inaczej pokazują oba stoiska i tak były 10 m od siebie więc nie ważne jaką macie mapkę powinniście trafić.
|
Warzecha.
IP:78.10.210.107
2022-01-06 22:56:04 | Te najlepsze.
Kat A-37,02 coef
Kat B-9,12 coef
Kat C-14,37 coef
Kat D-40,18 coef
Kat E-(maraton)-9,36 coef
Kat F-(młode)-0,98 coef
Kat G-7,33 coef
Kat H-13,84 coef
Kat I-1,22 coef
Kat W -(wyczyn)-10546,14 km
|
TOMAS
IP:5.173.140.46
2022-01-06 23:15:59 |
Myślę że już można. Gratulacje dla Sylwka059 za drugiego lotnika Polski w kat. B. Brawo
|
sylwek59
IP:5.173.18.83
2022-01-07 07:21:20 | Tomas
Dziękuję ;-)
|
gienekm81
IP:94.40.74.201
2022-01-07 07:35:00 | Zdjęcia Reprezentacji
Zdjęcia zrobione w miniaturce,ledwo co widać wyniki gołębi na tych zdjęciach, po kliknięciu na powiększenie zdjęcia to zdjęcia są zamazane nie wyraźne napisy.
|
Warzecha.
IP:78.10.210.107
2022-01-07 08:28:00 |
edyt.
|
Warzecha.
IP:78.10.210.107
2022-01-07 08:39:45 | Tak będzie lepiej.
Reprezentacja na Olimpiade.kliknij link
|
slawek
IP:31.60.226.48
2022-01-07 09:32:39 |
Ja właśnie jade na wystawe.
|
pawliczek-g
IP:5.172.234.195
2022-01-07 15:33:45 |
Również gratulacje dla Sylwka , ale jeszcze jeden kolega ma gołąbka w reprezentacji który pisze na forum DL ...to Piotr Pater z oddziału Gliwice- Knurów . koledzy gratki pozdrawiam EDT za namową kolegi jutro jadę na wystawę
|
irek0414
IP:148.81.116.157
2022-01-07 15:49:46 |
Dwa olimpijczyki z Okręgu Warszawa.
Gratulacje dla Kolegów.
|
sylwek59
IP:94.254.162.87
2022-01-07 16:03:11 | pawliczek
Bardzo dziękuję. Płowa Piotrka super ptaszyna. Jest jeszcze w wyczynie nr 1 Piotra Kowalewskiego. Też moje szczere gratulacje. Marzenia się spełniają ????
|
mirek200172
IP:31.61.181.32
2022-01-07 16:43:58 |
Gratulacje Sylwku 59 wiara i wyrzeczenia i ciężka praca są ukoronowane sukcesem ..... .
|
winimax
IP:195.136.175.237
2022-01-07 17:05:16 | Sylwek 59
Moje gratulacje ,to wielki sukces ,tym bardziej mnie to cieszy że wymieniliśmy się gołąbkiem .DL
|
pawliczek-g
IP:5.172.234.195
2022-01-07 17:10:01 |
Sylwek oczywiście kojarzę P.Kowalewskiego z forum ZS lotuje chyba z ojcem również oczywiście gratulacje ,i chyba tak jak ja bazuje na gołębiach Piotrka K.(pit)z którym kontakty są do dziś... szkoda że po upadku ZS tu się nie udziela pozdrawiam Grzegorz.był EDT
|
Pp026
IP:195.206.116.222
2022-01-07 17:42:17 |
Pytanie o miejsca parkingowe .
,
Jak było dziś ?
I jakie opcje na jutro.
Oraz cena parkingu.
|
korek
IP:83.7.187.51
2022-01-07 17:50:07 | Sylwek 59
Przyjmij także moje gratulacje. Od nas z Okręgu dwa gołębie pojadą na Olimpiadę. Jeden z mojego Oddziału.
|
flower101
IP:83.4.189.90
2022-01-07 18:11:38 | Sylwek
Gratuluję spełnienia marzeń :) ...I do zobaczenia na wspólnych lotach ... :)
|
piojer
IP:194.31.252.145
2022-01-07 18:34:29 |
Gratki dla Sylwka!____choc w korespondencji!dl
|
sylwek59
IP:94.254.230.87
2022-01-07 18:35:00 |
Jeszcze x wszystkim bardzo dziękuję. Flower z chęcią porywalizuję. W tym roku wygląda na to, że będzie to 5 wspólnych lotów. Pozdrawiam.
|
sylwek59
IP:94.254.230.87
2022-01-07 18:36:22 | Piojer
No inaczej chyba nie będzie nam dane. Dzięki.
|
piojer
IP:194.31.252.145
2022-01-07 18:46:04 | Sylwek59
Ja wiem!lecz jeszcze raz gratki.Dl
|
malutki1
IP:5.173.159.28
2022-01-07 19:43:36 | Gratulacje dla wszystkich
Panowie przyznacie ale wyniku naszch gołębi w tym roku są bsrdzo słabe , porównując poprzednie olimpiady to wielu miało dużo szczęścia że ich gołębie znalazły się w reprezentacji
|
Medalikxxl
IP:89.64.43.9
2022-01-07 20:00:12 |
Pp026 ja zaparkowałem o 16 pod samą halą bez problemu. Ale potrzymuje swoją wypowiedź jak by był tyle ludzi jak za dawnych lat to paraliż Stalinogrodu . Sama hala to w ogóle inna liga bez porównania z Sosnowcem. Ludzi bardzo mało wszystko można było zobaczyć bez problemu . Przy wejściu kontrola czy jesteś zaszczepiony wszystko na wysokim poziomie.
|
hodowca0258
IP:46.134.102.224
2022-01-07 20:00:34 | malutki1
To by wszystko było OK,bez wykorzystywania błędów regulaminu i szukania pogody i chłopców do "bicia" w róznym sposób tego znaczeniu.Co nieprawda? Np.przekładanie lotów i lotowanie na kilkanaście typowanych i setkę wysłanych,tak jak w kolarstwie...robiących dobra robotę,ale pod innych
|
jaro0106
IP:85.11.111.216
2022-01-07 20:24:18 |
Z tymi co dziś rozmawiałem nikt nie miał problemu z parkowaniem. Ludzi w brew pozorom wcale nie było tak mało ktoś wspominał że sprzedano ponad 3000 tyś biletów.
|
hodowca0258
IP:46.134.102.224
2022-01-07 20:25:22 | Medalikxxl
Ja bym prosił, abyś sobie zrobił fotkę,razem z Pp i wkleił tu na forum.Może jeszcze wpis...
|
Hodowca74
IP:46.204.21.86
2022-01-07 21:00:09 | Gratulacje!!!
Żeby nie było, że zazdroszczę. :(
Gratuluję - szczególnie hodowcom piszącym na Forum. :)
Ale najbardziej, najbardziej tym, których gołąbki uzyskały wyniki ze wspólnych startów Rejonu czy Okręgu, a ich wyniki są osiągane i oglądane na niezakrytych listach konkursowych. I żeby nie było, to wiem - że dotychczas nie wszyscy tak mogli. :(
Nie oglądałem jeszcze wyników i reprezentacji olimpijskiej, ale może pokusi się ktoś, kto prześwietli reprezentantów olimpijskich i ich stadiony (czytaj ODDZIAŁY), na których te wspaniałe wyniki zostały osiągnięte. A dokładnie chodzi o to, czy przy zapalonych jupiterach, czy po "cimoku" - w nocy bez publiczności. :( Jak po poprzednim sezonie 2020, gdzie zostało to przeze mnie dokładnie naświetlone w tym temacie, który wstawiam poniżej.
Wtedy na trzydzieści gołębi w reprezentacji Polski na Olimpiadę, dwanaście swoje wyniki osiągały nie wiadomo gdzie, bo listy zakryte hasłem. :(
Dokładnie od wpisu:
Hodowca74
dnia 2021-02-03 godz. 19:51:53 - i kolejne wpisy.
kliknij link
|
Janssen
IP:194.29.183.86
2022-01-07 21:13:23 | Sylwek59
Gratulacje samczyka 9897
Klasa as
|
Ola
IP:5.174.78.37
2022-01-07 21:22:37 | Gratulacje
Brawo Sylwek również składam wielkie, wielkie gratulacje! Miło popatrzeć na ten piękny owoc Twojej ciężkiej pracy pozdrawiam D.L
|
bum15
IP:5.173.156.78
2022-01-08 09:30:06 | Gratulacje.
Samiczki w znacznej przewadze.
|
korek
IP:83.7.11.13
2022-01-08 10:14:00 | Zapomniałem
pogratulować koledze z mojego Oddziału Wiesiowi W. co teraz czynię z przyjemnością. Wiesiu - tak trzymać!
|
piojer
IP:194.31.252.145
2022-01-08 10:30:47 | H74
Widzisz Franku!wystarczy pokonać 39hod_____i można mieć olimpijczyki w kat A haaaaa,Nie dziwi że te wyniki traktuje się z przymrużeniem oka, przez resztę Świata.Dl
|
korek
IP:83.7.11.13
2022-01-08 10:38:59 | Jakie to proste /prostackie/
pisowskie naśmiewać się z sukcesu innych! P.s.- Chcę ci tylko powiedzieć /pisowski lizodupco/ że jest to twój kolega po fachu - emerytowany górnik.
|
piojer
IP:194.31.252.145
2022-01-08 10:42:57 |
Nie dziwi! że tacy ludzie nie potrafią samoistne myśleć!! Lecz to zostało im z dawnych lat!czerwonych książeczek,utrwalaczy czerwonej władz.
|
korek
IP:83.7.11.13
2022-01-08 10:56:40 | pijojer
A jaką ty książeczkę trzymasz pod poduszką. NSDAP,tak jak twój kolega z Ozimka?.
|
TOMAS
IP:5.173.139.135
2022-01-08 11:05:43 |
Z tego co widać na udostępnianych filmikach pustki na wystawie. Jak byłem 2 lata temu to nie można było przejść....
|
Siwy7
IP:37.30.49.135
2022-01-08 12:32:56 | Thomas
Może i pustki , ale Pp026 będzie , bo się trzy razy zaszczepił .
|
Warzecha.
IP:31.0.42.66
2022-01-08 12:38:04 |
Z informacji jakie uzyskałem dzisiaj rano na targowisku od kolegi z sąsiedniej sekcji ,wynikało że czas spędzony wczoraj na wystawie ,to czas stracony .Zresztą powiedział to wprost ,że szkoda tego straconego czasu i wystawców też było mało .
Plusem było to że mógł w pobliżu zaparkować.
Wyciągnąłem wnioski i pomyślałem ,że lepiej będzie spędzić czas rekreacyjnie w aquaparku w doborowym towarzystwie .
|
TOMAS
IP:5.173.139.135
2022-01-08 12:50:32 | Siwy
I nie będzie miał problemu z zachowaniem dystansu.... A to ważne bo ci "gorsi" też tam są...
|
TOMAS
IP:5.173.139.135
2022-01-08 12:55:56 | Warzecha
Stracony jak stracony. Z kolegami i znajomymi warto się spotkać i jakie piwo wypić, pogadać. Ja to może i bym pojechał, ale po pierwsze kiedy ogłosili zasady wstępu do przewidzenia było że będzie lipa. Bardzo dużo ludzi zrezygnowało. Po drugie taki wyjazd trochę kasy kosztuje, a czasy idą ciężkie. No i po trzecie mam małe dziecko w domu i nie pojadę sobie od tak na 2-3 dni i zostawię żonę samą, tym bardziej że syn jest na takim etapie że trzeba mieć cały czas oczy dookoła głowy. Ale napewno jeszcze tam pojadę...
|
TOMAS
IP:5.173.139.135
2022-01-08 13:33:29 |
Teraz widziałem filmik na rohnfried. Trochę ludzi przybyło.
|
korek
IP:83.7.11.13
2022-01-08 13:39:36 | A ja rozmawiałem
z kolegą który był wczoraj na wystawie i ma całkowicie inne odczucia niż niektórzy tu. Mówi,że hala wystawowa na światowym poziomie a i pozostałe rzeczy bez zastrzeżeń. A wie co mówi,bo prawie co roku jeżdzi na wystawy i ma porównanie.
|
MILAN
IP:31.60.116.55
2022-01-08 16:21:50 |
Ja już po wystawie pozytywnie będe ją wspominał wkońcu spokojnie mozna było oglądnąc wszystko ludzi było sporo wiadomo nie to co kiedyś no ale takie czasy jedno co się zmienia że ludzie mało kupują i środków i gołębi kiedyś to wychodzili z pełnymi torbami ja kupiłem tylko katalog wszystko co moje potrzebują mam w domu
|
Pp026
IP:195.206.116.222
2022-01-08 16:24:43 | Byłem i ...
Takiego zagęszczenia bardzo dobrych gołębi pocztowych dawno nie było.
|
piojer
IP:194.31.252.145
2022-01-08 16:41:47 | Pp_026
To jakieś"nowinki" przywiozłeś na gołębnik??.Dl
|
jaro0106
IP:85.11.111.216
2022-01-08 19:29:59 |
Dziś moim zdaniem nie wiele więcej hodowców jak wczoraj, zawsze w sobotę było dużo więcej . Gołębi masa ale nie sprzedanych , bardzo niskie ceny gołębi jak na warunki wystawy.
|
jaro0106
IP:85.11.111.216
2022-01-08 19:43:27 |
Korek co do hali i warunków, uwierz mi byłem na wielu targach w Polsce i za granicą , gołębiarskich i innych branż , co roku jestem na kilku targach i poza małymi niedogodnościami z parkingami dla wystawców , to budynek klasy światowej , jeden z najlepszych w jakich byłem . Można trochę narzekać na infrastrukturę na zewnątrz ale trzeba brać pod uwagę to że to jest ścisłe centrum miasta . Sosnowiec bije o 3 epoki , targi Poznańskie o dwie.
|
piojer
IP:194.31.252.145
2022-01-08 19:47:04 | Jaro 0106
Bo większość hodowców!tych zcertyfikatem i bez mówiła!za dużo kombinacji z biletami czy z badaniem!__koszty a przyjemności z tym związane nie adekwatne!Ciekawe co będą robic z tymi sektami???.Jak kupujących garstka!Na aukcjach będą chodzić po 20 Zeta.Dl
|
jaro0106
IP:85.11.111.216
2022-01-08 19:54:20 |
Myślę że za rok większość stoisk będzie zapewne o połowę mniejsza , część pewnie całkowicie odpuści.
|
TOMAS
IP:5.173.138.92
2022-01-08 20:00:45 | Jaro0106
Myślę że za wcześnie mówić co może być za rok. Wszystko jest możliwe. Uważam że wiele będzie zależało od tego jak będzie wyglądała sytuacja z pandemią.
|
jaro0106
IP:85.11.111.216
2022-01-08 20:06:11 |
Tomas wszystko się zgadza ale większość tam jedzie nie pokazać się tak jak my tylko żeby zarobić. Więc będą bogatsi o doświadczenia w tym roku na pewno skorygują swoje decyzje.
|
TakiAdi
IP:77.253.127.84
2022-01-08 20:14:39 |
Nie ma sensu robić zakupów jak i tak połowa Polski będzie wiosną czekała na możliwość startu przez ptasią grypę. Czasy są niepewne i nie można być pewnym co będzie w maju. Swoją drogą ciekawe czy ZG coś zaczął działać by nie było powtórki z rozrywki
|
MILAN
IP:89.64.41.197
2022-01-08 20:57:41 |
Dziś na rozdaniu nagród mistrzom pan prezydent na sa.ym początku zapewnił że zarząd robi wszystko żeby sezon ruszył normalnie i jak to ujął żwby nivdy więcej zamieszanie na wiosne z opóznieniem lot?w się niepowtórzyło
|
TakiAdi
IP:77.253.127.84
2022-01-08 21:13:53 |
Oby tak było, bo inaczej drugi z rodu Kawalerów nieco splami honor swojego nazwiska. Za jego ojca takich cyrków nie było. Może i czasy były inne, ale grypa ptasia jest powszechna w Polsce od około 10 lat.
|
Pp026
IP:195.206.116.222
2022-01-08 21:43:15 | piojer
Piotrze w mojej ocenie wystawa i targi nie sa miejscem gdzie można nabyć gołębie.
Oferowane gołębie były wychodowane do sprzedaży.
W mojej ocenie to gołębie które hodowca uznał za zbędne do jego hodowli.
Oczywiście nie znaczy to ze to są śmieci, ale z jakiś powodów są one odrzucone.
|
martos
IP:5.173.26.141
2022-01-09 13:21:17 |
Koledzy którzy byli wczoraj potwierdzają,gołębi można było kupić ile kto chciał,ceny niskie,hala ładna,wszystko zorganizowane na wysokim poziomie,tylko że gdyby frekwencja była taka jak w Sosnowcu to nie było by gdzie szpilki wsadzić.. Niewielu wystawców,niewielu kupujących. Ogólnie jedni chwalą bo luźno i można było na spokojnie pooglądać ale znajomy wystawca mówi że tak cienkiego obrotu to jeszcze na wystawie nie miał.
|
Warzecha.
IP:78.10.210.107
2022-01-09 13:34:48 |
Z tymi wystawcami co rozmawiałem ,to sa "w plecy",jedynie Jarek /jaro 0106/zadowolony bo pakiety promocyjne poszły.
Rano rozmawiałem z kolegą ze Sląska i powiedział mi tak ;szału nie było i nie musisz żałowac że nie byłeś
|
TOMAS
IP:5.173.138.92
2022-01-09 15:07:22 | Pp026
Chyba trochę się pogubiłeś. Najpierw napisałeś że oferowane ptaki były wychowane na sprzedaż, a dalej ze przez hodowcę zostały uznane za zbędne i z jakiś powodów odrzucone z dalszej hodowli... A tak wogole to pięknie bronisz na FB tego że niektóre ptaki stały we własnych odchodach pomieszanych z karmą... Po 2 dniach w takich warunkach to chorobę sobie można do gołębnika przywieźć...
|
Warzecha.
IP:31.0.43.48
2022-01-09 16:08:18 |
Dobre gołębie to się na "pniu "u hodowcy sprzedają ,nie potrzeba z nimi jechać na ogólnopolską .
Na ogólnopolską jadą te co wcześniej nabywcy nie znalazły a tam klientowi po kilku głębszych łatwiej kasę się wydaje .
|
TakiAdi
IP:77.253.127.84
2022-01-09 17:50:54 |
Skusiłem się i dzisiaj pojechaliśmy w trzyosobowym gronie. Wystawców faktycznie mniej niż zwykle, ale ptaków nachowane w brud i zainteresowanie żadne. Akurat byłem przy rozmowie byłego Mistrza Polski kat B z Mistrzem Polski kat A (miało to miejsce około 11:00). Były Mistrz pyta obecnego czy sprzedał jakiegoś gołębia, a on na to, że jeszcze nie na co mu drugi odpowiedział "ja też nic". Przykry widok jaki mi utkwił w pamięci to młodziaki około 3tygodniowe jednego z niemieckich hodowców o inicjałach T.W. Te ptaki ledwo żywe po 3 dniach pod halą. Serce się krajało, a było ich mnóstwo. Ogólnie ludzi nie za wiele, a zakupy gołębi robiły jednostki. Nawet produkty, które zwykle w soboty o 12tej były nieosiągalne dzisiaj o 13tej były w ogromnych ilościach.
|
TOMAS
IP:5.173.138.92
2022-01-09 17:56:59 |
Takie młodziaki też tego hodowcy 2 lata temu widziałem, obraz nędzy i rozpaczy. Tylko że wtedy w niedzielę już nic nie zostało. Dziś widocznie ludzie zaczęli liczyć każdy grosz, albo poszli po rozum do głowy.
|
jaro0106
IP:85.11.111.216
2022-01-09 17:58:08 |
Ja przed wystawą zakładałem że zwiedzających będzie od 30 do max 50 % tego co zazwyczaj , dlatego już pół roku temu zamówiliśmy stoisko 3 razy mniejsze jak zazwyczaj . Obroty połowa tego co zazwyczaj więc , według moich przewidywań to było max na to co można było liczyć. Ale jak ktoś myślał że zbiją majątki to się przeliczyli.
|
piojer
IP:194.31.252.145
2022-01-09 18:07:44 |
A było ile %__bo z "gotki" tych co byli i filmików___ bardzo słaba frekwencja.Dl
|
jaro0106
IP:85.11.111.216
2022-01-09 18:10:54 |
Nie wiem ile było nie mam informacji.
|
Warzecha.
IP:78.10.210.107
2022-01-09 19:57:29 |
Na pewno nie mają powodów do narzekan ,ci co wykonywali testy.Test 40zł,łatwo policzyć 40zł X 1000=40000zł.A może było i 1500 testów?
|
jaro0106
IP:85.11.111.216
2022-01-09 20:06:39 |
Rudik jak już to te testy były wykonywane po kosztach normalna cena którą płaci NFZ to jakieś 70-80 zł , 40 to pewnie same odczynniki kosztują. Komercyjnie zrobienie tego testu kosztuje ponad 100 i to grubo.
|
Medalikxxl
IP:89.64.43.79
2022-01-09 20:13:44 |
Jaro wielu dopatruje się drugiego dna i myśli jakie to biznesy robi ktoś inny żeby się zbytnio nie dorobił.
|
gienekm81
IP:94.40.74.201
2022-01-09 20:22:05 | jaro0106
Jaro106 Jeżeli to nie tajemnica to jaki jest koszt wynajęcia stoiska na takich targach? Czy to jest liczone od metra kwadratowego?
|
Pp026
IP:195.206.116.222
2022-01-09 20:28:18 | TOMAS
Co do gołębi wychowanych na sprzedaż to jak określić młode , takie jeszcze z meszkiem ? Wystawione w klatach ?
Jak na sprzedaż to znaczy że nie są niezbędne dla sprzedającego.
Co do niesprzątania w klatkach to jest problem.
|
jaro0106
IP:85.11.111.216
2022-01-09 20:33:47 |
Koszty są od metra plus ewentualna zabudowa. Ceny zaczynają się za najmniejsze stoiska nie zabudowane od 3-4 tyś do kilkudziesięciu tysięcy za zabudowane i duże, przy zabudowie płaci się za każde krzesło czy witrynę. Sam dostęp do gniazdka z prądem to 600 zł.
|
TOMAS
IP:5.173.138.92
2022-01-09 21:01:52 | Pp026
Jeśli zostały wychowane w celu sprzedaży to znaczy że były potrzebne. Były potrzebne żeby zarobić pieniądze na ich sprzedaży. Czyli nie są zbędne. Mają swój cel....
Tu piszesz że jest problemem z czystością, a tam piszesz że się czepiają i że przecież nikt nie będzie sprzątał każdego gówna... No ale ty mgr. inz., a ja zwykły foliarz co ma maturę i kursy niektóre, więc może ja tego nie potrafię zrozumieć.
|
Pp026
IP:195.206.116.222
2022-01-09 21:11:46 | TOMAS
Jak wcześniej pisałem.
Każdy jest kowalem własnego losu.
Więc nie mniej mi to za złe, iż poświęciłem trochę życia na naukę.
|
TOMAS
IP:5.173.138.92
2022-01-09 21:14:41 |
Absolutnie nie mam
|
Pp026
IP:195.206.116.222
2022-01-09 21:19:50 | TOMAS
Chyba nie chcesz sprowadzać dyskusji do ...
Przypuszczam, iż problem na następnej będzie rozwiązany.
W tym roku gołębie w klatach stały chyba jeden dzień dłużej.
|
TOMAS
IP:5.173.138.92
2022-01-09 21:23:57 | Pp026
Dobra, już nic nie piszę.
|
Warzecha.
IP:78.10.210.107
2022-01-09 21:33:50 | A Jarek pisze...
jaro0106
IP:85.11.111.216
2022-01-09 20:06:39
Rudik jak już to te testy były wykonywane po kosztach normalna cena którą płaci NFZ to jakieś 70-80 zł , 40 to pewnie same odczynniki kosztują. Komercyjnie zrobienie tego testu kosztuje ponad 100 i to grubo.
Jarek,to może się jeszcze okazać,że im więcej testów zrobili ,to tym więcej dopłacili przez trzy dni?
Czyżbyś chciał Kobuszewskiego nasladowac?
|
Pp026
IP:195.206.116.222
2022-01-09 21:45:07 | Warzecha.
Jak Ty lubisz liczyć innym.
Robili testy po 40 zł.
Każdy mógł sobie zrobić we własnym zakresie i nie musiał tam.
|
Warzecha.
IP:78.10.210.107
2022-01-09 22:02:22 | Pp026
Oczywiście że mógł,bo jesli się okaże ,że do każdego testu dopłacali/a tak wynika z tego co Jarek napisał/to jeśli ktos zrobił test w innym miejscu,to ci na miejscu mieli by mniejsze straty.Czy się ze mna zgodzisz?
|
pawliczek-g
IP:5.172.236.84
2022-01-11 20:30:49 | jaro0106
Witam miło było poznać osobiście ,coś zakupić i porozmawiać . pozdrawiam Grzegorz
|
sylwek59
IP:94.254.162.11
2022-01-11 21:02:16 | moje odczucia z wystawy
Na wystawie byłem w sobotę i niedzielę. Spotkałem wielu bardzo dobrych hodowców, z kilkoma Mistrzami Polski włącznie. Było sporo fajnych rozmów. Hala bardzo przestronna, wystawców wydaje się, że mniej i na pewno mniej zwiedzających. W moim odczuciu jako zwiedzającego wystawa na +.
Jednak mam maleńki żal do Zarządu PZHGP, a konkretnie do rozdania nagród. Było rozdanie nagród za GMP i KAT w MP w lotach gołębi dorosłych i młodych. Za lot narodowy z Rosendal. Za 10 pierwszych gołębi w każdej strefie. Za wszystko co nagradzane w konkursie redakcji PZHGP, a nagrody za gołębie z reprezentacji POLSKI, których wyniki w większości KAT są z 2 lat wydawane były na koniec wystawy przy odbiorze ptaków praktycznie "pod stołem". To nie było fajne, wręcz słabe. Za to ja i wielu, z którymi rozmawiałem mam żal do Zarządu PZHGP. To takie moje osobiste przemyślenia.
|
Pp026
IP:195.206.116.222
2022-01-11 21:23:55 | Sylwek
Gratulacje za pocztowego.
Nie byłem świadom tego wyniku. Chyba lata lecą i sporo mi umyka.
|
sylwek59
IP:94.254.162.11
2022-01-11 21:52:45 | Pp
Dziękuję :-)
|
jarecki0250
IP:77.253.213.231
2022-01-12 08:17:03 | Jarek
to przy takich kosztach jak piszesz to ciekaw jestem ilu wystawców wyszło na zero przy niskiej frekwencji zwiedzających i kupujących
|
Warzecha.
IP:78.10.210.107
2022-01-12 09:23:51 | Jarecki 0250
Nie pytaj o takie rzeczy Jarka ,bo on mógłby już nie pracować do końca życia a inni go nie interesują .A pieniądze szczęścia nie dają ,takiej możesz spodziewać się odpowiedzi.
Przepraszam że się wtrąciłem ale takiej możesz się spodziewać odpowiedzi .
|
irek0114
IP:46.77.189.39
2022-01-12 10:24:07 | Sylwek 59
ten system rozdawania nagród dla gołębi które jadą na Olimpiadę to jest upokarzające ,drętwe ...puchar dastaje się w kartonie przy odbiorze gołębia...ale jest się czym pózniej pochwalić na Olimpiadzie
|
jaro0106
IP:85.11.111.216
2022-01-12 13:52:21 |
Też było miło poznać nowych hodowców , oraz spotkać się ze znajomymi, pozdrawiam. Rudik a co do Jareckiego to nie musisz mu tłumaczyć bo znamy się co najmniej 15 lat .
|
piotrek35
IP:91.215.106.144
2022-01-12 17:34:44 | sylwek59
gratulacje wyniku na wystawie.natomiast co do rozdania nagród że go nie było w wersji oficjalnej to bardzo dziwne,przykre i upokarzające dla wystawców.
|
sylwek59
IP:94.254.230.14
2022-01-12 17:47:17 | piotrek35
Bardzo dziękuję.
No niestety, ja tak to odczuwam.
|
Warzecha.
IP:78.10.210.107
2022-01-16 20:49:52 | Olimpiada
Wychodzi na to ,że najwięcej gołębi na olimpiadę pojedzie z okręgu Katowice i Opole Południe.
kliknij link
|
TOMAS
IP:5.173.138.185
2022-01-16 20:57:24 |
Z tego co można wyczytać i usłyszeć od osób bardziej zorientowanych to na olimpiadzie powinniśmy mieć 3 złote medale i 11 w sumie. A Chińczyki i tak kupią te co za nami...
|
jaro0106
IP:85.11.111.216
2022-01-16 21:06:11 |
Tomas a dziwisz się ?
|
TOMAS
IP:5.173.138.185
2022-01-16 21:31:24 | Jaro0106
Czy ja wiem. Kiedyś zadzwonił do mnie Polak, który pracował u Niemca który lotowal i do którego wszedł mój roczniak. Gdzieś pod francuską granicą. Ten Niemiec koniecznie chciał się dowiedzieć co to za ptak bo my Polacy to mamy bardzo dobre i uparte gołębie. Różni ludzie są wszędzie na świecie. Tylko nikt inny jak Polak potrafi srać we własne gniazdo....
|
jaro0106
IP:85.11.111.216
2022-01-16 21:43:40 |
Tomas a dziwisz się Niemcowi jak oni lecą najczęściej do 300 km ewentualnie jedna 500 setka na koniec sezonu tak jak u nas Bruksela? Ale zachwyt Helmuta nad twoim asem to co innego jak wydać kupę kasy na gołębia żeby obstawiać zakłady w Chinach.
|
TOMAS
IP:5.173.138.185
2022-01-16 21:52:48 | Jaro0106
Wiem jak oni latają, a jeśli chodzi o tego gołębia to nie było się nad czym zachwycać. Chodzi tylko o to że nie tylko u nas są łapacze, oszuści itp. Ale tylko u nas robi się z tego wielki szum. I dobrze że wyłapujemy oszustów. Problem w tym że nie potrafimy skutecznie takie osoby ukarać ( bo później lotują no teściowe itd), ale potrafimy skutecznie odstraszać od nas tych Chinoli. W myśl zasady że skoro ja nie sprzedam to Kowalski też nie.... A my wcale nie mamy gorszych gołębi niż Belgowie, Niemcy czy inni. Tylko my skutecznie z siebie robimy mało wiarygodnych. A taki przykładowy Belg zrobi z 3 jedynki na jednym locie (przekładając na nasze- sekcja, oddział, rejon) i jest wszystko ok... Tam też łapią, robią wałki, tylko nie robią z tego wielkiej afery.... Kto ma być ukarany to jest (skutecznie) i na tym się temat zamyka...
|
jaro0106
IP:85.11.111.216
2022-01-16 22:00:17 |
Tomas problem jest bardziej złożony jak ci się wydaje. Uczciwość to tylko jeden aspekt . Oprócz tego dochodzi ciche przyzwolenie na sprawy dopingu, nie przypominam sobie przypadku by w naszym kraju kiedykolwiek coś wykryto. I chyba najważniejsza sprawa , znaczna część gołębi uczestnicząca w naszym kraju w lotach konkursowych to zwyczajne mięso armatnie bez szans na jakikolwiek sukces . Ten ostatni aspekt jest najważniejszy , my traktujemy to w większości jako hobby tam lotuje się dla pieniędzy .
|
TOMAS
IP:5.173.138.185
2022-01-16 22:11:06 | Jaro0106
Ty mówisz o mięsie armatnim. Dla mnie to jest selekcja. Gdyby to było takie proste to ci najlepsi mieliby w rozplodzie po 3 pary... Przecież każdy racjonalnie myślący wie że nie ma złotych par i przepisu na super lotniki. Złote pary to jest chwyt reklamowy pod naiwnych... Choćby połączyć najlepsze z najlepszych to nie ma gwarancji że to wypali... Żeby w sezonie z pary był jeden dobry ptak( po latach) to już jest sukces.
|
TOMAS
IP:5.173.138.185
2022-01-16 22:15:20 | Jaro0106
W kwestii dopingu najczęściej wypowiadają się ci co wodę zmieniają co 3 dni a o lotach przypominają sobie w połowie kwietnia....
|
jaro0106
IP:85.11.111.216
2022-01-16 22:18:00 |
Tak tylko w tym jest problem bo w Belgi nikt nie daje gołębia na lot dla selekcji , bo to za dużo kosztuje . I jeszcze jedno w Belgi większość hodowców lotuje właśnie kilkoma gołębiami bo zwyczajnie nie było by ich stać na koszowanie większej liczby gołębi . A to co znasz z filmów to jest tylko procent który z hodowli żyje, oni dają na lot większą ilość.
|
jaro0106
IP:85.11.111.216
2022-01-16 22:19:53 |
Tomas większość hodowców w tym kraju nawet nie wie że daje doping , a pewna część daje go z pełną premedytacją . Żeby uniknąć niedomówień, wiesz że przepisy zabraniają lotowania gołębi które są leczone ? Czyli stosowanie jakichkolwiek leków w czasie sezonu lotowego jest nielegalne. Sam widzisz że przepisy przepisami a życie życiem.
|
TOMAS
IP:5.173.138.185
2022-01-16 22:26:32 | Jaro0106
Ale nawet Belgowie muszą jakoś selekcję zrobić. Poza tym u nich są inne zasady/system lotowania. Co do dopingu to fakt, ale to raczej tyczyło by się tych z dołu tabeli. Oni nawet jeśli coś podają to za bardzo nie wiedzą co i po co. Ci z góry wiedzą co podają i w jakim celu. Nie koniecznie pisze o dopingach... Aaa,nie oglądam filmów z zagranicznymi hodowcami...
|
TOMAS
IP:5.173.138.185
2022-01-16 22:27:44 | Jaro0106
Co do tego co dopisałeś... Zdaję sobie sprawę
|
jaro0106
IP:85.11.111.216
2022-01-16 22:33:12 |
Tomas gdybyś u nas musiał zapłacić za wkładanego gołębia 50 zł na zakłady też byś dał 100 szt w ramach selekcji ? To jest właśnie ta różnica, tam idzie gołąb który przynajmniej według hodowcy jest w stanie wygrać kasę a nie przelecieć się . Co nie znaczy że najlepsze nasze gołębie są gorsze , po prostu mają bagaż nieracjonalnych wyników na plecach.
|
TOMAS
IP:5.173.138.185
2022-01-16 22:36:41 | Jaro0106
No za 5 dych od gołębia to wogole bym się zastanowił czy warto/jaki sens.... Nie byłoby mnie stać żeby 10 włożyć co tydzień... Co tam 10, 5....
|
jaro0106
IP:85.11.111.216
2022-01-16 22:38:57 |
Tam dajesz żeby wygrać , inaczej nie ma to sensu .
|
Warzecha.
IP:78.10.210.107
2022-01-16 22:45:57 |
Nie wiedziałem że można zrobić selekcję bez lotowania?
Chyba w kategorii standard ?
A i w tej kategorii jest wymagany limit kilometrów.
|
TOMAS
IP:5.173.138.185
2022-01-16 22:46:51 |
No tak, ale tam są inne zasady niż u nas. U nas ptak musi robić robotę przez kilka lat, a tam po jednym dobrym locie zostaje sprzedany.... Np w tym roku mam samice teraz już roczną, która jako młoda najpierw usiadła pierwsza w sekcji, a tydzień później wygrała w oddziale. W Belgii już by poszła za grubą kasę, a u mnie dalej będzie latać...
|
Hodowca74
IP:46.204.19.110
2022-01-17 20:09:09 | Jaro0106 i TOMAS
He, he. Gdyby 10-15 i więcej było od gołębia na spisie, to nie byłoby selekcji poprzez kabinę.
Selekcja i treningi będzie w przyszłości wyglądać jak w Australii. :)
|
jaro0106
IP:85.11.111.216
2022-01-17 20:43:24 |
Ja nie piszę 10-15 na spisie tylko od każdego lotu .
|
jaro0106
IP:85.11.111.216
2022-01-17 20:43:38 |
... coś się zdublowało
|
Hodowca74
IP:46.204.19.110
2022-01-17 22:47:11 |
Oczywiście, ja napisałem "od gołębia na spisie".
Byłoby ciekawie.
|
Ces
IP:5.173.8.254
2022-01-19 17:17:21 | TOMAS
Napisałeś, że w Belgii gołąb po jednym zwycięskim locie jest sprzedawany za duże pieniądze.Napisz jaki lot masz na myśli.
|
piojer
IP:194.31.252.145
2022-01-19 17:30:56 | CES
No chyba chodzi o loty Narodowe i prowincjonalne!Gdzie idzie kilka tys gołębi i kilka set hodowców!A nie jak u nas? można brać takie konkursy z sekcji!haaaą.Dl
|
Ces
IP:5.173.8.254
2022-01-19 19:11:31 | piojer
No mnie o takie chodzi, ale nie wiem o jakie chodzi TOMASOWI
|
TOMAS
IP:5.173.136.122
2022-01-19 20:07:31 | Piojer, Ces
Jeśli chodzi o loty w Belgii to jakie to ma znaczenie skoro jej powierzchnia jest porównywalna np z Wielkopolską... U nich to lot narodowy, u nas niektóre okręgi mają taki zasięg. Że kilka tysięcy ? U nas co lot idzie kilka tysięcy. Tylko u nas w rodowodzie z jednego lotu nie wpisuje się kilku jedynek tak jak to oni potrafią....
|
piojer
IP:194.31.252.145
2022-01-19 20:27:56 | Tomas
Lecz u ciebie idzie parę tys ,tylko od ilu hodowców!No i chyba nie na wspólną listę?. Wtedy można coś powiedzieć o jakości ptaków!i klasie hodowców!reszta to jest tylko porównywanie!jak cały czas piszę o tym!.DL
|
Ces
IP:5.173.8.254
2022-01-19 20:44:00 | TOMAS
To może nałóżmy mapę Belgii na południe Polski(ze względu na zagęszczenie hod.)polotujmy tak jak Belgowie.Jak myślisz, uda się?
|
pawliczek-g
IP:5.172.237.199
2022-01-19 20:54:49 | Ces
Kiedyś nawet tak było chyba do 97 roku??? może Władek albo Hodowca 74 pamiętają ,no może nie do końca bo każdy oddział mógł zrobić maksymalnie 25 % konkursów . dziś marne szanse za dużo mistrzów , kategorii porównań z innymi hodowcami w Polsce i kosmiczne wyniki by się skończyły był Edt
|
jaro0106
IP:85.11.111.216
2022-01-19 21:08:29 |
Ces w belgi jest całkiem inny system lotowania. Każda jednostka organizuje określone loty , co roku są te te same loty w tym samym terminie . Każdy hodowca może koszować swoje gołębie gdzie mu się tylko uwidzi , może dać w jeden dzień na 3 różne loty . Większość hodowców wybiera loty pod kątem pogody , znaczy z której strony zawieje i na tej podstawie daje na taki czy inny lot. A lotuje się dla zakładów . Przynajmniej nie ma czegoś takiego jak układanie lotów pod siebie, jak ktoś stwierdza że ma niekorzystne położenie to nie daje .
|
Ces
IP:5.173.8.254
2022-01-19 21:45:51 | jaro0106
Oczywista sprawa, że niekoniecznie musimy powielać cudze systemy.To jak one u nas wyglądają są pokłosiem kategorii i reg. o różne mistrzostwa Polski.Nasuwa się zasadnicze pytanie; czy te nasze regulaminy służą podniesieniu jakości naszych gołębi? Moim zdaniem zdecydowanie nie.
|
TOMAS
IP:5.173.136.122
2022-01-19 22:33:52 | Ces, Piojer
Ja piszę że u nas jest inny system, że gołąb musi lecieć tydzień w tydzień, że Belgowie z jednej jedynki potrafią zrobić w rodowodzie z 3 itd. Więc co wy mi każecie porównywać ? Belgia to nie Polska a Polska to nie Belgia....
|
Ces
IP:5.173.8.254
2022-01-20 09:13:42 | TOMAS
Odnieś się do mojego pytania z ostatniego wpisu.
|
TOMAS
IP:5.173.136.122
2022-01-20 09:23:21 | Ces
Czy nasze regulaminy służą podniesieniu jakości gołębi ? Co znaczy jakość gołębi. Czy gołąb który robi konkursy z maratonów ale nie radzi sobie na krótkich lotach jest lepszy od tego który tego nie robi, ale za to dobrze sobie radzi na średnim dystansie ? I jeden i drugi jest potrzebny i każdy ma swoją jakość. I co to ma wspólnego z tym że w Belgii jest inny system lotowania i że potrafią z jednej jedynki wpisać kilka ( dla kasy) ?
|
Ces
IP:5.173.8.254
2022-01-20 09:47:02 | TOMAS
Dalej młócisz słomę.Podrzuciłem Ci snop ze zbożem, ale nie wiesz jak się do niego zabrać.
|
TOMAS
IP:5.173.136.122
2022-01-20 09:54:04 | Ces
Bo nie mam zamiaru się zabierać. Ja jedno a Ty drugie. Co ma piernik do wiatraka.... Czy Belgowie przez 14 weekendów lecą wszystko od a do z ? Czy latając za pieniądze szykują konkretnego ptaka pod konkretny lot ? Więc co tu porównywać....
|
Ces
IP:5.173.8.254
2022-01-20 10:20:10 | TOMAS
To może ten sam temat z innej strony. Dlaczego wszyscy (świat)jadą po materiał hodowlany do Belgii.Tylko nie pisz, że po to, by póżniej handlować sławnymi nazwiskami.
|
Warzecha.
IP:78.10.210.107
2022-01-20 10:27:41 |
Jakby w Polsce w oddziałach były zakłady o pieniądze i przed lotem dokonywano by oplat ,to w oddziałach zostało by max po 10 hodowców.
Co do pierwszych ...
W grudniu bylem na wystawie sąsiedniego oddzialu w Gąsiorowicach .Gwiazdą tej wystawy był hodowca ze Strzelec Opolskich ,który chodził po sali i powtarzal tak :
Mam gołębiach, który był 5 razy pierwszy .
Pierwszy na dachu
Pierwszy na klapie
Pierwszy przy pojniku
Pierwszy w celi
Pierwszy przy karmiku .
|
Warzecha.
IP:78.10.210.107
2022-01-20 10:36:58 | Ces
Nie do mnie pytanie ale Ci odpowiem .
W Belgii, w lotach bierze udział ten co ma warunki ku temu,ma pieniądze, wiedzę i chce wygrywać pieniądze. Jak sam nie może, to bierze pracownika czyli pielęgniarza.
W Polsce biora udzial w lotach wszyscy ,ci co się znają i ci co pojęcia o lotach nie maja ale maja golebie i chcą popatrzeć jak z lotu wracają.
Oni wiedzą ze nie maja szans wygrać i dlatego takich chce się zmusić by zegary nastawiali.
Po to by wygrywajacy mieli większe pkt i niższe coef do kategorii.
|
TOMAS
IP:5.173.136.122
2022-01-20 10:36:58 | Ces
Nie wiem czemu. Może wolą płacić w euro. Ja nie uważam że mamy gorsze ptaki od Belgów.
|
piojer
IP:194.31.252.145
2022-01-20 14:06:44 | Tomas
Hmmm! Przecież naszych (rodzimych gołębi)nie mamy! To co jest to potomkowie tych z NL,B,DV___ Tylko że w większości to selekty!10 woda po kisielu___To widać na filmikach! Masę na rozpłodzie___a potem płakanie że czarne Niedzielę!DL
|
TOMAS
IP:5.173.137.229
2022-01-20 14:20:28 | Piojer
To otwórz wolierę i wypuść te selekty. Po co to trzymać i karmić... To mogą być w którymś pokoleniu potomkowie Belgów czy Holendrów, ale to są polskie gołębie. W Polsce wychowane i lotowane. Wcale nie gorsze od tych zachodnich...
|
Ces
IP:5.173.8.254
2022-01-20 14:56:26 |
Dzięki Warzesze dowiedziałem się, że w Belgii lotują dla pieniędzy sami zamożni fachowcy, a na dodatek posiadają pracowników i pielęgniarzy.W Polsce natomiast, sami hobbyści amatorzy jedynie dla satysfakcji i absolutnie żadnego nie stać na pracownika czy pielęgniarza.Dowiedziałem się też jak mam liczyć pierwsze osiągnięcia u swoich gołębi. TOMAS utwierdza mnie w przekonaniu że mamy najlepsze gołębie na świecie.Jednak dalej nie wiem dlaczego ci nasi hobbyści lotujący dla idei kupują goł. w Belgii.
|
TOMAS
IP:5.173.137.229
2022-01-20 15:00:58 | Ces
Jak mamy kulturalnie rozmawiać to proszę cię nie przekrecaj tego co napisałem. A napisałem że polskie gołębie wcale nie są gorsze od belgijskich, a nie że są najlepsze na świecie. I co z tego że jeżdżą. Nie mają na co pieniędzy wydawać to jeżdżą. Ja znam pewnego takiego gościa co rok w rok jedzie na zachód i przywozi ptaki za kilka, kilkanaście tysięcy. I co z tego jak i tak wyżej ch... nie może podskoczyć. A i czasem problem ze zrobieniem serii 5 gołębi ma problem.... Materiał na gołębnikach ma taki że głowa boli, problem w tym że o gołębiach pojęcia nie ma. Śmieją się z niego że samca od samicy nie odróżnia. Ale ma kasę to jeździ i kupuje. Kto bogatemu zabroni....
|
piojer
IP:194.31.252.145
2022-01-20 15:17:22 | Tomas
Muszę cię zasmucić!mam 5par z czego 6 gołębi normalnie latało! __a reszta jakby wyszło z woleriery to i tak nigdzie by nie poleciała.Mialem przywiezione od kolegi z Niemiec 3stare (12;13 i 10 lat)gdzie po czasie zostaly wypuszczone!to po tygodniu same weszły gdzie były!_Dl
|
TOMAS
IP:5.173.141.83
2022-01-20 17:05:05 | Piojer
Czyli sam w rozplodzie trzymasz niemieckie selekty a wypominasz innym że jeżdżą i przywożą...
|
piojer
IP:194.31.252.145
2022-01-20 17:33:27 | Tomas
To nie były selekty!lecz lotniki z udokumentowaną karierą!___dostalem je już schyłku życia.Tylko przez dobrą znajomość z hodowcą! Te ptaki nigdy by nie były sprzedane! Dl
|
winimax
IP:195.136.175.237
2022-01-20 17:45:42 |
Polskie gołębie nie różnią się niczym od zagranicznych ,co jedynie promocją .Kiedyś to była
przepaść jednak teraz mamy wiedzę i wielu utalentowanych hodowców ,o siwym nie pomnę .
|
TOMAS
IP:5.173.141.83
2022-01-20 17:53:06 | Piojer
I co, lepsze są niż te polskie ?
Podzielam zdanie winnimaxa, oprócz tej wzmianki o siwym....
|
piojer
IP:194.31.252.145
2022-01-20 18:01:48 |
Już parę lat hoduje i lituje gołębiami,wiem jedno że te nasze Polskie gołębie mają w swoich protoplastów na Zachodzie! Dziwię się wam! Jak w większości rodowodów są Jansseny de kłaki itd.Co do hodowców to raczej się nie będę wypowiadał___bo każdy widzi jak jest.Dl
|
winimax
IP:195.136.175.237
2022-01-20 18:29:22 | Piojer
A skąd niby mieliśmy wziąć te Polskie gołębie jak Niemcy wszystko zniszczyli w czasie wojny i był zakaz hodowli .Musieliśmy odkupić to co nam zniszczyli.
|
piojer
IP:194.31.252.145
2022-01-20 18:38:25 | Winimax
Widzisz jesteś źle poinformowany! Była kara śmierć za Niemca! Za hodowanie pocztowych!lecz ludzie na wsiach i tak trzymało!przynajmniej na Śląsku.Dl
|
winimax
IP:195.136.175.237
2022-01-20 18:40:33 | Piojer
W takim razie napisz ilu było takich śmiałków na śląsku .To jest kropla w morzu potrzeb .Sąsiad opowiadał że jak były gołębie w stodole to spalili wraz ze zbiorami.
|
piojer
IP:194.31.252.145
2022-01-20 18:58:51 | Winimax
Nie prowadzę jakiś statystyk!tylko dziwne że już po wojnie tworzyły się stowarzyszenia hodowców gołębi pocztowych!To skądś musieli mieć te ptaki! Wystarczy poszukać nawet w internecie. Dl
|
winimax
IP:195.136.175.237
2022-01-20 19:03:12 | Piojer
Zaczynali od tego co było czyli prawie od zera .
To tak jakbyś zakładał firmę to wykorzystujesz co masz ,a potem się rozwijasz .
|
piojer
IP:194.31.252.145
2022-01-20 19:26:55 |
Można i tak powiedzieć.Dl
|
jaro0106
IP:85.11.111.216
2022-01-20 21:18:42 |
Jak chcecie poznać jak zaczynało po pierwszej wojnie światowej lotowanie gołębiami to proszę. Sądząc po wynikach z pierwszego zorganizowanego lotu to trochę ich wtedy dzieliło od dzisiejszych gołębi pocztowych.
kliknij link W tym roku nasza sekcja będzie obchodziła 100 lecie istnienia.
|
Janssen
IP:188.147.1.235
2022-01-20 21:32:58 | Jaro106
Fajnie sie to czyta kawał historii
|
piojer
IP:194.31.252.145
2022-01-21 09:53:57 | Jaro 0106
Jarek dzięki! zważywszy że mój Śp Dziadek, Tata pochodzą z Bytomia__gdzie na "familokach" mieli gołębie,i smykałkę do logowania.Dl
|
bum15
IP:95.51.170.130
2022-01-21 14:05:19 |
kliknij link
kliknij link
Mógłby mi ktoś wytłumaczyć jak się ma jedno do drugiego? Tu odrzucone wyniki na młode a tu gołąb młody na olimpiadę.
|
Warzecha.
IP:31.0.45.84
2022-01-21 15:20:48 | bum 15
Jest takie powiedzenie :Cel uświęca środki. A tu celem jest zdobycie medalu dla Polski.
|
bum15
IP:5.173.155.44
2022-01-21 16:39:43 |
Pewnie zostali ułaskawieni przez Prezydenta.
|
piojer
IP:194.31.252.145
2022-01-21 16:49:19 |
Dziwne? Jak coś takiego mogło iść na ogólnopolską! To przecież kpina!z tych co prowadzili WERYFIKACJE!!!__Bo jak to można nazwać! Dl
|
jaro0106
IP:85.11.111.216
2022-01-21 17:55:25 |
Mi się najbardziej podoba sformułowanie drugi oryginał .
|
bum15
IP:46.204.83.204
2022-01-21 20:32:14 |
Żarty żartami, ale jeśli nie ma na to jakiegoś logicznego wytłumaczenia to w jakim świetle to stawia PZHGP. I chcemy aby nas traktowano poważnie.
|
Hodowca74
IP:46.204.1.199
2022-01-21 22:11:15 | Bum15
Przeczytałem w sąsiednim temacie, że Olimpiada w Rumunii ma się odbyć ..... w sierpniu?
W takim razie chyba jakiś "sygnalista" doniesie do FCI i dokumentacja gołębia "timbaran-żartownisiów", zostanie ponownie zweryfikowana przez "niezależnych weryfikujących", skoro kolejny raz "nasza wierchuszka" nie sprostowała temu zadaniu, kolejny raz kwestionując decyzję ZARZĄDU OKRĘGU WARSZAWA i decyzję Okręgowej Komisji Weryfikacyjnej.
kliknij link
|
jaro0106
IP:85.11.111.216
2022-01-22 08:41:23 |
Może tam w okręgu mają jakiś sabotażystów ?
|
irek0414
IP:148.81.116.157
2022-01-22 09:34:10 |
kliknij link Temat był wałkowany.
Z tego co wiem ZG nie ma prawa podważać/rozważać negatywnej decyzji komisji weryfikacyjnej okręgowej - nawet jak wpływa tam odwołanie/zażalenie.
P.S. Czy młody olimpijczyk był na spisie? Czy zrobił wynik? Czy ktoś zakwestionował listy konkursowe?
Wszystkie materiały są dostępne ze strony 03. Łącznie z listami konkursowymi.
edyt. dopisałem słowo negatywnej - żeby było jasne.
|
bum15
IP:46.204.86.75
2022-01-22 09:50:09 |
Jakie ma znaczenie czy był na spisie, czy zrobił wynik, czy ktoś podważał czy nie?
Po co w takim razie okręgi weryfikują wyniki?
|
irek0414
IP:148.81.116.157
2022-01-22 10:28:14 | bum
Przeczytaj informacje z załączonego linku i sam wyrób sobie zdanie.
Czytanie niektórych komentarzy tutaj mija się z celem.
|
irek0414
IP:148.81.116.157
2022-01-22 10:30:41 |
P.S. Dla tych co nie w temacie.
Na wystawę do weryfikacji idą inne dokumenty niż do mistrzostw w kategoriach.
Poza tym skoro komisja weryfikująca - zresztą ta sama co weryfikowała poprzednio czyli Okręgowa - wyniki dopuściła to chyba nie miała zastrzeżeń?
|
bum15
IP:46.204.86.75
2022-01-22 11:21:41 | irek0414,
z tym linkiem chyba coś nie tak. Nie mogę go otworzyć. Może jest zahasłowany.
|
jaro0106
IP:85.11.111.216
2022-01-22 11:26:49 |
Mi pisze że strona niebezpieczna, ktoś próbuje wykraść twoje dane.
|
irek0414
IP:148.81.116.157
2022-01-22 12:07:42 |
Nie ma SSL czyli protokołu bezpieczeństwa - za który trzeba słono zapłacić. A skoro wszystkie strony na serwerze prowadzę na zasadzie pokrycia kosztów utrzymania serwera i domeny to już na takie "fanaberie" jak SSL kasy zabrało.
Dokument jest w formacie PDF i na pewno jest to bezpieczne.
|
jaro0106
IP:85.11.111.216
2022-01-22 12:13:45 |
Irek ale wydruk bez podpisów nie jest żadnym dokumentem . Ja też wysyłam rachmistrzowi drogą elektroniczną spis ale drugi spis z podbitym szczepieniem oddaje skarbnikowi sekcji , oprócz tego kopie spisu zostawiam sobie .
|
irek0414
IP:148.81.116.157
2022-01-22 12:18:50 | Jarek
O którym wydruku mówisz?
Jesli o wydruku z kostki - to niby jak tam zamieścić podpis skoro to jest plik TXT - wydruk z zegara;)
a lista startowa od rachmistrza odesłana do oddziału też jest elektroniczna;)
|
jaro0106
IP:85.11.111.216
2022-01-22 12:23:28 |
Irek ja to rozumiem tylko po co wrzucać to na stronę , nie lepiej wrzucić normalny spis z podpisami i pieczątką i datą oddania. Wtedy by nikt tego nie podważał , przynajmniej było by to trudniej zrobić.
|
irek0414
IP:148.81.116.157
2022-01-22 12:28:59 |
Jarek przecież tam jest normalny spis....
I to co wyszło z kostki i ode mnie.
Nie doczytałeś;)
|
irek0414
IP:148.81.116.157
2022-01-22 12:30:23 |
kliknij link od strony trzeciej;)
|
jaro0106
IP:85.11.111.216
2022-01-22 12:37:51 |
Nie doczytałem widziałem tylko dwa odnośniki do dokumentów.
|
jaro0106
IP:85.11.111.216
2022-01-22 12:38:33 |
Nie doczytałem widziałem tylko dwa odnośniki do dokumentów.
|
bum15
IP:46.204.80.55
2022-01-22 18:36:59 |
W takim przypadku chyba powinny być wyciągnięte jakieś konsekwencje w stosunku do Komisji Weryfikującej i Zarządu Okręgu.
Jaka była odpowiedź Głównej Komisji Lotowej?
|
Irek0414
IP:178.42.14.248
2022-01-22 19:47:08 | Bum
Szczerze ci powiem że nie mam pojęcia.
Miałem inne sprawy na głowie to nie drążyłem tematu.
|
Ces
IP:5.173.0.224
2022-01-25 20:51:31 |
Zadałem pytanie dlaczego świat (hodowlany)jeżdzi po materiał zarodowy do Belgii? I cisza. Spróbuję więc napisać co ja myślę na ten temat. Jadą żeby nabyć ptaki z rodzin które potrafią zwyciężać.Których przodkowie byli selekcjonowani przez dziesięcioleci na określonych dystansach.Gdzie lotowane są (przez specjalistów) po kilkanaście razy w sezonie z tych samych dystansów przez co łatwo ocenić predyspozycje i dokonać właściwej selekcji.
|
piojer
IP:194.31.252.145
2022-01-25 21:07:24 | Ces
Zgadza się!lecz to muszą być ptaki od danego hodowcy!a nie 10 woda po kisielu_gdzie jakieś nazwisko przewija się w zarysach dziejów! (Co u nas nagminne!).Dl
|
MILAN
IP:89.64.3.241
2022-01-25 21:19:55 |
Oj chyba jednak mają na zachodzie dobry materiał powiem wam przypadek znajomego hodowcy a także mój przybłakał sie do kolegi i do mnie gołąbek z DV po kontakcie z Helmutem samica została u mnie lepszej samicy niemiałem na gołębniku zarodowym takich przypadków w kraju jest bardzo dużo nawet przysłał mi rodowód a raczej kartke papieru z jakich pochodzi gołębi niewidzialem tam Pitbuli Mustangów i innych ha ha
|
jaro0106
IP:85.11.111.216
2022-01-25 21:33:48 |
Milan a ile myślisz jest tych gołębi w Polsce np. po mustangu 1-2 szt .
|
Siwy7
IP:188.146.37.129
2022-01-25 21:38:00 | Jaro0106
Nie wiem ile jest po mustangu , ale ja mam gołębia po Paszek 808 , Sagan , Kittel , będzie na filmie .
|
jaro0106
IP:85.11.111.216
2022-01-25 21:40:14 |
Wiesiu a Janseny w każdej stodole .
|
Ces
IP:5.173.0.224
2022-01-25 21:42:09 | siwy
Nie wiem ilu potomków zostawiłeś po sobie, ale muszą to być jednostki wybitne.
|
piojer
IP:194.31.252.145
2022-01-25 21:52:35 | Ces
Myślisz że ma?___Raczej tacy wybitni! To stare capy!Dl
|
pawliczek-g
IP:31.0.61.226
2022-01-26 09:31:37 | Ces
To może ja coś napiszę jak ja to widzę chociaż oczywiście mogę się mylić bo jakby nie było ty my znaczy PZHGP ma największe osiągnięcia w ostatnich latach. W Polsce np.odział ma 50 hodowców i wkłada około 2000-2500tys.gołebi czyli większość z nas daje wszystko co się rusza , wiadomo selekcja poprzez kosz ,duże cofi,z całości czy 50-tki na pierwsze 5/7czy10 itd.a w Belgii jest tak jak juz wspomniał tu niedawno jaro106 zakłady pieniężne mała ilość wkładanych gołębi specjalnie przygotowanych na konkretny lot ,do tego duża ilość hodowców a mało gołębi w locie bo każdy daje tylko te co mają szansę na wynik czy kasę . choć czy tak jest na 100% nie wiem trzeba było by zajrzeć na ich listy.jednak jak chińczyk porówna naszą rywalizację a Belgii to tylko ślepy kupi od nas i niestety to widać kto za ile sprzedaje . pozdrawiam Grzegorz
|
flower101
IP:83.4.158.69
2022-01-26 16:55:14 |
W Belgii te średnie ilości gołębi wkładanych na hodowcę są mniejsze , ale są też "rodzynki" koszujący nawet ponad 300 szt. na lot ...:)
Dla przykładu Narodowy BOURGES ( 400- 500 km ) - 59407 gołębi koszowanych przez 3432 hodwców ( średnia ok. 17 goł./hod. ) . Niektóre gwiazdy : Gino Clicque - 325 zakoszowanych ---TEAM PLATTEEUW - 250 szt.---VANDENHEEDE FREDDY & JACQ -137 szt.--- HERBOTS -138 szt....Listy konkursowe : oddzielnie roczne i starsze ---kliknij link---
|
bum15
IP:46.204.83.97
2022-01-26 17:38:36 |
W Belgii nie obawiają się list konkursowych z pełnymi numerami obrączek rodowych. Nie ma tam żadnych haseł:)))
|
jaro0106
IP:85.11.111.216
2022-01-26 17:47:06 |
Dla wielu hodowli które tam po prostu gołębie traktują jak pracę , loty są jednym ze źródeł istotnego dochodu , oni na wygranych zarabiają tak samo jak na sprzedaży gołębi. Oczywiście że są osobne listy rocznych i dorosłych są nawet wspólne loty z młodymi i wtedy oczywiście też są osobne listy . Nie wiem dlaczego u nas przynajmniej do wystaw nie wprowadzono osobnych list konkursowych gołębi rocznych.
|
Ces
IP:5.173.0.224
2022-01-26 20:25:07 |
Jakość belgijskich gołębi jest weryfikowana na lotach narodowych.Wspólny start kilkudziesięciu, kilkunastu, czy też kilku tysięcy(zależnie od dystansu)ptaków w sposób jednoznaczny pokazuje te które mają jakość.
|
jaro0106
IP:85.11.111.216
2022-01-26 20:27:42 |
Ces tylko u nas na siłę próbuje się kopiować loty narodowe tyle że Belgia jest wielkości jednego Dużego Województwa i w ten sposób wylewa się dziecko z kąpielą .
|
Ces
IP:5.173.0.224
2022-01-26 20:39:23 |
Dla przykładu:B-21-6013030 od Roziers-Xiang w dn.31.07.21.zdobył 14-sty konk.przeciwko 18710szt młodych, łącznie startowało 39072 goł.Ten sam ptak w dn.28.08.21. był 40-sty przeciwko 14315 rywalom, łącznie wystartowało 17433szt.Pomiędzy tymi lotami z całą pewnością leciał na innych lotach narodowych przeciwko kilkunastu tysiącom .
|
Ces
IP:5.173.0.224
2022-01-26 20:44:42 | jaro0106
O co Ci chodzi z tą wielkością Belgii? skoro w Polsce dwa sąsiadujące oddz. nie są w stanie wypuścić razem, stojąc na jednym placu.
|
Hodowca74
IP:46.204.16.191
2022-01-26 20:46:28 | Ces
Czytając Twoje wpisy, można odnieść takie sugerowanie, przekonywanie, żeby u Ciebie loty od +500 kilometrów były ze wspólnego startu całym Okręgiem ???
A te rozciągłości w kilometrażu ???
Pewnie Ci się za chwilę dostanie "po uszach". ;)
|
jaro0106
IP:85.11.111.216
2022-01-26 20:57:03 |
Moim zdaniem w naszym Kraju można coś takiego organizować na poziomie województwa, zresztą w Belgi też są loty prowincjonalnie . Tylko że nasz podział terytorialny okręgów , oddziałów nie ma nic wspólnego z podziałem terytorialnym kraju . Obecne okręgi są pokłosiem podziału terytorialnego Polski z czasów Gierka gdy było 49 Województw i w zasadzie z drobnymi korektami tak jest do dziś. I nikt nie ma zamiaru tego ruszać.
|
Ces
IP:5.173.0.224
2022-01-26 21:07:13 | Hodowca74
Ja niczego nie sugeruje, i do niczego nie przekonuje.Pokazuje na przykładzie jak rodzi się jakość belgijskich gołębi, po które tak ochoczo sięgają nasi mistrzowie świata i olimpiad.
|
flower101
IP:83.4.158.69
2022-01-26 21:22:16 |
Belgia ( skrajne pomiary ok. 150 km ) jest wielkości naszego dużego okręgu - tylko , który polski okręg ma tyle lotów ze wspólnego startu co Belgia ? Najbliżej jest chyba Bielsko -Biała ,ale jednak sporo mniejszy obszar ... Polski lot narodowy jeżeli chodzi o rozrzut gołębników można porównać do międzynarodowego lotu Barcelona , gdzie udział biorą Francuzi , Belgowie , Holendrzy czy Niemcy . Skrajne pomiary 450-500 km . Oni jakoś mogą od dziesiątków lat ten lot organizować , a u nas... zbyt wielu pokrzywdzonych ...
|
jaro0106
IP:85.11.111.216
2022-01-26 21:31:28 |
Jest jeszcze jedna różnica tam jak piszesz jest 150 km rozrzutu ale pod warunkiem że lecą z kierunku południowo zachodniego, i nikt nie robi dymu że jak nie polecą z zachodu z wiatrem w dupę to zdechlaki nie dolecą. U nas gdyby były loty Wojewódzkie to też jedynym wyjściem by zniwelować różnice w km była by zmiana kierunku lotu a to już się większości w głowie nie mieści.
|
bum15
IP:46.204.81.142
2022-01-29 20:03:51 |
Mam takie pytanie (bez żadnego podtekstu).
Czy gołąb wystawiony w danej kategorii musi być z 50-tki?
|
jaro0106
IP:85.11.111.216
2022-01-29 20:10:00 |
Nie, chociaż dla mnie to było by mocno podejrzane że ktoś takiego gołębia nie umieszcza w 50 .
|
piotrek0171
IP:91.234.246.221
2022-01-31 08:43:36 |
w kategoriach jednorocznych zawsze może się coś objawić nawet jak taki gołąb jest na końcu spisu, ale jeśli ktoś do 50 nie daje golebia ktory ma dobra wyjsciowke pod wynik w kat liczonej z 2 lat to faktycznie moze budzic to podejrzenia
|
Hodowca74
IP:46.204.21.50
2022-02-02 22:25:51 | Skoro temat: "Wystawa Ogólnopolska 2022"
Zadaję pytanie na prośbę kolegi, który tylko czyta Forum i kolejny już raz mnie nagabuje, żeby zapytać tych Szanownych Kolegów, którzy byli obecni na Wystawie Ogólnopolskiej i widzieli lub słyszeli o jakiejś zadymie czy pratwie między "miszczami" ...... i nie tylko między nimi. :(
Kolega chciałby się dowiedzieć, o co im poszło, bo po tym zamieszaniu, jeden z wystawców .... spakował swoje "eksponaty" i opuścił miejsce Wystawy. :(
Nie wiadomo o co chodziło, ale jeśli nie wiadomo o co, to najprawdopodobniej poszło o sprzedaż. :(
Ale tak już niestety będzie, bo, cyt:
"Lasy rzedną, świat się zmienia, coraz trudniej złapać jelenia". ;)
PS. Wstyd panowie, no wstyd jak byk!!!
|
