LOGIN: HASLO:








Stanisław Górski - produkty i usługi dla branży gołębiarskiej
tresc##############
Dodaj swoją odpowiedź

Autor Tresc postu     SORTUJ: Malejąco ↓ - Rosnąco ↑
Pp026
IP:195.72.148.233

2021-07-19 10:39:27
Chyba jednak nie
Pewnie by i tak było gdyby nie to, że listy publikowane i w zeszłym roku obaj brali udział w lotach i mają różne odległości.

piojer
IP:194.31.252.145

2021-07-19 10:39:09
Aron
Tylko zbieżność nazwisk!DL Ps__ Podobno poleci w innym oddziele ,jako "pomagier"__ zobaczymy? .EDYT

TOMAS
IP:5.173.139.35

2021-07-19 10:19:40

Pewnie słup....

Aron1
IP:188.124.191.159

2021-07-19 09:45:20

Widzę na liście Pszczyny nazwisko Mirosław L. Czy to rodzinny kontynuator "kariery" Grzegorza L.,czy tylko zbieżność nazwisk???

Pp026
IP:195.206.116.222

2021-07-18 21:31:39
wzkapsa
Zdzisławie czy Wy mnie tak dołować musicie ?
Mnie , akurat ?
Z czystej złośliwości czy sa inne powody ?
Bo na pewno nie merytoryczne.
kliknij link
kliknij link

winimax
IP:195.136.175.237

2021-07-17 20:52:32
Hodowca 123
To co piszesz nie jest żadną regułą ,a co jedynie miało to miejsce w Twoim przypadku .Osobiście mam inne doświadczenia, otóż swego czasu kupowałem ptaki w kolebce ,miałem od kilku mistrzów Belgii ,a Polskie z olimpijczyków bezpośrednie potomstwo .Niestety nie wyszło z tego nic konkretnego .Trochę przypadkowo zakupiłem późne młode po wdowcach 100 zł za szt.od naszego hodowcy i okazały się najlepsze .Do dzisiaj posiadam z nich najlepsze lotniki rejonu i okręgu ,choć znam takich co płacą jak Ty wielkie pieniądze .W moim przypadku były to wyrzucone pieniądze .W handlu gołębi najistotniejsza jest reklama ,która określa wartość nie zawsze współmierną do jakości .DL

hodowca0258
IP:31.60.98.24

2021-07-17 19:29:10
Warzecha
Ale spanie na poduszce z kasztanami\nogi\pomaga 100%.Sprawdzone,oczywiście,po sezonie kasztany wymiemiane.

Mario-
IP:31.0.79.18

2021-07-17 18:55:38

W łeb z grubej rury ?to też może jakieś pozdrowienie anielskie. Niestety czasem nie da się przejść obojętnie wobec głupot i sprzeczności jakie tu serwuje zagorzały katolik.

Warzecha.
IP:78.10.210.2

2021-07-17 15:43:55
Niektórzy tak już mają...
Szukają zaczepki i kąsają na wszystkie sposoby ,a jak dostaną w łeb z grubej rury ,to placz że z chorych się smieją.
Przypomina mi to tego malego Jasia ,co w piaskownicy dzieciom w oczy piaskiem rzucał.Jak mu jeden wylał wiadro zimnej wody na głowę to do mamusi poleciał się pożalić.

Co do zdrowaśki...przecież to nie żadna modlitwa ,tylko pozdrowienie anielskie a konkretnie Archanioła Gabriela.
To jest tak jak z tym pisaniem na forum ,coś się słyszało tylko nie wiadomo gdzie.

wzkapsa
IP:80.49.158.220

2021-07-17 15:02:13
Drogi PP026
Czy Ty się kontrolujesz, co tu piszesz? Od kiedy to Pszczyna i Tychy wypuszczają razem?

korek
IP:83.7.9.78

2021-07-17 14:54:49
Rudik!
Jeżeli któraś osoba z kolei ci mówi,że jesteś pijany to najlepiej zrobisz jak położysz się spać./To nie jest aluzja do Ciebie bo wiem,że jesteś wrogiem alkoholu/.

wzkapsa
IP:80.49.158.220

2021-07-17 14:44:04
Drogi Piojrze, jakby mnie
się ktoś zapytał: Kapsa, gzie łatwiej zrobić mistrza: W Tychach, czy w Rudzie Śląskiej2? To zawsze bym odpowiedział, że w Rudzie!

Mario-
IP:89.68.142.46

2021-07-17 14:06:14
Warzecha
Czy Ty wyśmiewasz się z ludzi ,którzy cierpią na dolegliwości chorobowe?Uważaj ,bo zwykła zdrowaśka Ci nie pomoże i nie pójdziesz do nieba -tak to jest z tym katolicyzmem w naszym kraju ,Ci co najwięcej mają do powiedzenia w kwestii wiary ,mają i często sporo do nadrobienia.A w kwestii picowania na forum -tu każdy wie ,że Mistrz znany jest już przed sezonem!;) No nic -ryby czekają.

piojer
IP:194.31.252.145

2021-07-17 13:53:33
Wzkapsa
Zdzisławie co za czasy! wiekszość boi się podać gdzie lotuje nie mówię o" listach" bo to "marta ,zakryta karta" a o formie gołębi młodych się wypowiada__ Nie wiem czy się chce czegoś dowiedzieć!CZY CO! .Pozdrawiam DL

wzkapsa
IP:80.49.158.220

2021-07-17 13:43:48
Drogi Hodowco123, byłbyś
w porządku, jakbyś nam tu pokazał swoje listy! A tak, co mamy o Tobie powiedzieć? Wyżej sro, niż dupa mo!

piojer
IP:194.31.252.145

2021-07-17 13:40:01

Hmmm! hodowco123 nakreślać możesz! lecz czy za teorią idą czyny???Teoretyków tu było wielu! a co z praktyką??? DL Ps___ Piszesz do "maria"chyba lecicie w jednym regionie! jestem ciekaw czy masz lepsze wyniki od niego!Zapomniałem że byłeś na "pudle"parę razy! Z tego co mi wiadomo on też!

hodowca123
IP:83.20.172.192

2021-07-17 13:00:55

Próbuje tutaj swoimi wypowiedziami nakreślić wam jak dzisiaj wygląda sport gołębiarski na wyższym poziomie i jaka jest reakcja ? Osoby nie znające tematu próbują zabłysną i piszą nieraz debilne teksty pokroju Mario- . Czy ty chociaż wież jak wygląda prawdziwa forma gołębi , dla przykładu młodych ? Wątpię w to . Taka wysoka forma nie polega na tym ,żeby młode odchodziły od gołębnika na kilka godzin , tylko to ,że mają latać w jego okolicach na bardzo dużych szybkościach . To jest prawdziwa forma . A ja uzyskać ? Jest to bardzo proste , lecz dla wielu będzie ponowie swerą złośliwych komentarzy nic nie wnoszących do tematu.

Warzecha.
IP:37.248.173.64

2021-07-17 12:23:38
Czy spanie w skarpetach pomaga ?
Obawiam się że nie ,a na pewno nie pomoże na wszystkie choroby .A najgorzej jak ktoś choruje i nie jest tego świadom ,tylko dlatego że to nie boli.

Picowanie na forum to jedno a indywidualne lotowanie to zupełnie co innego .

Mario-
IP:89.68.142.46

2021-07-17 10:51:49

Z tą wielkością coś może być na rzeczy?Ale T-shirty z napisem na klacie :wozić,wozić,wozić ,a na plecach na całej szerokości -Orientasol -produkowane w różnych rozmiarach M,L,XL,XXL mogłyby załatwić sprawę :) Miłego dzionka!

Warzecha.
IP:37.248.173.64

2021-07-17 10:02:41

Ktoś tu też pisał ,że wszystko na temat lotowania można zapisać na kartce wielkości znaczka pocztowego .
Tylko że nie dla każdego wystarczy ta sama wielkość znaczka .

Mario-
IP:89.68.142.46

2021-07-17 10:02:12

Do gołębi na dłuższe loty trzeba mieć cierpliowść na każdym etapie ,tego nie da się kupić.Do tego jeszcze tego by brakowało,żeby drogi gołąb oznaczał zawsze dobrego gołębia.Na szczęście tak nie jest ,bo by większości z nas już tu nie było,bez względu czy na krótkie ,czy na długie loty.

piojer
IP:194.31.252.145

2021-07-17 09:24:12
Warzecha
Rudik, normalnie nie poznaję cię!!!Konkretna odpowiedz!Poz DL

piojer
IP:194.31.252.145

2021-07-17 09:21:54
Jurek 0114
No i konkretna odpowiedz!Pisać mogą wszyscy! lecz tu chodzi o "konkret"__ listy konkursowe i nie wstydzić się gdzie kto leci!Reszta to populizm!!! DL

Warzecha.
IP:37.248.173.64

2021-07-17 09:18:59
Jedno jest pewne.
Gdyby to tylko od gołębi zależało ,to ci co wywalili grube pieniądze na gołębie maratońskie i nie tylko to też by lecieli super jak ci mistrzowie .A prawda jest inna .

To że ktoś myśli że po zakupie takich gołębi chwycił już byka za rogi ,to się grubo myli .
Zakup to dopiero 50% ,czyli połowa sukcesu .

Pełny sukces odniósł ten co sprzedał .No chyba że powiedział wszystko ,jak je prowadzić .

Siwy7
IP:37.30.49.99

2021-07-17 08:58:34
hodowca123
Pewnie masz rację, żeby zostać mistrzem trzeba postępować jak piszesz. Według mnie sukces to 50% gołębie, 50% hodowca. Obserwuję kilka hodowli i widzę, że jeśli nie idziesz do przodu , to się cofasz. Jest np.mistrz który nie zainwestował w hodowlę i od paru lat nie może dobić do czołówki. A jest hodowca co zaczął kilka lat temu i bije mistrzów. Oprócz dobrych gołębi trzeba mieć czas , wiedzę i dużo pieniędzy aby zostać mistrzem. 90% hodowców lotuje dla przyjemności i ja ich rozumiem , nie każdy za wszelką cenę chce być mistrzem. Hodowca123 , co do dobrych gołębi to jest szczep W88 , po co przepłacać na Pipa , skoro nie ma różnicy?

Jurek114
IP:185.238.122.29

2021-07-17 08:56:19

A ja ci 123 powiem że to nie postęp to agonia. W 1998r moja sekcja liczyła 58 hodowców, dzisiaj jest to 20. Z czego 17 już grubo po 60. Ja wiem że młodzi gniewni chcą wszystko podporządkować sobie. Ale gdy starzy się wkurwią to młodych nie będzie w jednej chwili.

hodowca123
IP:83.20.172.192

2021-07-17 08:08:45

No i lawina ruszyła . Stare "dinozaury ", które opanowały te forum już zaczynają krytykę tego jak dzisiaj wygląda nowoczesny sport gołębiarski . Nie potrafią zrozumieć tego ,że świat idzie do przodu i wciąż piszą te same bzdury . Następny jemu podobny klakier pisze to samo i myśli ,że jest de best . Niestety panowie wasza era się już skończyła i albo zmienicie swoje podejście do naszego sportu , albo pozostaje wam tylko patrzeć jak inni wygrywają . I wtedy myślicie ,że jak wylejecie wiadro pomyj na tego Mistrza to wszyscy wam uwierzą . To forum jest już ostatnim dla nas hodowców i zamiast pisać rzeczowo tylko kłótnie i obrabianie tyłka tym co wygrywają . Jeśli tego nie zmienicie to nasz sport będzie upadał> A co do gołębi to one stanowią 75 % sukcesu . Te stare rasy , które kiedyś robiły konkursy już dzisiaj nie nadążają za nową erą gołębi. Odzywki mnie nie interesują te , które są reklamowane , przez niektórych jako cudowne . nachalnie robi to jeden gość filmikami . Ale dla niego wszystko jest super , byle kasa się zgadzała . Należy mieć swoją strategię i potrafić tak jak wcześniej pisałem zbilansować odżywianie gołębi pod dany lot . Internet- wiedza o pogodzie w danym dniu lotu i korekty w trakcie tygodnia . Loty długie też wymagają odpowiednich gołębi i odpowiedniego prowadzenia . Możecie mnie krytykować w cwaniacki sposób na tym forum ,lecz postępu w naszym sporcie już nikt nie zatrzyma .

Mario-
IP:89.68.142.46

2021-07-17 07:50:27

No cóż trzeba wierzyć na słowo ,że jeszcze tacy gdzieś są.Ale apropo tego łykania jak pelikany ,może jak podadzą zaraz,zaraz -jak to było ,a tak -orientasol - to wszystko będzie dobrze.

TOMAS
IP:5.173.137.111

2021-07-17 06:45:31
Piojer
To są spekulacje. W tym kraju każdy mistrz z automatu staje się oszustem. Masz jakieś dowody na to ? Zwykle płotki i bezpodstawne oskarżenia nic nie znaczą.

Warzecha.
IP:37.248.173.64

2021-07-17 06:32:34

Są też tacy ,którzy dalej wierzą że na dłuższych dystansach gołębie lecą na samej karmie i czystej wodzie i robią czołowe konkursy ...

No cóż ,od łykania wszystkiego są nie tylko pelikany .

Mario-
IP:89.68.142.46

2021-07-17 00:44:03

Patrząc na poniższe proporcje trudno się nie zgodzić i dokładnie widać dlaczego to właśnie biznes ulubił sobie loty młodych i krótki dystans. Ktoś kto lotuje z powodzeniem na dłuższym dystansie te proporcje skwituje tylko głośnym śmiechem i w późnym następstwie bolesnym bólem brzucha ;)

Warzecha.
IP:78.10.210.2

2021-07-16 22:52:38

A już kiedyś Pp026 napisał,
"żeby to tylko od gołębi zależało"

Należy się z tym zgodzić,gdyż gołąb to tylko 50%,pozostałe 50% to hodowca i to co z nim robi i to co w niego pakuje.

Jacekbak
IP:46.134.78.93

2021-07-16 22:40:41

Piotrze to podobnie jak ja. Gołębie mam cały czas. Narazie nie myślę o lotowaniu ale zolówy mnie grzeją bardzo do lotów i dziłalności związkowej.

Janssen
IP:188.147.96.49

2021-07-16 22:39:36
Hodowca123
Musisz byc bardzo wstydliwy albo przed kimś sie ukrywasz
Wychwalasz tu nam swoje sukcesy a moze najpierw bylo sie przedstawic i napisac w jakim oddziale je zdobyles ze jak juz tak sie chwalisz to bysmy gratulacje złożyli

piojer
IP:194.31.252.145

2021-07-16 22:31:04
Jacek Bąk
Masz rację!choć z gołębi nie zrezygnowałem!lekarz był trochę zdziwiony!Poz DL

Hodowca74
IP:46.204.19.236

2021-07-16 22:28:16
TOMAS
Gdyby się tak dobrze przyjrzeć, to na małych punktach w całej Polsce, też by można znaleźć takich, ale widocznie komuś się nie chce tego robić. Szczególnie gdy dużo gołębi się wkłada i zmęczy się komisję. :(

Jacekbak
IP:46.134.90.215

2021-07-16 22:22:45

Piotrze Twoje zdrowie jest ważniejsze od wszystkiego.Kiedyś mój kolega wielokrotny mistrz Trzebini i w rejonie oraz bardz dobry w Okręgu Katowice powiedział. Jacek nie przejmuj się, gołębie to takie bestie że szybko się rodzą. Jak tylko miałeś dobre gołębie i masz po czym pociągnąć to będziesz tam gdzie Twoje miejsce.

piojer
IP:194.31.252.145

2021-07-16 22:17:56
Tomas
Widzisz? u nas coś wychodzi!na światło dzienne! a u was tylko coś słychać!w "podziemiu"__ Jak to mówią!u was!NIE s.. się do własnego gniazda" DL Ps__ Może takie coś! Mistrz,Polski w kat "A"__ edyt

Jacekbak
IP:46.134.90.215

2021-07-16 22:14:26

Hodowca123, powiem tak nie kupowałem na pipie ponieważ mnie nie było stać i nigdy nie będzie. W 2005 roku uchowałem sobie młode u mojego dziadka przeniosłem na mój gołębnik na strychu. Dziadek zmarł w 2006 roku a jego gołębie zaopiekowanie, trenowane, zdrowe, bardzo dobrze karmione w 2007,2008 i jeszcze 2009 i 2010 na długim dystansie latały bardzo dobrze, szkoda że mój dziadek tego nie dorzył.

piojer
IP:194.31.252.145

2021-07-16 22:13:45
Jacek Bąk
Z przyczyn zdrowotnych moje były tylko na 5 lotach w tym sezonie! 3 -pierwsze potem przerwa, 3 tygodniowa nastepnie 500 ,300 __ więc coś musi odejść!i odeszło!__ bo coś koło 50 młodych czeka! a tylko 30 fachów (cel) jest! a dorabiać nie mam ochoty!. DL

TOMAS
IP:5.173.137.111

2021-07-16 22:13:00

Okazuje się że olimpijczyki można produkować w blasku fleszy. Nie trzeba haseł. Okazuje się że ostatnio to Śląska specjalność....

piojer
IP:194.31.252.145

2021-07-16 22:08:06
H74
A po co ci Franku ,wiedzieć ile trwa konkurs! na jakich prędkosciach rozgrywany lot ilu bierze udział hodowców!itd..... Tu się liczy ile masz pierwszych! w ilu sekundach masz "serie"(czytaj 3,5 lub 7 z całości)No i żebyś nie zapomniał "klaskać" na Ogólnopolskiej!Sory __zapomniałem że ty nie uczestniczysz w tych "imprezach" DL

Jacekbak
IP:46.134.90.215

2021-07-16 22:04:29

Piotrek, jak masz mało i bierzesz udział w lotach, to same się selekcjonują. Jak w legii cudzoziemskiej"maszeruj albo zgiń".

Hodowca74
IP:46.204.19.236

2021-07-16 22:00:43

... i wszystko jasne.
Przecież reklama dźwignią handlu!
A "miszcze" i wyniki olimpijczyków osiągnięte przy zgaszonych jupiterach. :(

Jacekbak
IP:46.134.90.215

2021-07-16 21:58:05

Kiedyś jak moje gołębie latały dobrze na długim dystansie, to można im było dupe miodem smarować. Jak posadziłem przed lotem na małym młodym albo jajkach to musiałem karmniki w fachach pomontować. Na pipie nie były kupowane,cudownych suplementów nie miały, karmiłem dobrymi mieszankami, oczywiście nie z jarmarku. Były zdrowe, wpierdzielały z karmideł w celach ale picie było udręką bo ważniejsze były młode i jajka. Często strzykawka z wężykie była w ruchu.

piojer
IP:194.31.252.145

2021-07-16 21:57:00
Acha_
No to mamy gotowy przepis!Golębie z pipy be__ zbilansowana dieta!treningi ,treningi __ słoneczko i wiaterek w "dupkę". To się tak zastanawiam ,jakie mają pochodzenie nasze ptaki???? drogi Jacku!a może brak selekcji__ się zostawia te co przelecą loty???. No to się dowiedziałem??? DL

Jacekbak
IP:46.134.90.215

2021-07-16 21:46:03

I wszystko jasne! Chcecie mieć wyniki, kupcie gołębie na pipie,prowadźcie na linie i nie zapomnijcie o suplach, najlepiej te jety. Mistrzostwo i olimpijczyki gwarantowane. Jak czytam takie pomysły to odrazu dostaje osłabienia.

hodowca123
IP:83.20.172.192

2021-07-16 21:13:37
kol.wzkapsa
Z całym szacunkiem , ale ja wiem komu zawdzięczam swoje sukcesy . Są to przede wszystkim bardzo dobre gołębie .Gołębie z najlepszych linii wybitnych hodowców zachodnich , kupowane na portalu Pipa.be i w większości bezpośrednio u tych hodowców . Zawsze interesowały mnie tylko gołębie , które potrafią wygrywać z pokolenia na pokolenie . Są to linie gołębi prowadzone w pokrewieństwie . Łatwiej taki materiał się "obrabia" . Do tego dochodzi ciężka praca nad selekcją i efekty przychodzą bardzo szybko . Niedawno był temat karmienia . A kto z was zastanawiał się jak powinna wyglądać prawdziwa dieta gołębia na dany tydzień ? Dlaczego np/. Robert Lewandowski jest na takim gazie jeszcze w tym wieku ? Odpowiedni bilans dietetyczny ustawiony pod treningi i są tego efekty . Z gołębiami jest tak samo . Nie wystarczy dać garść karmy takiej czy owakiej . Ma być ona odpowiednio zbilansowana z odżywkami , które podajemy gołębiom w poszczególny dzień tygodnia . To jest tylko jeden z aspektów mojego sukcesu . I nikt nie musi mi tego tłumaczyć . Należy zawsze uczyć się od najlepszych i iść z duchem czasu . Wszystko idzie do przodu i nie można mówić i robić tak jak robiło się kilka lat wstecz.

piotrek0171
IP:91.234.246.221

2021-07-16 14:02:57
winimax
u mnie na lotach krotkodystansowych przy wiatrach zachodnich (w roznych odmianach NW W SW) tudziez wiatrach typowo poludniowych tez ciezko jest cokolwiek fajnego ustrzelic (choc czasem sie zdarzalo), wraz ze zwiekszaniem sie dystansu kwestia ta nabiera coraz mniejszego znaczenia, chyba ze trafi sie jakis huragan z kierunkow zachodnich, ale to na szczescie rzadkosc

wzkapsa
IP:80.49.158.220

2021-07-16 13:54:25
Piotrek 0171
Jak ja widzę listę konkursową, to mogę coś o danym locie powiedzie. Jak ja przeczytam, to co mi Hodowca123 napisze, to wiem jedno, że mam do czynienia "prawdziwym Polakiem"!

winimax
IP:195.136.175.237

2021-07-16 12:56:55
Piotrek 0171
W mojej karierze hodowlanej i tej lokalizacji nie zdarzyło mi się żebym nabił dobrze jak nie jest pod wiatr lub południowy .Obserwując prognozy przed lotem mogę Ci powiedzieć jak będzie , jakbyś nie przygotował to cała sekcja łapie kilka procent .DL

piotrek0171
IP:91.234.246.221

2021-07-16 12:31:33
winimax
z tym polozeniem i wiatrami to zazwyczaj jest tak, jak mi siadly to mam dobre i super przygotowalem, jak Tobie siadly to znaczy, ze jestes lepiej polozony albo na Ciebie wialo :)

wzkapsa
IP:80.49.158.220

2021-07-16 10:19:12
Hodowco 123
Pokaż mi listy, a ja Tobie pokażę co Tobie pomogło w sukcesach!

winimax
IP:195.136.175.237

2021-07-16 04:50:51
Wzkapsa
Właśnie to najdziwniejsze że ci co twierdzą że położenie nie ma znaczenia nie chcą za nic iść na kompromis .Zawsze twierdzę że skoro położenie nie ma znaczenia to zróbmy tym co twierdzą inaczej satysfakcje .Niestety odpowiedź zawsze jest negatywna ,a argumenty są przeróżne .Znam przypadki co domy sobie pobudowali na końcowych pomiarach ,coś w tym musi być .

wzkapsa
IP:80.49.158.220

2021-07-15 22:27:18
Jeszcze jak lotowałem, to
przy koszowaniu Podlatywało do mnie dwóch "nakręconych", żebym przestał pisać w Internecie te wg Nich te bałamutne historie o : odciąganiu i takie tam! I co się okazało? Ja przestałem lotować (Parkinson) a Oni poszukali sobie oddziałów, na których "konkurs (wg nich) powinien na ulicy leżeć"!

korek
IP:83.7.9.166

2021-07-15 16:39:14
Kiedy ten
facet /nie wiem czy w ogóle na takie miano zasługuje?/ przestanie obrażać naszego seniora. Choćby ze względu na jego wiek ten ktoś mógłby się powstrzymać od tego rodzaju chamskich uwag. Nie zauważyłem żeby Zdzisław postępował tak samo wobec niego. Przy okazji pozdrawiam Zdzisławie.

piojer
IP:194.31.252.145

2021-07-15 14:17:41
hodowca 123
No to co ci stoi na przeszkodzie podać linka do twoich list konkursowych, jak tak twierdzisz że zrobiłeś parę razy Majstra Regionu V.Kapsa w zamian może ci wysłać plytkę DVD__ z jego olimpijczykami___ Tak to teraz jest przelewanie z pustego w puste! DL

hodowca123
IP:83.20.172.192

2021-07-15 14:03:25
kol.wzkapsa
Tobie z wiekiem rozumu nie przybyło . Wszyscy wiedzą jaki jesteś "wspaniałomyślny " oceniając listy konkursowe różnych oddziałów. Wciąż próbujesz poważać wyniki hodowców , którym nawet nie dorastasz do pięt pod względem hodowlanym . Myślisz ,że te twoje teksciki robią na mnie wrażenie . Nigdy nie widziałeś listy mojego oddziału , a już piszesz ,ze jest słaby .Pozostawię to bez komentarza . Boli ciebie to ,że inni sprzedają swoje gołębie . Twoja era już się dawno skończyła i już do ciebie nikt nie przyjedzie po młode tak jak było kilkanaście lat temu . Cała Polska jeździła na Śląsk po materiał to tobie pasowało . Tylko śmiałeś się z naiwniaków . Wciskałeś teorie o aklimatyzacji ,tak jak teraz wciskasz te swoje inne bzdurne teorie . Szkoda z tobą dyskutować , bo z twoich wypowiedzi nic się nie nauczę . Napiszę ci tylko ,że zdobyłem już kilka razy Mistrza REGIONU V !!!

wzkapsa
IP:80.49.158.220

2021-07-15 12:18:27
Drogi Pawliczku-g
Hodowca123, nigdy nam swoich list nie pokaże. Dlaczego? Bo zauważylibyśmy, że cwaniaczek zarabia na gołębiach spore sumy. Że lotuje w słabym oddziale i takie tam.

wzkapsa
IP:80.49.158.220

2021-07-15 12:03:22
Wspaniale napisane Mario!
Wielu chce na gołębiach zarobić! I kombinują, jak mogą! Do jakiego wniosku doszli? Ano do takiego, że trzeba szukać oddziałów, żeby było najdalej, żeby hodowców było dużo, żeby ich gołębie narzuciły całemu stadu kierunek, itp,itd. Temu oczywiście od dziesięcioleci przygląda się Jan Kawaler i wyciąga odpowiednie dla siebie wnioski!

pawliczek-g
IP:31.0.72.196

2021-07-15 11:58:12
hodowca 123
Kolego hodowco tyle już tu pisano o wszystkich tych rywalizacjach zwanymi na końcu mistrzostwami Polski , fakt można znów pisać od nowa będzie znowu jakiś temat i to forum dożyje... widać loty się kończą i coraz więcej hodowców robi się aktywnych.piszesz mistrzostwa Polski są dla większości tym czymś,a mistrzostwa oddziału, rejonu czy okręgu to be bo kogo obchodzą . wiesz to zależy dla kogo bo jednak mistrz oddziału czy rejonu a nawet okręgu jest wyliczony w ten sposób , że można to policzyć tak jak większość wszystkich rywalizacji sportowych .a znowu tych naszych korespondencyjnych żeby było tak czarno na białym i że ty np.wygraleś ze mną lub ja z tobą w jakimś mistrzostwie... to jedynie wróżka...domyslam się że lotujesz w oddziale gdzie mistrz znany jest już przed sezonem, skoro mistrzostwo oddziału nic nie znaczy co innego mistrzostwo Polski.a tak na serio mam kolegę co działa w naszym PZHGP i nie raz o tym dyskutujemy i zawsze mówi że większość tam na górze wie , że te całe nasze korespondencyjne rywalizacje to ... ale ludziom trzeba dać igrzyska tak już było w starożytności . pozdrawiam Grzegorz

Pp026
IP:195.72.148.233

2021-07-15 10:19:35

To nie tak, że pod jednego czy też 10 układany jest plan.
Części hodowców złudnie WYDAJE się, że nawiąże rywalizacje z tymi najlepszymi. Dodam tylko, iż własnie Ci mniejsi są nazbyt ambitni i godzą się na to co tym wielkim odpowiada. "Bo w tym roku to z nim wygram". I tak jest od lat.
Jako przykład podaje po raz któryś z rzędu . Po co taki co przez ostatnie kilka lat nie zdobył więcej jak 10 konkursów (z jednego lotu) chce rywalizować na taką duża serię ? Po co ? Liczy, że mu się uda ? Ile razy 1 na 3 lata ?. A głosuje za 10 z całości lub 20 z 20.
Seria dla tych co pomniejszych wg mnie tylko otwarta bo nie ma szans by miał 100% w konkursie.
Oczywiście trzeba wypośrodkować zasady rywalizacji , by zbilansować koszty lotów.

TOMAS
IP:5.173.136.30

2021-07-15 10:00:18
Pp026
A ja uważam że to nie jest kwestia mentalności tylko patologicznego zarządzania. Kto zatwierdza plan lotów ? Jeśli oddziałem trzęsie jeden mistrz to takie cuda będą się działy.

TOMAS
IP:5.173.136.30

2021-07-15 09:53:51

To może trochę inaczej. Nikomu nie bronię lubować się w dalekich lotach. Niech plan będzie tak ułożony aby każdy znalazł coś dla siebie. I nawet ta Bruksela, niech by była, tylko nie jako dodatkowy lot a taki który się liczy do klasyfikacji. Nikt nikogo przecież nie zmusza żeby kładł na wszystkie loty. Choć pewnie gdyby był w planie to i więcej ludzi by włożyło. Nie osmieszajmy się jednak robiąc z tego lot narodowy bo różnice w odległości między zachodem a wschodem są zbyt duże. Żadne strefy tego nie zmienią. Reasumującc, niech każdy ma coś dla siebie i się tym bawi.

piojer
IP:194.31.252.145

2021-07-15 09:31:12
Tomas
Hmmmm? a gdzie ja się "śmieję"? Przecież jak tu pisał! twierdził że Zawodowiec!dając nam do zrozumienia że "amatorka" ma się uczyć!no i kupować!(filmiki)__ Jak się coś napisało o wkładaniu! (to też zle bo zawodowiec) .Teraz po liście co tu wklejona ! to zawodowiec!!!Więc nie pisz mi jakie to Polskie__ bo jego list nie oglądałem ani wynik mnie nie interesuję. DL

Mario-
IP:89.68.142.46

2021-07-15 09:26:56

Maratończyki mogą pochwalić się najczęściej taką samą ułomnością na krótkim dystansie ,co nasmarowane i zaprogramowane szpicery krótkodystansowe na długim kilometrarzu.Zasadnicza różnica jest taka,że ten maratończyk dojdzie ,spóźniony ale dojdzie -ze spacerku na 100 czy 200km. Pytanie tylko z jakich gołębi jest większy biznes ,nietrudno to wychwycić jeżeli doświadczeni hodowcy umniejszają gołębiom maratońskim,albo chcąc dołączyć do elity i wyższej szkoły jazdy zapisują się na kursy jak by tu młódki ogarnąć, by siadły od razy całym stadem z lotu na klapę .

Warzecha.
IP:37.248.221.11

2021-07-15 08:36:28
Bruksela niejednemu ptakowi życie uratowała .
Dlaczego ?
Ano dlatego że znam hodowców ,którzy mieli gołębie do usunięcia ale dali im szansę jak przylecą z Brukseli ,to zostaną .

Tak też się stało ,przyleciały i zostały .
Dlaczego ?
Z sentymentu ,pomimo że w sezonie konkursu nie potrafiły zrobić .

Bruksela jest potrzebna .

bum15
IP:95.51.170.130

2021-07-15 08:36:06
Tomas,
"Dajcie się ludziom bawić w to co lubią." - trafnie to określiłeś. Wszyscy płacą składki i powinni mieć zapewnioną możliwość rywalizacji na wszystkich dystansach - także na długich. Co powiesz o oddziałach które odchodzą nawet o dwóch maratonów, bo zarządy obstawione są youtubowymi/facebookowymi mistrzami i najchętniej latali by loty do 300km. Będziemy mieli coraz więcej Mistrzów Polski z trzydziestoosobowych oddziałów - to daje prestiż. Jeśli ktoś nie ma gołębi na loty maratońskie niech po prostu nie koszuje. Wszyscy płacimy takie same składki.

Pp026
IP:195.72.148.233

2021-07-15 07:46:21
TOMAS
Problem nie polega na tym do czego się liczy lub nie tylko dlaczego ?
W normalnym Oddziale wszystkie loty jakie są organizowane powinny się liczyć do współzawodnictwa Oddziałowego i dotyczy to lotów organizowanych na wyższych szczeblach organizacji.
Ale ...
Te loty długie nie pasują mentalnie.
Bo jak to moze być, iż ktoś wygrywa większość krótkich i średnich dystansów a nie radzi sobie z długimi lotami nie zostaje Mistrzem Oddziału ?
Jaka wielka plama na honorze. Więc co ? Zróbmy tak by te loty się nie liczyły i .... dalej sobie pisz o specjalizacji.
Tylko nie zapominaj, iż najważniejsza jest rywalizacja bezpośrednia.

PS
Nie wspomnę już o tym, iż z takiego lotu około 1000 km filmik z przylotu nie pokaże wielkości miszcza tak jak z krótkiego 5 min i po locie.

TOMAS
IP:5.173.136.30

2021-07-15 07:28:35
bum15
Taki lot liczy się do kat A. A do czego liczy się Bruksela ? W 90% oddziałów do niczego. Dajcie się ludziom bawić w to co lubią. Mnie np nie bawi czekanie cały dzień czy kilka dni na gołębie.

bum15
IP:95.51.170.130

2021-07-15 06:54:33

Loty takie jak Bruksela a coraz częściej i maratony są traktowane jako zło konieczne, ponieważ kasa, wywózki i cudowne suplementy już nie zapewniają ''zawodowcom-farmerom'' przewagi. Największy prestiż teraz mają loty do 300 km i kilkuminutowym konkursem.

bum15
IP:95.51.170.130

2021-07-15 06:48:28
TOMAS,
a co Ci daje lot ze 150km? Można powiedzieć że także nic. Jeśli wystawisz 5-tkę na Bruksele, będziesz miał najlepszą serię (3-kę) lub gołębia w pierwszej trójce Twojej strefy, dostaniesz puchar, dyplom i nagrodę pieniężną. Lot jak każdy, tylko ptaki muszą być z kompasem:)))

TOMAS
IP:5.173.136.30

2021-07-15 06:21:42
Piojer
Nie ma to jak radość z niepowodzeń innych, nie ? Jakie to polskie...

wzkapsa
IP:80.49.158.220

2021-07-15 04:27:30
Widzisz Drogi Wlasota
dlaczego nie koszował "mistrz z Bierunia Nowego na pseudo maraton, to już pisałem. Czy "takie lotowanie" pomaga "w olimpijczykach" to nie wiem (nie interesuje mnie to). Ale wiem jedno. PZHGP nam się rozwala!

wzkapsa
IP:80.49.158.220

2021-07-15 04:18:00
Drogi Hodowco123, byłbyś
w porządku, jakbyś tu nam pokazał swoje listy konkursowe! A Ty co? Robisz szum, bijesz pianę, a zachowujesz się "jak pani Marta" zakryta karta! Patrzę na listy, które nam tu H74 pokazał (Zagłębia i Rzeszowa) które "dupy nie urywaj" Więc synu, nie stój, nie czekaj, tylko pokazuj listy!

wzkapsa
IP:80.49.158.220

2021-07-15 04:05:21
Tak sobie czytam,
co ten Hodowca123 się domaga? Ano ma być liczona tylko ilość zdobytych konkursów! I to obojętnie w jakiej konkurencji i kto bierze udział w lotach! Ciągle piszę drogi H123 jedno i to samo. Z Zagłębia na Śląsk można "kamieniem dociepać"! Więc zróbmy wspólne loty i ustalmy mistrza z tych lotów!

piojer
IP:194.31.252.145

2021-07-14 22:59:36
H74
Coś mi się widzi że "zawodowiec" co tu pisał ___ pokory trochę dostał!Nie chodzi o "nismo". DL

TOMAS
IP:5.173.139.230

2021-07-14 22:36:10

Teoretycznie mam kilka ptaków na takie loty. Teoretycznie ptaki nie do zgubienia. Z niejednego pieca chleb jadły. Teoretycznie. Tylko po co mi to. Co mi to da że wrócą z takiej Brukseli po 2 dniach czy po tygodniu. Nic...

Hodowca74
IP:46.204.16.98

2021-07-14 22:33:19
Dla Seniora WZkapsa
Maraton w Oddziale Zagłębie. kliknij link
Maraton w Oddziale Rzeszów.kliknij link

TOMAS
IP:5.173.139.230

2021-07-14 22:32:40
Piojer
Będę trochę złośliwy...

śląscy hodowcy to lubią ...

piojer
IP:194.31.252.145

2021-07-14 22:28:12
H74
Hmmmm__ wszystko możliwe!Ważne że można " ciulać" tylko nie dać się złapać!__ chyba ci to znajome. DL

piojer
IP:194.31.252.145

2021-07-14 22:23:48
hodowca 123
Hmmmm__ Ostatnim lotem żeby coś komuś udawadniać ,była Ostenda 2010___ no i od tego czasu !nikt o takim czymś nie wspomni!bo taki lot pokazał gdzie w gołębiarce jesteśmy, lub byli ci wielcy . DL

Hodowca74
IP:46.204.16.98

2021-07-14 22:23:22
TOMAS i Piotr
Temat jest o lotach 10-11 lipca!
Piotrek, chyba tu pisałeś o jakimś "prywatnym" pojeniu gołębi - poza punktem wkładań. :(
Czy obecnie miało to miejsce w tym samym oddziale, co w ubiegłym sezonie?
Nasze gołębie są pojone na ostatnim punkcie wkładań w obecności nie tylko Zarządu i nie wyobrażam sobie żeby mogło być inaczej, chyba że jest to sposób na "olympijczyki". :(

TOMAS
IP:5.173.139.230

2021-07-14 22:08:39
Piojer
I tu pełna zgoda.... człowiek całe życie się uczy i głupi umiera...

TOMAS
IP:5.173.139.230

2021-07-14 22:07:37
Jacekbak
Nie znasz,nie oceniają... Arogancję to można wyczuć od takich jak ty.... Lepszych... Niby cię drażni, a jednak ciągnie wilka do lasu.... Nigdy żadnym mistrzem nie byłem i pewnie nie będę. Jak byś nie zauważył to zawsze o sobie pisałem amator hobbysta. A Le nigdy nie psioczylem że to czy tamto.... Jest jak jest i tak się tym bawię...

piojer
IP:194.31.252.145

2021-07-14 22:07:15
Tomas
No widzisz, w pewnych sprawach się rozumiemy!Czasami człowiek myśli że wie wszystko!a następnie przychodzi taki czas że nie wiesz nic!!DL Ps_ Widzisz piszesz "stereotyp"____ każdemu można jakąś łatkę przyczepić!ważne żeby życie godnie przeżyć!A Ślązok mo to w genach.

Jacekbak
IP:46.134.90.215

2021-07-14 22:04:31

Tomas wolę być nie lotującym filozofem niż Mistrzem majowym.Nie należę do związku inie lotuję, ponieważ drażnią mnie aroganci związkowi i chodowcy Twojego pokroju.

TOMAS
IP:5.173.139.230

2021-07-14 22:03:26
Piojer
Fakt. O gołębiach jeszcze wiem bardzo mało. Każdy kolejny sezon mnie o tym przekonuje. A jak patrzę na kolegów z sekcji, którzy lotuja po 20, 30, czy 40 lat to wiem że nigdy nikt tego do końca nie opanuje i zrozumie.... A to ma znaczenie ? Chodzi o tych Ślązaków.... Mam też rodzinę na Śląsku... Nie znam nikogo, kto uważałby się za lepszego, tak jak Ślązacy.... Wielu się tu teraz narażę, ale w centralnej Polsce taki panuje stereotyp.... A może to nie stereotyp....

piojer
IP:194.31.252.145

2021-07-14 22:02:36
Tomas
Dlaczego miałbym cię przekonywać!Przecież rozmawiałeś z "Ślązokami" z Rajchu!Ciekawe kiedy wyemigrowali? w latach 90,czy może siedzą tam od wojny!Hmmmmmm???? DL

piojer
IP:194.31.252.145

2021-07-14 21:56:12
Tomas
Widać po twoich wpisach że,jeszcze mało wiesz o gołębiach!Mogę ci tylko powiedzieć! tej ksiązki jeszcze nikt nie zgłębił!Może ci się tylko tak wydawać! DL

TOMAS
IP:5.173.139.230

2021-07-14 21:50:33
Piojer
Sugerujesz że chciałbyś niepodległości Śląska ? Mówisz że Śląsk dźwigał Polskę po wojnie.... Poznań '56. Wybrzeże, stocznie, Ursus itd... Rozmawiałem z wieloma Polakami ze Śląska mieszkającymi w Niemczech, Hamburg, Bremenhaven itd.... Nie przekonasz mnie....

TOMAS
IP:5.173.139.230

2021-07-14 21:48:34

A komu przeszkadzają kategorie ? Czasy kiedy gołąb leciał od A do Z już minęły. Tak jak czasy kiedy lotniki były jednocześnie rozplodem a gołębie na lot wiozło się pociągiem a konkursy trwały po kilka dni i wiele połkniętych gumek....

piojer
IP:194.31.252.145

2021-07-14 21:47:42
Tomas
Ja wiem co to jest "katalonia"i o co walczy!podobnie jest a "autonomią śląska"__ Raczej musisz wiedzieć że Śląsk dzwigał całą polskę po wojnie!,podobnie jest z "gołębiarką" Chyba wiesz co mówią w Europie __ DL Ps_ Przecież my lecimy całym okręgiem !

TOMAS
IP:5.173.139.230

2021-07-14 21:41:25

Dlatego ja za wami tęsknił nie będę.... Stwórzcie swój kraj. Nie mieści się to w głowie jak można być patriotą z jednej strony pisząc takie rzeczy... I dlatego piszę że Śląsk to stan umysłu... Edyt. Podobnie jak Opolszczyzna, gdzie funkcjonują dwie nazwy miast....

Jacekbak
IP:46.134.90.215

2021-07-14 21:39:51

Tomas ja kiedyś mieszkałem na Śląsku obecnie w Małopolsce ale moje serce bije po Śląsku od zawsze.Na Śląsku zawsze był szacunek, koleżeńskość, pomoc i wzajemne zrozumienie, Wy tego nigdy nie zrozumiecie. Kto wie może Śląsk będzie kiedyś drugą Katalonią, nie widzę przeszkód.

TOMAS
IP:5.173.139.230

2021-07-14 21:39:19
Piojer
Katalonia to region Hiszpanii. Tak jak Śląsk to region Polski. Nie wyobrażam sobie żeby np Kujawy walczyly o to co Katalonia

Mój okręg ma taką rozpiętość co cały Śląsk. Dlaczego cały Śląsk nie leci wspólnych startów ? Nie potraficie się dogadać we własnym gronie a chcielibyście dzielic Polske na strefy....

TOMAS
IP:5.173.139.230

2021-07-14 21:35:13

Kolejny nie lotujacy filozof.

TOMAS
IP:5.173.139.230

2021-07-14 21:33:19

Może tak gwoli ścisłości. Dla tych wywyzszajacych Śląsk, wspólne starty, pełne serie, krytykujący korespondencję.... Skąd wywodzą się ostatni pseudoolimpijczycy ?

piojer
IP:194.31.252.145

2021-07-14 21:31:42
Tomas
A masz coś przeciw "kataloni"? Mówisz że ŚLĄSK to stan umysłu! hmmmm__Wszystkiego tu się można dowiedzieć! DL Ps__ Przecież piszecie ze oddział ma rozpiętość 80-100 km__

Jacekbak
IP:46.134.90.215

2021-07-14 21:29:30

Następny się znalazł mistrz majowy.

TOMAS
IP:5.173.139.230

2021-07-14 21:28:45
Piojer
200 km różnicy z maratonu w strefie uważasz za sprawiedliwość ? Nie mam więcej pytań.....

TOMAS
IP:5.173.139.230

2021-07-14 21:26:30
Jacekbak
Mówisz śląski związek hodowców gołębi pocztowych ? Może jeszcze chcielibyście być drugą Katalonią ? Zawsze wiedziałem że Śląsk to stan umysłu....

Jacekbak
IP:46.134.90.215

2021-07-14 21:25:00

Hodowcą 123 a jakie Ty Kolego masz uprawnienia aby, napiszę brzydko odpierdalać Kolegę WZkapsa aby siedział cicho bo robi kilka konkursów w sezonie.Tobie i innym popierdoliła się waga z odważnikiem.Są tacy specjaliści co mają 150 do lotu i w jednym domu robią 3 drużyny mając wszystko centralnie w dupie.

Pp026
IP:195.206.116.222

2021-07-14 21:17:51
Jacku, Józku
Trzeba czasem coś odpuścić ale nie wszystko.
Jeśli chcesz się bawić dla siebie to nie musisz dostarczać innym puli . Chowaj 10 par i ciesz się z tego.
Nie napinaj sie do kogoś kto ma wiecej możliwości.
Ciesz się z tego jednego konkursu.
Ci co walczą o WIELKIE cele zaduszą się we własnym sosie, jak nie zadbaja o tych małych.
Już tu i ówdzie słyszy się o rywalizacji poza oficjalną listą konkursową na kształt ligi.
Ci którzy chcą robić wyniki do korespondencji nuszą zrozumieć, iż bez tych małych wyników nie będzie.
Teraz bazują na nieświadomości i nawykach starszych, ake gdy te boroki umówią sie miedzy sobą, ze lecą co drugi lot to klapa z GMP i Mistrzostwa w kategoriach.
Wystarczy ustanowić "weekend boroka" na który Ci nie koszują i ... po ptokach.
Niech 10 najlepszych w Oddziale rywalizuje tylko między sobą ? A co

korek
IP:83.7.5.180

2021-07-14 20:58:52
Jacku!
Całkowicie się z Tobą zgadzam co napisałeś w poprzednim wpisie.To chyba dlatego też coraz więcej hodowców opuszcza nasze szeregi odnajdując się w innej rzeczywistości i stwierdzając,że bez gołębi i lotów także można żyć. W moim wieku,po tylu latach lotowania nie wyobrażam sobie życia bez gołębi. A może to tylko ,,fatamorgana"!. Pozdrawiam serdecznie stwierdzając jednocześnie,że z przyjemnością czytam Twoje mądre wpisy na tym forum.

hodowca123
IP:83.20.172.192

2021-07-14 20:58:46
kol.Jacekbak
Kolego wyhamuj trochę swoje wypowiedzi . To ,ze jesteś kol.wzkapsa nie uprawnia ciebie do takich wypowiedzi w moim kierunku. Sport gołębiarski w Polsce nie kończy się na Slasku . Obejmuje on cały kraj i wszyscy hodowcy mają możliwość do rywalizacji w strukturach PZHGP . Podważanie wyników kogokolwiek na tym forum jest po prostu żenujące. I zazwyczaj robią to osoby , które mają słabe wyniki. Ja również mam prawo wypowiadać się na tym forum i bronic tego systemu rywalizacji , który jest wyznacznikiem w naszej organizacji . Jeśli chcecie podważać czyjeś sukcesy lotowe to udowodnijcie ,że potraficie zrobić to w sportowej rywalizacji , a nie pisząc bzdury na forum .

Jacekbak
IP:46.134.90.215

2021-07-14 20:31:26

Kolego Piotrze o takich specjalistach to nawet nie chcę się wypowiadać, ponieważ szkoda na nich klawiatury. Pozdrawiam!

Jacekbak
IP:46.134.90.215

2021-07-14 20:25:24

Z nostalgią wspominam czasy jak słuchałem komunikatu w radiu Katowice, że gołębie Okręgu Katowice zostały wypuszczone o 5.30 w Świnoujściu. Będąc kilkunastoletnim łebkiem na koloni w Świnoujściu byłem świadkiem startu śląskich gołębi.Nikomu nie były potrzebne kategorie, GMP i intermistrzostwo. Mistrzem był chodowca drużyny 10 gołębi z największą ilością konkursów.Był wzajemny szacunek, koleżeństwo i zrozumienie. Dzisiej chamstwo, zawiść i lekceważenie innych którzy traktują gołębie jako hobby i chcą popatrze" jak gołąbki wracają.

piojer
IP:194.31.252.145

2021-07-14 19:57:29
Jacek Bąk
Jacku, hmmm bliżej jest chyba zrezygnować z tego hobby, bo widać że już jest blisko upadku!Do lat 90 jakoś szło lecieć przy wspólnych startach całego okręgu Katowickiego, Bielskiego razem z lotów 1000+ __ a teraz widzisz co się dzieje?Oddział z biedą 50 ludzi i z tego chcą być MPolski! /śmiechu warte! Poz. dl Ps__ Co to za specjalista jak "wstydzi się tego gdzie lotuje" ?

Jacekbak
IP:46.134.90.215

2021-07-14 19:51:54

Hodowcą 123,Twoje wpisy są żenujące, słabe i chamskie.Każdy kto płaci składki, opłaca swoje gołębie wysłane nalot,może sobie lotowć jak chce i nie powinno Cię interesować czy Kolega WZkapsa zdobywa 1,5 czy 10 konkursów. Jak nie będzie tych którzy zdobywają po 10 konkursów w sezonie to nie będzie Was wielkich specjalistów.

Jacekbak
IP:46.134.90.215

2021-07-14 19:42:51

Kolego Piotrze, Śląski Związek Hodowców Gołębi Pocztowych coraz bliżej.Pozbędziemy się manipulatorów, specjalistów różnej maści i tych wszystkich mistrzów majowych i specjalistów od słonecznej pogody i wiatru w dupe.

wzkapsa
IP:80.49.204.184

2021-07-14 19:32:14
Hodowco 123
Co Ci szkodzi? Podaj w jakim oddziale Ty lotujesz?

hodowca123
IP:83.20.172.192

2021-07-14 19:18:55
kol.wzkapsa
Ja konkursów z jednego lotu zdobywam więcej niż ty w ciągu kilku lat !!! Przypomnij kolegom ile konkursów robiłes ostatnio w całym sezonie 4- 5 ?

hodowca123
IP:83.20.172.192

2021-07-14 19:16:35
kol.piojer
Ja sie z tobą nie licytuje to są oficjalne dane . I przestań kombinować jak zniwelować własną kompromitacje . Nalezymy do PZHGP i lotujemy w szeregach tej organizacji , więc wyniki zgodnie z jej regulaminem są wiążące.

wzkapsa
IP:80.49.204.184

2021-07-14 19:03:30
Tak sobie staram się
przypomnieć, kto to jest ten hodoca123? Wierzcie mi, naprawdę nie wiem! Może mi ktoś przypomni, w jakim oddziale on lotuje?

piojer
IP:194.31.252.145

2021-07-14 19:00:03
hodowca 123
Nie będę się z tobą licytował srednio wynosi 600km, bardzo łatwo sprawdzić! gogle maps!Więc co za problem strefy po 200km. Jak tu piszą że oddział ma rozpiętość 100km_. DL

hodowca123
IP:83.20.172.192

2021-07-14 18:59:01
kol.wzkapsa
Za kogo ty się uważasz ,żeby pokazywać listy konkursowe moje i mojego oddziału . Na pewno osoby zainteresowane znają te wyniki. A twoje zdanie w tym temacie mnie nie interesuje , bo twoje listy już były prezentowane na tym forum i nie można zaliczyć ciebie nawet do trampkarzy .

wzkapsa
IP:80.49.204.184

2021-07-14 18:47:48
Hodowco 123
Pokaż jakieś Twoje listy, ponieważ nie wiem, gdzie Ciebie ulokować!

hodowca123
IP:83.20.172.192

2021-07-14 18:06:36
kol.piojer
W wymiarze północ-południe Polska rozciąga się na długości 649 km. W wymiarze wschód-zachód rozpiętość Polski wynosi 689 km. Twoją wypowiedź pozostwię bez komentarza !!!

piojer
IP:194.31.252.145

2021-07-14 17:59:54
hodowca 123
Proszę cię! nie kompromituj się!Sredno Polska z zach na wschód ma 500km__ A ty piszesz ! jedni 700 a ostatni 1100km_(czyli nie chcesz stref)__ Kategorie powinny być zlikwidowane tak jak całe GMP!Bo nie idzie porównac poziomu bez wspólnych startów i list!. DL

hodowca123
IP:83.20.172.192

2021-07-14 17:51:56
kol.piojer
Twój brak logiki mnie przeraża . Kat. A MP rozegraj ze wspólnego startu . Kat. B tak samo . Tylko kat. M mozna tak zrobić lecz też to jest wypaczenie. Jedna hodowla będzie miała 700 km , a druga 1100 i ma być jedna lista . A co do wielkości Polski to chyba tego uczyłeś się na geografii ? Pozostawię to bez komentarza .

piojer
IP:194.31.252.145

2021-07-14 17:50:58
Jurek 0114
Widzisz że w związku doszli do głosu ludzie gdzie chęć "ogrania" 50 kolegów ,przeklada się na Mistrzostwo Polski!śmiechu warte!Faktycznie Zdzisław (senior)ma dużo racji!DL

hodowca123
IP:83.20.172.192

2021-07-14 17:48:42
kol.Jurek114
To po co zostały wprowadzone coef ? Marnej baletnicy wszystko przeszkadza . Szkoda dyskusji .Nie chcesz lotować do MP to nie lotuj , a innym nie odbieraj chwały , którzy coś osiągnęli w tej rywalizacji. Zazdrość zabija każdy sport .

piojer
IP:194.31.252.145

2021-07-14 17:42:14
hodowca 123
Hmmmm? No to mi napisz ile Polska ma km z zach na wschód? w Rejonach jest taka sama "korespondencja" jak w MPolski! Już ci pisałem ! tylko wspólny start i wspólna lista!Klasyfikacja! Reszta to tylko porownywanie! bez sensu! warunki lotów, czas trwania kon, itd jak tu można mówić o MPolski. DL

Jurek114
IP:185.238.122.29

2021-07-14 17:33:06

Ktoś kto pokona 50 hodowców może być mistrzem Polski w kategorii. Ja proponuję zrobić mistrzostwa niebieskich, nakrapianych, czarnych , czerwonych itp. Dlaczego lot narodowy cieszy się takim małym zainteresowaniem. Bo nikt go nie chce zaliczyć do mistrzostwa oddziału. U nas dublowany lot z maratonu nie był zaliczony do oddziału to z sekcji włożyło 3 hodowców. W oddziale nie wiem czy połowa robi typowanie do inter.

hodowca123
IP:83.20.172.192

2021-07-14 17:31:55
kol.piojer
Oczy ty piszesz ? Polskę podzielić na 4 części i co ? Po takim podziale i współnych startach jedni będą mieli 500 km , a drudzy 800 km . I to będzie sprawiedliwa rywalizacja . Obecnie są Rejony i tak też wyłaniani są Mistrzowie Rejonu I Regionu . A tutaj chodzi o tytuł Mistrza Polski . Zanim coś napiszesz to najpierw to przemyśl .

piojer
IP:194.31.252.145

2021-07-14 17:08:00
hodowca 123
Hmmm? co za problem podzielić kraj na 4 -strefy!z tych stref wyłonić prawdziwego MISTRZA nap z 4-5 lotów. Wszystko idzie zrobić!lecz widocznie ludzie myslący jak ty!patrzący przez pryzmat "złotka olimpijskiego"__ nie widzą że to prowadzi do wypaczania wyników!juz nie pisząc o innych patologiach. DL

hodowca123
IP:83.20.172.192

2021-07-14 16:59:33
kol.piojer
O czym ty piszesz? Cała Polka ma razem lecieć lot 500 km . Wspólny start .I tak ma być wyłoniony Mistrz Polski . Człowieku obudź się !!! Nic bardziej bzdurnego nie słyszałem . I

piojer
IP:194.31.252.145

2021-07-14 16:52:56
hodowca 123
Hola,hola__ lecz kol wypacza cały sens hodowli i lotowania ! choć bawię się już w ten sport kilka dekad!.Napiszę koledze tak!tylko wspólne starty,na wspólną liste z lotów 500+,700+ mogły by wyłonić MPolski__ reszta to zaklinanie rzeczywistości!. DL Ps__ Jedynie co mi się marzy, to gołąb w pierwszej 100-ce ,z takiej Ostęndy czy Brukseli__ ma 40,50 tys ptaków na trzy kraje!__ na wspólnej liście!, choć i to przeżyłem, CO KOLEDZE ŻYCZĘ. DL

hodowca123
IP:83.20.172.192

2021-07-14 15:56:46
kol.piojer
To po co składałeś te spisy 50 do MP ? Dlaczego w niektórych oddziałach na tej bazie rozgrywana jest kategoria ogólna oddziału ? Po co należysz do PZHGP . Nie marzy ci się tytuł Mistrza Polski ? Nie marzy ci się gołąb Olimpijski ? Jeśli zaprzeczysz to po prostu kłamiesz . Jaki największy prestiż jest dla danego hodowcy w naszym sporcie decyduje on sam . I takie brednie zawistnych ludzi piszących na tym forum nic nie zmienią . Zamiast zazdrościć komuś wyniku należy patrzeć na własne błędy i je poprawiać !!!

piojer
IP:194.31.252.145

2021-07-14 15:44:56
hodowca 123
Mylisz się kolego! jest mistrzem w Kat A,B,C,lub M danego oddziału__ a nie mistrzem Polski!no chyba że Korespondencji!!!Mów co chcesz ,lecz całe te GMP i Kategorie to jest tylko porównywanie wyników zdobytych w całkiem innych warunkach !Nie mylić z bezposrednimi startami na wspólną listę!DL.

hodowca123
IP:83.20.172.192

2021-07-14 15:26:07
kol.Jurek114
Proszę doprecyzuj odpowiedź . Które Mistrzostwo w oddziale jest ważniejsze to w kategoriach czy tradycyjne ? Czy gołębie , które wygrywają dany lot nie biorą udziału w rywalizacji danej kategorii uwzględnianej w rankingu Mistrzostwa Polski . Wiadomo w świadomości hodowców starej ery , kiedy było tylko takie tradycyjne Mistrzostwo to one jest najważniejsze . Należy iść z biegiem czasu , a nie zamykać się tylko w przeszłości . To , że ktoś nie leci danego lotu wcale nie oznacza ,że nie ma on szansy w danej kategorii . Zawsze jest to wola danego hodowcy , który robi to co uważa za słuszne i pisanie na tym forum ,że jest on słabym hodowcom jest bez sensu . Hodowca w tym tradycyjnym Mistrzostwie oddziału jest 5 , a w danej kategorii jest Mistrzem Polski i to sprawia mu więcej satysfakcji niż rywalizacja oddziałowa . Jeśli ustawia się tylko na kategorię to może więcej czasu poświecić dla rodziny . A to chyba jest więcej warte niż ten pucharek z oddziału . A z drugiej strony w dzisiejszej erze są całkiem inne gołębie i nie wszyscy wiedzą o co chodzi. Dla nich sprinter musi lecieć też maraton . Największa bzdura !!!

piojer
IP:194.31.252.145

2021-07-14 15:17:35
hodowca 123
Nie wiem o co ci chodzi?.Co mnie obchodzi jakiś majster z oddz Warszawa czy Zielonej Góry,jak on bierze swoje wyniki z swojego oddziału( można by było powiedzieć wsi) do danej kategori!i porównujesz to z innymi takimi samymi!a jak przychodzi stanąć w szranki z takimi oddziałami z wspólnego startu , to się nie możecie dogadać co do rejonu ,a co dopiero okręgu!__ gdzie te "światowe nazwiska" znaczą tyle co "Borok" DL

Jurek114
IP:185.238.122.29

2021-07-14 15:00:25

Śmiem twierdzić że 99% hodowców najważniejsze jest mistrzostwo oddziału lub okręgu ze wspólnego startu. Te kategorie zostały wymyślone jako marketing dla handlarzy.

hodowca123
IP:83.20.172.192

2021-07-14 14:44:56
kol.piojer
Czy ty wiesz ile jest oddziałów w Polsce ? 500 ? Tylu jest Mistrzów tylko w tradycyjnej kategorii oddziałowej . Czy np. Kowalski z oddziału Warszawa wie kto jest Mistrzem oddziały Jelenia Góra w tej kategorii ? Wątpię w to . A czy jeśli hodowca z wyżej wymienionego oddziału jest na liście Ogólnopolskie w danej kategorii to słyszy o nim . Dla ciebie to Mistrzostwo korespondencyjne , a kto je uchwalił ? Komu wręczają tytuły Mistrza Polski ? Te twoje mistrzostwa tradycyjne są ekscytujące tylko dla takich jak ty .

piojer
IP:194.31.252.145

2021-07-14 14:34:57
hodowca 123
Hmmmm__ Większych "głupot" nie czytałem? leci się o prestiż? TAK !w korespondencji!o laury olimpijskie!Gdzie potem wychodzą takie "rodzynki"__ Proszę się zastanowić co nam tu pisze Senior! troszkę przeanalizować! a nie robić z siebie "błazna" DL

hodowca123
IP:83.20.172.192

2021-07-14 14:08:05
kol.wzkapsa
Ty chyba masz jakieś kompleksy ... . Czy ty wiesz co w ogóle piszesz . Era dinozaurów już minęła i dzisiaj lotuje się znacznie inaczej . Kogo interesuje dzisiaj Mistrzostwo Oddziału w jakieś tam oddziałowej kategorii . Dzisiaj chcąc osiągnąć większy prestiż hodowli lotuje się na klasy , które promują hodowcę w kraju . Te twoje bzdety ,że ten leciał to , a nie leciał tamtego to są brednie . Człowieku zachowujesz się jak chłopczyk w piaskownicy i wciąż szukasz błahych powodów jak krytykować innych . Spójrz w lustro i krytykuj tego , którego tam widzisz .

wzkapsa
IP:80.49.204.184

2021-07-14 13:45:13
Widzisz drogi PP026
Ale ja Kapsa, nie ustalam lotów! A ten gość "pociąga za sznureczki" podobno w całej "Kolebce"!

Pp026
IP:195.72.148.233

2021-07-14 11:41:15

Ma ogromny wpływ i nie daje ? Czytacie to co piszecie ?

Jak nie lubi długich lotów to co ? Ma lubić ?.

Bo Zdzisław tak sobie życzy ?

To jego wybór.
Pamiętacie Zdzisławie jak wymiękliście przed maratonem i nie daliście ?
Możecie to samo napisac zamiast jego.

wzkapsa
IP:80.49.204.184

2021-07-14 11:32:10
Drgi PP026
Mistrz, o którym tu ciągle dyskutujemy, wg mnie, ma ogrommy wpływ na dobór lotów w Oddziale Tychy. Oddział Tychy, w ciągu ostatniej dekady, tylko raz lotowł "prawdziwy maraton! Z jakim wynikiem? Konkurs w Tychach trwał najdłużej!

Pp026
IP:195.72.148.233

2021-07-14 11:17:25

Uprzejmie proszę zapytać kogoś z Oddziału Tychy.

Czy Wy Zdzisławie nie jesteście z tego Oddziału ?

wzkapsa
IP:80.49.204.184

2021-07-14 11:11:17
Drogi PP026
Ty ciągle "nie zauważasz" mojego pytania.Dlaczego Oddział Tychy, ciągle lotuje takie loty, żeby Sekcja Bieruń Nowy, miała najdalej!

Pp026
IP:195.72.148.233

2021-07-14 10:59:24
Oj Zdzisławie
Nie uważnie patrzycie na te listy .
Popatrzcie jakie wyniki ma z 550 km ?

A powód nie brania udziału w locie ustalcie zanim kolejne głupoty napiszecie.

wzkapsa
IP:80.49.204.184

2021-07-14 10:50:36
Powstaje takie pytanie, drogi PP026
Dlaczego "mistrz z Bierunia Nowego" ominął "pseudo maraton" Odpowiedź jest prosta. Ponieważ nie ma takich gołębi, na loty powyżej 500 km!

Pp026
IP:195.72.148.233

2021-07-14 10:43:37
Wzkapsa
Czy Wy nie przyjmujecie do wiadomości, że hodowcy w Sekcji Bieruń Nowy są po prostu dużo lepsi ?
Szukacie , gdybacie a prawda jest taka jak na listach konkursowych.
Zapominacie, że Oddział Tychy wypuszcza Rejonem lotowym z Oddziałami Pszczyna , Czechowice Dziedzice i Góra.
I tam są hodowcy z jeszcze dłuższymi pomiarami i co?
Ano to, że przegrywają z tymi z Bierunia Nowego.
Sam pomiar jak widać to nie wszystko.

wzkapsa
IP:80.49.204.184

2021-07-14 10:30:23
Mają być loty tylko przy
"dobrej pogodzie"? Dobra, niech będą, ale niech będzie taki kierunek, żeby (niekiedy) sekcja Bieruń Nowy, miała najkrótsze pomiary! I skończyły by się "jazdy po bandzie"!

wzkapsa
IP:80.49.204.184

2021-07-14 10:19:01
Widzisz Wlasota.
Mamy Zarząd Główny, a w nim "dwóch Kawalerów", a "jazda po bandzie" kwitnie!

Warzecha.
IP:31.0.49.15

2021-07-14 07:20:38
Władek
U nas takich protokołów jest pełna szafka ,chociaż mamy dwa niezależne źródła napięcia .

wlasota
IP:79.187.9.253

2021-07-14 07:08:41
Zdzisław
Wedle mojej wiedzy, olimpijczyki nie mają nic wspólnego z typowaniem. Moje dotychczasowe obserwacje pokazują coś wręcz odwrotnego, a mianowicie "olimpijczyków" nie daje się do "serii" a wkłada jako jedne z ostatnich, zawsze przy dość dużej ilości sadzonych. Wtedy komisja zwykle jest już zmęczona i koncentruje się bardziej nad tym, czy wydruk uda się zrobić w ciągu regulaminowych dwóch minut, tak, by nie trzeba pisać protokołu. (w zasadzie taki protokół powinien być dla każdego z góry przygotowany, przecież zawsze mógł nastapić "zanik napięcia")

wzkapsa
IP:80.49.204.184

2021-07-14 04:50:07
Jak widzicie, w szpicy
leciały dwa gołębie! A dlaczego wygrał ten z Bojszów? Jak zwykle, decydował pomiar!

wzkapsa
IP:80.49.204.184

2021-07-14 04:27:01
Jak widzicie, konkurs z
tego lotu (w Tychach) trwał 11 minut! Oddział Bieruń Nowy, zdobył 39% konkursów!Dlaczego tak dużo? Od lat tu piszę, że jak się ma najdalszy pomiar, a gołębie "lecą w kupie" to takie "cuda" wychodzą!

wzkapsa
IP:80.49.204.184

2021-07-14 04:14:39
Drogi Aronie1
Tak sobie (dopiero teraz) patrzę na ten ostatni lot i co widzę. Że główny bohater, któremu poświęciliście tu tyle miejsca, 6 pierwszych miał "nietypowane"! Hm, wg mnie, tak się "olimpijczyków" nie robi!

piojer
IP:194.31.252.145

2021-07-13 12:24:52
Aron
Krzysztof__ faktycznie! może trzeba było wkładać na innym "punkcie"przy innej komisji? _lub jakieś inne przyczyny!Tak jak kabina przez kilka godzin przed wyjazdem stała na prywatnej posesji itd._ Hmmmm? Dużo się słyszy!gdzie "blask" olimpijski. DL

Aron1
IP:188.124.191.159

2021-07-13 11:55:42
piojer
Piotr tak jak piszesz,przyczyn może być wiele. W tym wypadku przyczyna jest o tyle ciekawa,że nie przeszkodziła w posłaniu gołębi na lot 300+ kliknij link

Pp026
IP:195.72.148.233

2021-07-13 11:32:11

Może dał szansę innym się wykazać .

piojer
IP:194.31.252.145

2021-07-13 11:27:46
Aron
Hmmmm? Różne są przyczyny!lecz faktycznie, ktoś kto leci na Majstra nie tylko w oddziele a MPolski__ robi "unik"__ mówiąc na filmiku,kilka dni wstecz że sezon jak na razie "fenomenalny"__ Widocznie jakieś większe problemy!.DL

Aron1
IP:188.124.191.159

2021-07-13 10:36:25

Patrzę na ostatnią listę wklejoną przez Seniora,a tu niespodzianka.Kapsa tyle czasu poświęca sekcji Bieruń Nowy,a słowem nie wspomniał że główny bohater jego wpisów nie włożył gołębi na maraton.W przypadku tak ambitnego i znanego hodowcy to dość zaskakująca sytuacja...

Jurek114
IP:185.238.122.29

2021-07-13 06:07:43

I gołębie się poschodziły. Wczoraj pod wieczór siadło 4 sztuki. Szkoda że o dobę za wolno.

frani
IP:83.4.117.194

2021-07-12 20:44:17
dax
Kol. Rajmund godoł ze przekludzosz se na Ocice City ?

piojer
IP:194.31.252.145

2021-07-12 19:34:00
Jacek Bąk
Hmmm! Mnie się też takie podejście nie podoba! lecz miałem tak że gość dzwoni że gołąb nie żyje!,a po roku cudowne wskrzeszenie !z obciętymi piórami doszedł do domu! DL.

Jacekbak
IP:46.134.90.215

2021-07-12 19:06:32

Szanowny kolega z Opola nawet się nie przedstawił i to jest już jak dla mnie dyskwalifikacja i chamstwo. Pod koniec maja zaczynałem z kolegami nową robotę w Sławkowie obok Dąbrowy Górniczej.Wypakowałem narzędzia i materiał, patrzę popodwórku chodzi piękny płowy, zagoniłem go do kąta z kolegą i złapałem. Dziwny numer Oddziału ale dzwoni. Zgłosił się kolega z Siemianowic z nowego Oddziału siemianowicko bytomskiego. Gołąbek zajechany, zabrałem do domu, podreperowałem zdrowie i masę. Gołąbek doleciał do Siemianowic, hodowcą szczęśliwy.

Jacekbak
IP:46.134.90.215

2021-07-12 18:50:12

Piotrek nie podoba mi się takie podejście. Telefon załączony na głośnomówiący, dzwoni gość że wszedł gołąb, głodny i bardzo mu się chciało pić. Kolega pyta gdzie jest, odpowiedź w Opolu. Zapytał czy zlotu, Kolega potwierdził. Powiedział że dzisiaj rano go puści. Kolega dzwonił dzisiaj kilka razy i zawsze poczta.

wzkapsa
IP:80.49.204.184

2021-07-12 18:46:18
Sami widzicie, że te całe
GMP należy o kant dupy rozstrzaskać. Jak można porównywać pseudo maraton, sobotni z niedzielnym? Piszę tu od lat, ciągle jedno i to samo! Czy Wy widzieliście kiedyś, żeby "nasz prezydent" Jan Kawaler zawarł w tym temacie głos?

Jacekbak
IP:46.134.90.215

2021-07-12 18:39:41

Kolego Adamie niestety nie, ale kiedyś koledze z innych połączeń podarowałem młodego. Jego córka zrobiła w jednym roku 11 konkursów. Jest w rozpłodzie i wczoraj były 2 gołębie z tej samicy.

Jacekbak
IP:46.134.90.215

2021-07-12 18:33:32

Jak to mówi nasz Kolega "hodowca258" majowe hura flugi się skończyły.Kolega poleciał bardzo dobrze, napewno na 1 miejsce w oddziale i bardzo dobrze w Okręgu. Jak były loty z wiatrem w kitę to cieszyło się wielu i u mojego kolegi były "czołgi". Wczoraj i dzisiaj czołgi dały radę.

piojer
IP:194.31.252.145

2021-07-12 18:31:02
Jacek Bąk
Jak w Opolskim to raczej taki "szpicer" ma dożywocie!Taki tylko dzwoni co to za "gołąb"__ potem cisza!. DL

adamp
IP:176.221.123.245

2021-07-12 18:27:31

Kol. Jacekbak czy w tych gołębiach co wczoraj przyleciały u Twojego kolegi były gołębie od Ciebie lub po twoich./Tych dalekodystansowych co miałeś/.

Jacekbak
IP:46.134.90.215

2021-07-12 18:14:57

Wczorajszy lot okręgowy był napewno lotem trudnym przy ciężkich warunkach. Pod wiatr a na koniec deszcz i burze,dzisiaj otwierają zegary i konkurs dzisiaj został dokończony. Sporo było kolegów którzy mieli wczoraj po 1,2 gołębie a nawet bez gołębi. U mojego kolegi z 22 było wczoraj 8/5s,rano doleciało 5 gołębi i było 13/7.po godzinie 17 dosłownie w ciągu 5 minut doleciały 3 samice i jest 16/8s.dziewiąta seryjna została zgłoszona wczoraj 17.40 w Opolu w mało elegancki sposób, miał rano puścić i nic z tego, telefonu nie odbiera nasz kolega.

dax
IP:94.254.181.114

2021-07-12 18:11:54
Rudi - jak dbasz tak masz
to wszystko zależy jakiego kto ma patrona i kiedy trafia odpust, jak zadbasz o datki, to Ci i niebiosa sprzyjają. Wtedy cytując klasyka "wszyscy zadowoleni..."

Warzecha.
IP:78.10.210.2

2021-07-12 16:16:34
Jakie to niesprawiedliwe.
Mistrzostwo Polski w kategorii maraton.
Jedni lecieli w sobotę,inni w niedzielę a jeszcze inni dzisiaj.
[

Jurek114
IP:185.238.122.13

2021-07-12 16:06:54

U mnie przełożono zegary na jutro . Konkurs został wyczerpany. U mnie jest 3 z 10.

piotrek0171
IP:91.234.246.221

2021-07-12 14:22:42

u nas w sobote maraton byl w zasadzie troche mocniejszym treningiem, w innych oddzialach strefy juz nie wygladalo to tak kolorowo, pomimo tego ze wiekszosc tych oddzialow czolowke odbila duzo szybciej

bum15
IP:95.51.170.130

2021-07-12 09:26:30

Przełożenie maratonu na sobotę przy takich prognozach pogody może i dałoby się wytłumaczyć - ale przełożenia na poniedziałek (dzisiaj) nie mogę pojąć:(((

jerzy0206
IP:83.4.195.168

2021-07-12 08:52:33

Sobotni maraton dosyć wymagający , z 32 11 w konkursie , serie z 10/5 i z 5/3 zamknięte , brak 3 ptaków z 15 i 16 roku.

Hodowca74
IP:46.204.1.105

2021-07-11 22:59:46
Wiem, że nic nie wiem
Wspólny start!
Ale lot +700 zmieniono na sobotę,- na korzyść tych, którzy mogliby za dużo w niedzielę stracić. W ten sposób z Maratonu zrobił się "pseudo-maraton", bo szybkości pierwszych grubo ponad 1600 m/min, a konkurs zamykany w zależności od oddziału +-1450 m/min.
Czas trwania konk. w oddziałach od 45 minut do ponad godziny.
Najwięcej w OKRĘGU skorzystały na tej zmianie i zachodnim wietrze ci hodowcy, którzy są na dłuższych pomiarach, pomimo że rozpiętość OKRĘGU nie jest taka duża, jaką widzimy w "Innych Stronach", więc nie powinno robić się z tego powodu wielkiego larma. :(
Niektórzy byli na wydruku zegarów niezadowoleni z przełożenia lotu, ale teraz jak widać co mają w OŚW, to niejeden by pewnie zmienił swoje zdanie. Mnie byłoby to nawet obojętne, bo z gołębiami na trudniejsze maratony z rocznika 2015 czy 2016 trzeba się będzie chyba się rozstać,- bez możliwości się ich wykazania na Maratonach tych prawdziwszych. Trudno. :(
EDYT.

Pp026
IP:195.206.116.222

2021-07-11 21:55:27

walczą

Jacekbak
IP:5.184.212.205

2021-07-11 21:14:22

21.08 jest u kolegi 8 gołąb.

Jacekbak
IP:5.184.212.205

2021-07-11 20:58:43

Przepraszam za powtórkę. Jest 7 i 5s

Jacekbak
IP:5.184.212.205

2021-07-11 20:57:40

Moi znajomi w Okręgu z którymi mam kontakt wkładali 40,25,22,25,15.Ci którzy wkładali około 40 przed 20 mieli po około 10 gołębi, z seryjnymi różnie. Kolega u którego byłem na locie włożył 22 i przed 20 miał 6 i 5 seryjnych.

Jacekbak
IP:5.184.212.205

2021-07-11 20:51:35

Moi znajomi w Okręgu z którymi mam kontakt wkładali 40,25,22,25,15.Ci którzy wkładali około 40 przed 20 mieli po około 10 gołębi, z seryjnymi różnie. Kolega u którego byłem na locie włożył 22 i przed 20 miał 6 i 5 seryjnych.

Jurek114
IP:185.238.122.13

2021-07-11 20:44:58

Mam 2 z 10. Może jutro coś kapnie. A jak nie to też nie będzie wielkiej tragedii. Z tego co wiem to w sekcji jest ok. 15 ptaków. W tej chwili trwa już druga burza dzisiejszego dnia.

Jacekbak
IP:5.184.212.205

2021-07-11 20:44:02

Kto taki lot wymyślił, niemam pojęcia. Pozdrawiam.

Jacekbak
IP:5.184.212.205

2021-07-11 20:40:53

Jurek siadały same weteran, 2 gołębie dwuletnie które pokazały się na pięćsetkach a także na pierwszym kaltenkirchen.

Jacekbak
IP:5.184.212.205

2021-07-11 20:36:40

Jurek cześć. Byłem jak zawsze u mojego kolegi z oddziału na locie. To że nie należę do związku nie zmienia niczego, mam kontakty z kolegami z całego Okręgu. Zaczęło się około 18. W Jaworznie był gołąb o 18,po 18 był u kolegi Tomka Kajdzika.U mojego kolegi było bardzo dobrze, pierwszy 18.40 do19. 45 6 gołębi 5 s.

wzkapsa
IP:80.49.173.202

2021-07-11 19:47:04
Milan, Ty mi napisz, ile
ten Wasz mistrz koszuje?

MILAN
IP:89.72.216.175

2021-07-11 19:06:40

Jurek trzy dni w kabinie i dziś pod wiatr ja jestem z Dolnego Śląska czyli po waszej trasie dziś mocno wiało i było parno zmęczone ptaki siedzeniem w kabinie to napewno odczuły powodzenia napisz pózniej jak to się skończyło

korek
IP:83.7.186.224

2021-07-11 18:07:19
Jurek!
No to chyba dostaniecie dzisiaj ,,popalić".

Jurek114
IP:185.238.122.13

2021-07-11 17:42:08

U nas maraton miał być wczoraj. Przetrzymali do dzisiaj. Start o 6. 05. Do teraz ani pióra. Dlaczego nie puścili wczoraj, zabij nie zrozumie. Lotowy to ma jednak przechlapane. Cały czas jest pod presją.

korek
IP:83.7.186.224

2021-07-11 16:44:32
MILAN
Czymże się tu chwalić. Maraton niezbyt wymagający.Szybkość pierwszych gołębi dochodząca do 100 km/godz. U mnie wszystko w domu. Ale zadowolony nie jestem /jak zwykle wszyscy u Rudika/,bo z konkursikami słabo,choć pierwszy u mnie będzie w czołówce w Oddziele. U innych ze stratami różnie. Mniejsze lub większe.

MILAN
IP:89.72.216.175

2021-07-11 16:06:09

Seniorze w moim oddziale od około 30 lat praktycznie bez przerwy jest mistrzem kol Ryszard Pawlowski kilometrarz ma max srodkowy napewno nie najdłuższy wielu jest dobrych hodowców co mu prawie dorównują ale tylko prawie a to jest duża różnica

wzkapsa
IP:80.49.173.202

2021-07-11 15:56:50
Widzisz Milan
Ja tu ciągle udowadniam jak to dobrze mieć najdłuższe pomiary. Ale nikt nie chce podjąć tego tematu. Dawniej, za komuny, gdy leciało się, nie zważając na pogodę, to tego się nie widziało. Ale teraz, to ma kolosalne znaczenie!

Pp026
IP:195.206.116.222

2021-07-11 15:47:46

U nas zanosi się zmiana lidera.
Moje wyniki z tego weekendu są na moim poziomie.
Może będzie nawet awans. Ale zobaczymy po wyliczeniu.

MILAN
IP:89.72.216.175

2021-07-11 14:12:33

Panowie napiszcie jak idzie w rodzimych oddziałach które miejsce na tą chwile w tabeli bo coraz większa cisza co chodzi o wyniki lotowe pierwszy pisze ja 16 pozycja na 115 hodowców po 10 lotach jak na mój czas i warunki jestem zadowolony czy mamy tu jakiegoś lidera na forum pozdrawiam i wpisujcie dotychczasowe wynikk

Pp026
IP:195.206.116.222

2021-07-11 10:44:41
Cały czas "GDYBACIE"
Babka jakby miała wąsy to by była ...
PS
Merytorycznie
Zauważ, iż jeden bardzo mocny zawodnik nie brał udziału w locie.

wzkapsa
IP:80.49.173.202

2021-07-11 09:20:30
I teraz pomyśl, drogi PP026.
Co by to było, jakby sekcja Bieruń Nowy miała najkrótszy pomiar? Ty pomyślał o tym?

wzkapsa
IP:80.49.173.202

2021-07-11 08:51:23
Drogi PP026
Jeżeli w dalszym ciągu twierdzisz, że sekcja Bieruń Nowy jest lepsza od Sekcji Mikołów, to porównaj sobie, ile Mikołów umieści w pierwszej dwudziestce gołębi, a ile Bieruń Nowy? Wg mnie Mikołów 6, a Bieruń Nowy tylko 3 kliknij link

wzkapsa
IP:80.49.173.202

2021-07-11 03:32:50


wzkapsa
IP:80.49.173.202

2021-07-11 03:30:48

wzkapsa
IP:80.49.173.202

2021-07-11 03:16:17

kliknij link

wzkapsa
IP:80.49.173.202

2021-07-11 02:47:26
Jest tak, jak pisałem!
Sekcja Bieruń Nowy, "w cuglach" procentowo najlepiej bije z 300 km , ale z maratonu w czołówce Sekcja Mikołów ma 6 gołębi.

Warzecha.
IP:78.10.210.2

2021-07-11 00:39:25
Hod o258
Awarie się zdarzają a nikt się nie śmiał że u was była awaria.Piszesz że puścili zza stodoły ...a co mieli wyciągać z koszy ?

Jakiej listy oczekujesz ?
Poczytaj co pisze regulamin na temat list konkursowych w Rozdz II pkt 1.

Wypuszczone były na 70 km ,czyli lot ćwiczebny a nie konkursowy.Moze u was by policzyli za parę pkt ?

TOMAS
IP:5.173.136.69

2021-07-10 22:53:23

Maraton i po maratonie. U mnie 6 poszło i 6 w domu. U kolegów różnie, jako jedyny w sekcji miałem na zegarach komplet. Inni nawet 30-40% braki. Mówię o sekcji bo o oddziele nie wiem. Pierwszy chyba nawet przyzwoicie. Szkoda że 2 dopiero godzinę później. Roczne zostały w domu,a te stare to z gatunku takich co nie giną, ale też za bardzo nic nie robią poza pojedynczymi strzałami. Walczą o to aby zimować.

hodowca0258
IP:31.60.65.29

2021-07-10 21:54:43
Warzecha.
Były podśmiehujki,jak nasz pojazd miał wypadek i lot się nie odbył. A u Was co? Odmówił posłuszeństwa i wypuściliście zza stodoły.Nie śmiej się dziadku ,z czyjegoś przypadku.To nie do Ciebie,ale do kolegów z "ferejnu"Edyt:listy nie ma.Pewnie myślicie,jak to zrobić,aby wilk był syty,a owca cała.O tej porze przeważnie była.

winimax
IP:195.136.175.237

2021-07-10 21:09:52
Warzecha
Położenie 95% mistrzów Polski to końcowe pomiary .

MILAN
IP:89.72.216.175

2021-07-10 20:03:11

Dzisiaj dziwny maraton 710km najlepsze na oddział 6h45 minut szok tabela tez sie troche wywróci

TOMAS
IP:5.173.138.129

2021-07-10 14:15:19

Dokładnie

Aron1
IP:188.124.191.159

2021-07-10 13:59:24

pn-wsch... identyczne jak moje

Warzecha.
IP:78.10.210.2

2021-07-10 13:00:19
Aron1,Tomas
A ja mam jedno pytanie ,jesli chodzi o ten oddział Toruń i przełożenie tego omawianego lotu.

Jakie jest położenie mistrza tego oddziału względem reszty w oddziale ?

piotr21s
IP:185.124.187.68

2021-07-10 12:37:50
Tomas
Okręg Konin sögel 700+ start 6-30 dl.

Bora
IP:188.147.39.231

2021-07-10 09:40:24

Okręg Nowy Sącz strefa sadecka Tarnow 700+ start 8-50

TOMAS
IP:5.173.141.165

2021-07-10 09:36:00
Aron1
Zostałem wywołany przez niejakiego ms741 więc odpowiedziałem. Na temat przełożonego lotu swoje zdanie wyraziłem, tz że myliłem się popierając początkowo decyzję o przełożeniu. Nie ma tu mowy o wycofaniu się rakiem. Było to pierwszy raz i póki co nie wyciągałbym daleko idących wniosków. Co innego gdyby to się powtarzało. Też nie mam zamiaru toczyć z tobą wojen. Można je poróżnić ale to nie znaczy że trzeba drzeć koty. Uznajmy że temat zamknięty.

Aron1
IP:188.124.191.159

2021-07-10 09:19:12
Tomas
Wczoraj dla uspokojenia sporu powstrzymałem się od dalszych komentarzy,ale skoro za mną "tęsknisz" to pytam retorycznie - co "stało się normą"? Waszemu oddziałowi zarzucam podejmowanie decyzji o przełożeniu lotu w interesie jednostki.No bo jaka mogła być inna przyczyna,gdy żadnemu z okolicznych oddziałów nie przeszkadzał wiatr pn-zach.? Co zresztą potwierdził czas trwania ich konkursów i małe straty gołębi? Decyzja naszego Okręgu nie ma nic wspólnego z "dbałością" o indywidualne interesy.A przy okazji przypominam jak brzmiał mój wpis dotyczący tej "normy". cyt."Staje się już niemal tradycją,że w sezonie mamy 1 maraton,a jeszcze parę lat temu były 3 x 800." k.cyt. Nie ma tu podważania decyzji lecz rozczarowanie faktem,że dołączamy do tych okręgów gdzie loty najważniejsze,najatrakcyjniejsze,warte wspomnienia i omówienia są marginalizowane. Jeśli musisz odpowiedzieć to proszę zrób to w sposób zwalniający mnie z kolejnych komentarzy...

korek
IP:83.7.186.224

2021-07-10 08:37:17
OELDE 700 + !
Start godz.7.00.Udannych i bezstratnych lotów.

Manix
IP:185.136.92.8

2021-07-10 08:10:39

0155 700+ start 6.20 DL.

TOMAS
IP:5.173.141.165

2021-07-10 07:57:18

Okręg Toruń, Sogel start 7:00. DL

TOMAS
IP:5.173.141.165

2021-07-10 07:56:22

Nie ja zacząłem ocenianie. Łatwo się ocenia kogoś. Niech każdy patrzy na swoje podwórko. Mnie nie obchodzi czy ktoś lata 100 czy 300 czy 500km i czy kładzie 50 czy 100 gołębi. Skoro krytyka spadła na mojego lotowego za jednorazową decyzję to co powiedzieć o całym waszym okręgu, tym bardziej jeśli staje się to normą jak to napisał Aron ?

ms741
IP:188.47.126.45

2021-07-09 23:32:12

Tomas, co tu oceniać? porównujesz decyzję lotowego danego oddziału do decyzji ZARZĄDU OKRĘGU skonsultowanej z każdą strefą lotową?

TOMAS
IP:5.173.141.165

2021-07-09 21:24:37
Ptak540
Jaki oddział ?

ptak540
IP:31.1.144.254

2021-07-09 21:08:42

Sogel, jutro

Siwy7
IP:37.30.49.24

2021-07-09 19:19:34
0467
Halberstadt 700+ w sobotę,

Janssen
IP:188.147.1.234

2021-07-09 15:56:12
Moje polecą
12 w poniedzialek
Oczywiście wszystko zgodnie z planem

Pp026
IP:195.72.148.233

2021-07-09 13:42:04
L O T Y w dniu 10-11 lipca 2021 r.

No to teraz wracamy do tematu.

TOMAS
IP:5.173.141.165

2021-07-09 11:48:50
Aron1
Skoro tak to ok.

Z łatwością przychodzi krytyka innych. Dużo gorzej jeśli podobne rzeczy dzieją się u siebie, w dodatku piszesz że staje się to normą. Nie mam więcej pytań. Niech sobie każdy sam to oceni.

Z niczego nie wykręcałem się rakiem. Przyznałem że nie miałem racji,że się myliłem. A to znacząca różnica. Swoją drogą, nie wielu tu jest zdolnych do tego.

Dalej. Co do list. Nie popieram kodowania. Wielokrotnie to zaznaczałem. Nie oznacza to jednak, że mam łamać postanowienia uchwały. Gdzie tu widzisz "trochę za a trochę przeciw".

Więc proszę cię, sam nie jątrz i nie przekrecaj tego co mówiłem. Dosyć tu jest manipulatorów.

piotrek0171
IP:91.234.246.221

2021-07-09 11:35:01

u nas pojechaly na Lehrte, do mnie 747km, lot przelozony z niedzieli na sobote

TOMAS
IP:5.173.141.165

2021-07-09 11:31:15
Aron1
Teraz to mnie rozbawiłeś...

Pp026
IP:195.72.148.233

2021-07-09 10:58:49

Ja chciałem w żart to obrócić a tu widzę, że napięcie rośnie.
Nie potrzebnie Koledzy, nie potrzebnie.

Aron1
IP:188.124.191.159

2021-07-09 10:33:19
Tomas
Proszę przestań mącić i nie pisz o podobieństwach. Jednoznacznie popierałeś błędne decyzje a jak się już nie dało, wycofałeś się rakiem.Podobnie jak z listami konkursowymi... jesteś za jawnością a nawet przeciw. Czy widziałeś abym ja tu bronił jakiekolwiek decyzje uważane przez większość za głupotę...???

Aron1
IP:188.124.191.159

2021-07-09 10:23:30
Korek,Pp
W kontekście mojego wpisu forma którą zastosowałem oczywiście jest błędna i nie będę ściemniał ,że może być tak: Bog pokarze,los pokarze to i czas pokarze...

Pp026
IP:195.72.148.233

2021-07-09 07:12:23

Ech te loty.
Emocje ...
Poczekajcie z komentarzami na "po locie" .
Ja dałem 10 samic na maraton a na dublowany dam 37.
W gołębniku zostaną młode ( 45 szt.), emeryci ( 2 szt., renciści( 1 szt.) oraz przybłędy ( stare 1 szt 0460-18 i 3 młode: 052, 0315 i 0248)

PS
Korek , Józefie moze Aronowi chodziło w tym zwrocie o pokaranie ?
Wtedy to jest wszystko OK.
Czas pokarze , czyli ukara. Niezbyt to po naszemy ale ...

TOMAS
IP:5.173.141.165

2021-07-08 22:58:21
Piotr21s
Jaki jesteś oddział ? Kojarzę cię z ZS ale nie pamiętam do końca....

TOMAS
IP:5.173.141.165

2021-07-08 22:57:11
Aron1
Odnoszę wrażenie że się zdenerwowales. Nie to miałem na celu. Poprostu łatwo przychodzi ocenianie innych. Gorzej jeśli podobnie ma się u siebie.... Staż nie ma tu nic do rzeczy....

korek
IP:83.7.186.224

2021-07-08 22:51:05
Aron1
Nie chcę się tu stawiać w roli cenzora,ale Ty mnie kiedyś strofowałeś,że przecinki stawiam w niewłaściwym miejscu. Więc ja teraz pozwolę sobie zwrócić Ci uwagę,że ,,czas pokaże" tak się powinno pisać a nie ,,czas pokarze"!.

piotr21s
IP:185.124.187.117

2021-07-08 22:16:00

Maraton Sögel 750km sobota dl

Aron1
IP:188.124.191.159

2021-07-08 21:51:54

kliknij link

Aron1
IP:188.124.191.159

2021-07-08 21:48:49
Tomas
Nie chcesz zrozumieć czy króciutki staż w PZHGP nie pozwala Tobie na przyswojenie prostej kwestii. To są oddziały Okręgu Gdansk https://golebie.eu/pzhgp/oddzialy/ Decyzje o maratonach podejmuje Okręg a my jesteśmy jego 1/17 częścią. Decyzja nie ma podstaw by podejrzewać tzw.prywatę.Mało tego może okazać się,że była racjonalna i uratowała nas od utraty wielu gołębi.Czas pokarze.Moje osobiste rozczarowanie dotyczy zawężania rywalizacji na długich dystansach,będących"solą tego sportu".Zresztą,szkoda klawiatury skoro sam tego nie kapujesz to raczej nic ci tego nie rozjaśni...

TOMAS
IP:5.173.141.165

2021-07-08 21:36:15
Ptak540
Tak. 6 szt starych. Więcej starych nie mam.

korek
IP:83.7.186.224

2021-07-08 21:18:55
A ja zakoszowałem
na maraton /Oelde 740 km/ ,,całe" 15 szt./seria/. Lot przełożony z niedzieli na sobotę.

ptak540
IP:31.1.144.254

2021-07-08 21:13:28

Tomas zakoszowales na maraton!

Skladak
IP:46.204.34.249

2021-07-08 20:58:55
Kapsa
Nie wiem jak Tychy, Ruda myślę że poleci...

Skladak
IP:46.204.34.249

2021-07-08 20:56:20

Okręg Piotrków Tryb, w sobotę maraton Minden 750 km. DOBRY LOT

TOMAS
IP:5.173.141.165

2021-07-08 20:54:19
Aron1
Jasne, jasne...
Ja, jak piszesz przyznałem że była niepotrzebna. U nas jednak to "jednorazówka" jak do tej pory. U was norma jak piszesz. Przyznasz że słabo brzmi krytyka innych mając u siebie nie lepiej...
Nasza przekładka jest gorsza od waszej.... A czym spowodowana jest wasza ?

Aron1
IP:188.124.191.159

2021-07-08 20:21:54
Tomas
Nie chcę cię krytykować,ale naprawdę masz problem ze zrozumieniem różnic? U was "lotowy oddziałowy"" zmienił dzień lotu(300+) w sytuacji kiedy silny wiatr wiał w kierunku "drugiej burty".Co to miało na celu?Ty tej decyzji broniłeś i dopiero po fakcie przyznałeś rację innym.U nas (760!!!), jesteśmy przed lotem,ja sceptycznie podchodzę do jego skrócenia ,a decyzja zapada w Okręgu!!! Twoje porównanie to absurd dający do myślenia...

wzkapsa
IP:80.49.173.202

2021-07-08 20:09:32
Jedno wiem napewno!
Że ten lot procentowo na pewno wygra Sekcja Bieruń Nowy! Ale która sekcja czołówce umieści najwięcej gołębi, oto jest pytanie?

TOMAS
IP:5.173.139.175

2021-07-08 19:48:30
Aron1
Widzisz, a jeszcze kilka tygodni temu, kiedy u mnie skrócono 500-tkę pisałeś o przekładaniu lotów "pod siebie". U mnie był to jednorazowy wybryk,jak się okazało zresztą słuszny. A u ciebie staje się to normą ? Decyzja dziwna, zapowiada się z wiatrem, bez upałów. Dla wiadomości, w sobotę maraton z Sogel. Bez zmian....

wzkapsa
IP:80.49.173.202

2021-07-08 19:39:36
Interesuje mnie maraton
który nas czeka. Co zrobią takie odziały, jak Tychy lub Ruda Śl 2. Czy przełożą swoje loty, czy skrócą dystans, oto jest pytanie.

Aron1
IP:188.124.191.159

2021-07-08 19:33:27

Z planowanego lotu maraton w efekcie będzie locik 299 km. Koledzy z Z.O. być może mają dokładniejsze dane,bo ja nie widzę konieczności zmiany.Staje się już niemal tradycją,że w sezonie mamy 1 maraton,a jeszcze parę lat temu były 3 x 800. Finalnie z planowanych 14 będzie 9,o ile jeszcze coś nie wypali. Jedno wyszło zgodnie z planem ... opłata lotowa bez zmian:(

MILAN
IP:31.60.77.18

2021-07-08 12:21:08

Sobota maraton Emden jest to 10 lot dziś wieczorem koszujemy 39szt będzie musiało lecieć do mojej szopki

Warzecha.
IP:31.0.95.140

2021-07-08 11:31:21
Pl-0263
Lot 300+ ,w sobotę .Zgodnie z planem .

Michal 450
IP:46.204.21.200

2021-07-08 10:16:11

Okręg Nowy Sącz,strefa sądecka 9 Oddziałów Tarnow 760 km 10.07. Nasz Oddział dubel z Krotoszyna. ok 220

Aron1
IP:188.124.191.159

2021-07-08 09:12:54
Okręg Gdańsk
Planowany na 11.07 Lot Telgte-760 km.Dopiero dzisiaj ma zapaść ostateczna decyzja...co i jak. Ponoć jest zagrożenie deszczem po niemieckiej części trasy...

Pp026
IP:195.72.148.233

2021-07-08 08:52:22
Okręg Bielsko Biała
Minden 760 km, lot okręgowy. Wszystkie oddziały.

Zespół kabinowy oddziały 025 i 026
dublują go z lotem Oleśnica 185 km.

jerzy0206
IP:83.4.195.168

2021-07-08 08:44:26

Dzisiaj wkładamy ,Roosendaal 807 km , wkładam 31 szt

Jurek114
IP:194.99.105.195

2021-07-08 07:37:50

OŚW maraton z Kiltenkarchen. Załaduję 5 lesbijek i 5 samczyków średniej jakości.

Warzecha.
IP:78.10.210.2

2021-07-07 23:06:18
Janek 21
Zanim zapytasz,proponuję pochwalić się samemu gdzie lecisz.

Hodowca74
IP:46.204.16.163

2021-07-07 22:57:23
Janek21, aktywuję założony przez Ciebie temat
OŚP Lot +700 - Zeven - 10 lipca.

DOBRY LOT !

Janek21
IP:188.146.164.63

2021-07-07 14:19:15
Loty 10-11.07.2021
Kiedy lecicie i jaki dystans / miejscowość...?


Dodaj swoją odpowiedź

[Powrót]


REJESTRACJA




| Zasady współpracy | Reklama | Regulamin | Kontakt |

Wszelkie prawa dotyczące kopiowania i rozprowadzania materiałów zawartych w serwisie DOBRYLOT.pl bez zgody właściciela ZABRONIONE
COPYRIGHT 2004-2012 © DobryLot.pl
Projekt i wykonanie: www.4PROJEKT.pl