LOGIN: HASLO:








Stanisław Górski - produkty i usługi dla branży gołębiarskiej
tresc##############
Dodaj swoją odpowiedź

Autor Tresc postu     SORTUJ: Malejąco ↓ - Rosnąco ↑
hodowca0258
IP:31.60.81.44

2021-08-14 22:05:07
I JESZCZE
Opole 2 lot dzisiaj, 0253-jutro.Porównania.Może szpieg z krainy deszczowców pomoże? KARAMBA?

hodowca0258
IP:31.60.81.44

2021-08-14 21:36:14
To jest chore
U nas hodowca leci na jedną drużynę w Opolu 2,a drugą w 0253-ną żonę-z tej samej posesji.Wszystko dozwolone,tylko sprawdza się gdzie łatwiej.Ale...jak dokonano podziału\w gołębniku\,aby porównanie było sprawiedliwe.

winimax
IP:195.136.175.237

2021-08-14 21:29:18
malutki
To normalna praktyka farmerów za przyzwoleniem ZG , może właśnie oni będą przyszłością tego związku .DL

malutki
IP:5.184.212.214

2021-08-14 21:20:59

Kolego Marku pewnie masz rację, bo listy zostały już poprawione. Tandem jednak rozpadł się na loty młodych, a jak bumerang powróci na wiosnę przyszłego roku.

winimax
IP:195.136.175.237

2021-08-14 21:12:38

Z tego co się orientuje lotowania indywidualnego i jednocześnie w tandemie regulamin zabrania . Wyniki takiego hodowcy przy weryfikacji powinny być odrzucone .

malutki
IP:5.184.212.214

2021-08-14 19:59:47

Podejrzewam, że w przyszłym roku gołębie z drużyny indywidualnej znajdą się w drużynie tandemu.

malutki
IP:5.184.212.214

2021-08-14 19:57:50

Czy któryś z Kolegów orientuje się czy zgodne z regulaminem jest lotowanie z jednej posesji dwoma drużynami z czego jedną w tandemie z innym hodowcą, a drugą tylko na siebie? Stare lotowane były tylko w tandemie.

Warzecha.
IP:77.252.62.153

2020-05-15 13:41:01
Prawda czy plotka?
Czy jest zapis zabraniający w jednym dniu zorganizować dwa loty do mistrzostwa GMP,oczywiscie pod warunkiem że jeden z tych lotów jest pow 700 km?

Osobiście uważam że takie loty w jednym dniu mogą się odbyć,np.700+ i 300+.Czy może się mylę?

winimax
IP:195.136.175.237

2020-05-14 15:46:27
Może
2. Za zgodą zainteresowanych Zarządów Oddziałów członek zwyczajny i nadzwyczajny może zmieniać swoją przynależność w każdym terminie.

sylwek59
IP:5.173.170.129

2020-05-14 11:16:04
rudy
Jestem ciekawy jak będzie na weryfikacji wyników...

piojer
IP:194.31.252.145

2020-05-14 11:10:42
Rudy
Widocznie łączka za mała!do stada Quni!Swoją drogą dziwię się że jedni "mogą więcej"?? __ Dl

rudy25@o2.pl
IP:91.224.147.130

2020-05-14 08:19:14

widzę jakiś bład w linku powtarzam jeszcze raz rok 2020 kliknij link

rudy25@o2.pl
IP:91.224.147.130

2020-05-14 08:17:39

myślałem że coś tam zmienili bu utrudnić przechodzenie i kombinowanie ale jak widać myliłem się można zmieniać oddziały nie tylko raz na 4 lata w sezonie poprzedzającym koniec kadencji zarządu oddziału tylko w dowolnym momencie ten hodowca Marcin B. w tym roku lotuje tu kliknij link a w zeszłym roku tu kliknij link

rudy25@o2.pl
IP:91.224.147.130

2020-05-14 08:14:21

jak to jest możne hodowca lotować w 2019r w oddziele A a w 2020r w oddziale B z tej samej posesji tymi samymi ptakami ?

Pp026
IP:91.222.24.148

2020-04-23 07:01:15
Hodowca74
Ja uważam inaczej.
Furtki są teraz zamknięte.
Nawet tam gdzie winny być otwarte.

Warzecha.
IP:77.252.62.153

2020-04-23 06:59:15

Czyli póki nie ma nic nowego,bazujemy na tym co mamy.

Hodowca74
IP:188.146.54.255

2020-04-22 22:43:58
Warzecha
Nie, nic z tych rzeczy, bo ogródek mały - tylko dla własnych potrzeb. :)
Do kolegi nie muszę dzwonić, bo on leci z jednej posesji na jedną drużynę, więc gołębie z innych spisów/hodowców go nie interesują. :)
Co innego u Ciebie .....
Widać, że nie zrozumiałeś mnie.
W tym czasie miało być dokładnie napisane/wyjaśnione co dalej, ale ze względu na koronawirusa, ta sprawa jakby poszła w zapomnienie, a furtki dla chciejskich cwaniaków zostają nadal otwarte. :((

Warzecha.
IP:77.252.62.153

2020-04-22 07:20:02
Hodowca 74
Widzę że pózna godzina i ogrom prac w ogródku robią swoje i masz prawo być zmęczony skoro nie potrafisz zrozumieć tego co napisane w regulaminie i wyskakujesz z jakimś dwoma latami.To się nazywa wyskakiwanie przed orkiestrę.Nie pisz chcielibyśmy wiedzieć,tylko Ty chcesz wiedzieć bo wszyscy wiedzą oprócz Ciebie.Najwyżej zadzwoń do tego kolegi spod Krapkowic to Ci to wyjaśni.

Hodowca74
IP:188.146.39.141

2020-04-21 23:07:37
Temat: Regulamin Lotowo-Zegarowy
Z wiadomego powodu spadł z pierwszej strony.
Ale chcielibyśmy wiedzieć czy zapis Regulaminu przepadnie, jeżeli lotów w sezonie 2020 nie będzie, a może po nowelizacji Regulaminu będzie potrzeba dwóch lat przerwy.

"REGULAMIN LOTOWO - ZEGAROWY" Rozdział II ? Uczestnictwo w lotach i obowiązki członków
A dokładnie punkt 2. f.
"w terminach ustalonych przez Zarząd Oddziału złożyć aktualny spis gołębi, który na dany sezon lotowy nie może ulec zmianie. Zabrania się umieszczenia na spisie gołębi , które w poprzednim roku zapisane były na spisie innego hodowcy (nie dotyczy gołębi od hodowców, których odległość między gołębnikami przekracza 2 km)."

Warzecha.
IP:31.0.71.206

2020-03-17 08:55:47

Gdyby w tym roku lotów nie bylo i spisów nie było by potrzeby robić ,to w następnym roku poniższy przepis by nie obowiązywał bo byłby rok przerwy 🤔

Zabrania się umieszczania na spisie golebi, które były w roku ubiegłym na spisie innego hodowcy ( z wyłączeniem hodowców zamieszkałych więcej niż 2km od siebie "

Sulejman
IP:45.85.208.65

2020-03-14 21:38:09
Hodowca74
A ja po cichu liczyłem , że zniknie ta część zapisu - „(nie dotyczy gołębi od hodowców, których odległość między gołębnikami przekracza 2 km).”

hodowca0258
IP:159.205.116.2

2020-03-14 21:18:08
Sulejman
Dobrze wiesz,że była taka możliwość,aby nieprecyzyjny regulamin obejść.Można to było i myślę ,że wielcy,m.in.tacy jak Ty o tym wiedzieli.Nie wiem tylko , po co ta kołomyja,aby zatuszować problem?...i udawać wariata.Bez obrazy,bo to do ogółu.Nara,do jutra i to w każdym temacie.

Hodowca74
IP:188.146.32.142

2020-03-14 21:14:25

A ja myślałem, że z tego Komunikatu nr1/2020 ZARZĄDU GŁÓWNEGO PZHGP, dowiemy się czegoś więcej.
A dokładnie jasnej wykładni pewnego punktu Regulaminu Lotowo Zegarowego, bo sezon lotowy, na który mimo zaistniałej epidemi musimy być przygotowani, chyba że liczy się na to, że lotów nie będzie, więc nie potrzeba nic robić. :(

"REGULAMIN LOTOWO - ZEGAROWY"
Rozdział II – Uczestnictwo w lotach i obowiązki członków
A dokładnie punkt 2. f.
"" w terminach ustalonych przez Zarząd Oddziału złożyć aktualny spis gołębi, który na dany sezon lotowy nie może ulec zmianie. Zabrania się umieszczenia na spisie gołębi , które w poprzednim roku zapisane były na spisie innego hodowcy (nie dotyczy gołębi od hodowców, których odległość między gołębnikami przekracza 2 km). ""

Sulejman
IP:45.85.208.65

2020-03-14 21:09:50
Hodowca0258
Nie jest moją intencją atakowanie Ciebie , a chęć zrozumienia Twoich wpisów. Poz.

hodowca0258
IP:159.205.116.2

2020-03-14 21:04:36
Sulejman
Nie wiem po co i Ty mnie atakujesz? Prawda, tak pisałem,ale teraz w obecnej zaistniałej sytuacji,to jest nieważne,bo lotów nie będzie,a jak będą to tylko po to ,aby ptaki rozruszać i te kombinacje z ptakami z różnych drużyn,będą nieważne.Rok minie i nie będzie problemu,że komuś wara opadnie.Pozdr.

Sulejman
IP:45.85.208.65

2020-03-14 20:53:25
Hodowca0258
Kol. Józefie ,
W świetle ukazanego się dziś Komunikatu ZG wyjaśnij nam sens Twoich wpisów :
„Wara opadnie-niektórym : Ale na razie nadal swoje. Jeszcze trochę i wszystko będzie jasne.”


„piotrek0171
I tu się mylisz. Wszystko już wiadomo. Hodowcy powiązani z ZG ,mistrzowie ,co mają tam układy,już wiedzą i pod te późniejsze zapisy już odpowiednio przygotowują hodowlę,pod odpowiednie wyniki w kategoriach.”


CO JEST JASNE , CO JEST WIADOMO, GDZIE TE PÓŹNIEJSZE ZAPISY (KTÓRE TO) I KOMU WARA OPADŁA???

Hodowca74
IP:188.146.32.142

2020-03-14 20:52:46
Hodowca0258
Sorry i dzięki za przypomnienie, bo już o tym zapomniałem, ale żeby czegoś przypadkiem nie pomylić, to zadzwonię najpierw do tego kolegi, który dzwonił do drukarni w Mikołowie, więc ma informacje z pierwszej ręki. :)
A może teraz kolega czyta i może przedzwoni (jeśli tak, to pozdr.), ale wtedy będzie dla mnie mała zj--ka, :( bo rzeczywiście obiecałem napisać w sąsiednim temacie, jak się to przedstawiało. DL.

Stanisław
IP:217.99.178.16

2020-03-14 20:30:08
Hodowca74
Też tak myślę, tylko nie wiadomo co to takiego jest,opracowana jak wiemy gdzieś w Gdańsku-pewnie nie za darmo. U nas na zebraniu sprawozdawczym zastanawiano się nad zakupem monitoringu na kabinę, ale wyszła sprawa tej aplikacji i wycofano się z wniosku, ciekawe co to będzie.Dl.

hodowca0258
IP:159.205.116.2

2020-03-14 20:25:22
Hodowca74
To Ty obiecałeś wkleić,po zasięgnięciu informacji w Mikołowie.Ja czekam i doczekać się nie mogę.

Hodowca74
IP:188.146.32.142

2020-03-14 20:21:09
Aplikacja
Ta aplikacja powinna być dostępna zainteresowanym Oddziałom czy Okręgom za niewielką opłatę lub nawet za symboliczną złotówkę.
I pewnie tak będzie, bo Zarząd Główny PZHGP na samych Kartach Własności Gołębia na 2020 rok - zaoszczędził w stosunku do poprzednich lat, ile tysięcy złotych? może ktoś przypomni???

jaro0106
IP:85.11.111.216

2020-03-14 19:27:29

Mi z kolei nasuwa się pytanie. Czy w takim razie dalej obowiązują miejsca wypuszczenia zawarte w wykazie ? Jeżeli jest pomiar elektroniczny wypuszczenia ? Czy będzie pełna dowolność miejsc wypuszczenia ?

Stanisław
IP:217.99.178.16

2020-03-14 17:58:24

Moim zdaniem w tym Komunikacie brakuje bliższych danych na temat tej "aplikacji", co to faktycznie jest i z czym to się je, ile taka aplikacja kosztuje, do kiedy należy składać zamówienie itp.

Sulejman
IP:45.85.208.65

2020-03-14 15:28:12
Posiedzenie ZG 14.03.20 r
Komunikat nr 1/2020 Zarządu Głównego z dnia 14.03.20 r -- kliknij link

Pp026
IP:91.222.24.148

2020-02-27 21:37:29

Kontynuując poprzednią myśl przypuszczam, iż uściślenie tego zapisu powinno jasno doprecyzować wnoszenie gołębi do tandemów z jednoczesnym ograniczeniem lub zakazem sytuacji odwrotnej.

Sulejman
IP:45.85.208.65

2020-02-26 20:14:53
miro-75
Jak odbyło się zebranie - Członków ,czy Delegatów?

Pp026
IP:91.222.24.148

2020-02-22 12:49:13
hodowca0258
Józek masz coś na poparcie tej tezy ?

Bo jak gadasz to co myślisz to lepiej pomyśl zanim napiszesz.

Każdy przepis wprowadzany do prawa ma swoje przesłanki jego wprowadzenia. Dlatego szukać tego powinno się w uzasadnieniu lub preambule. I tak właściwie go interpretować.
Jeśli wprowadzenie tego przepisu miało ograniczyć lub wyeliminować wybory drużyn lotowych z jednej hodowli to dobre doprecyzowanie musi zachować sens jego wprowadzenia.

hodowca0258
IP:159.205.116.2

2020-02-20 21:26:08
piotrek0171
I tu się mylisz.Wszystko już wiadomo.Hodowcy powiązani z ZG ,mistrzowie ,co mają tam układy,już wiedzą i pod te póżniejsze zapisy już odpowiednio przygotowują hodowlę,pod odpowiednie wyniki w kategoriach.

piotrek0171
IP:37.7.69.232

2020-02-19 08:15:09
marek050
jesli rezygnuje badz zaprzestaje lotowania to nie mozna lotowac w innym oddziale, w tym, w ktorym lotowal mozna, na chwile obecna przepis jest jaki jest i nie mozna z niego wyciagac jakiejkolwiek interpretacji innej niz ta o ktorej pisalem i o ktorej pisze kol. winimax, a co dodadza w kwietniu? tego nie wie nikt, podejrzewam, ze nawet ZG

Warzecha.
IP:77.252.62.153

2020-02-18 22:13:17

Ciemno wszędzie, głucho wszędzie, Co to będzie, co to będzie?

hodowca0258
IP:159.205.116.2

2020-02-18 21:59:24
Wara opadnie-niektórym
Ale na razie nadal swoje.Jeszcze trochę i wszystko będzie jasne.

winimax
IP:195.136.175.237

2020-02-18 21:34:29

Nic nie stoi na przeszkodzie wpisać ptaki jak wejdzie do tandemu.My nie mamy wpływu na przepisy co jedynie możemy wyrazić swoje opinie .DL

marek050
IP:185.55.65.134

2020-02-18 21:25:07

Będziemy pozwalali na cwaniactwo to nasze hobby skończy się szybciej niż myślimy.Skoro pozwalamy żeby z jednego gołębnika leciało np 3,4 "hodowców"to co stoi na przeszkodzie żeby było ich np 10 i utworzyli by sobie Punkt Wkładań samodzielnie?

marek050
IP:185.55.65.134

2020-02-18 21:16:43

To w następnym sezonie będzie mógł wpisać gołębie z tandemu na spis czy nie? Trochę mętne te przepisy?

winimax
IP:195.136.175.237

2020-02-18 21:00:30

Gdzie tu w przypadku tandemu zastosujesz ten zapis.Wyraźnie jest napisane w przypadku zaprzestania lotowania lub rezygnacji z członkostwa.Wychodząc z tandemu nie rezygnujesz z członkostwa ani nie zaprzestajesz lotowania,a jeśli zaprzestajesz to inny hodowca nie może lotować nie dotyczy to hodowcy uczestniczącego w tandemie.Brawo Ty

marek050
IP:185.55.65.134

2020-02-18 20:31:49

wini i P0171 To po co wg Was ten przepis? Lecieliśmy na 3 drużyny z jednej posesji. na młode mamy 3 osobne drużyny. Na stare zapiszemy tylko tandem. Po lotach dorosłych złożymy deklarację ze spółka się rozwiązała. I znowu na kilka drużyn. A tandem znowu założymy po lotach młodych. I tak co roku. Brawo Wy. Co do tego wpisu przytoczę z Regulaminu Lotowo-Zegarowego Rozdział II punkt 6 6. W przypadku gdy Hodowca rezygnuje z członkostwa w PZHGP lub zaprzestaje lotowania gołębiami, to przez najbliższy sezon lotowy gołębi starych i młodych nie można lotować z jego gołębników i znajdującymi się w nich gołębiami w innych Oddziałach PZHGP.

winimax
IP:195.136.175.237

2020-02-18 19:24:56
Sulejman
Wałkujemy temat i niczego z tego nie wynika.Jedna i zasadnicza sprawa ,,innego hodowcy"Nie dotyczy to tandemów ponieważ wchodząc do tandemu nie używam innych ptaków jak swoje.Podobnie jest z rozwiązaniem tandemu,każdy hodowca wychodzi ze swoją drużyną.Nie jest też nigdzie powiedziane jak długo musi trwać taki tandem w świetle regulaminu może nawet 1 sezon.Według Was hodowca Kowalski wchodzący do tandemu staje się Dąbrowskim,przecież to absurd i o ten szczegół chodzi.Jednak ten zapis to jedynie rykoszet od zapisu dotyczący przejść hodowców.Dlatego tak to dziwnie wygląda.Dokładniej chodzi o ten zapis; 1. Zgodnie z § 10 pkt. 2e Statutu PZHGP, członek zwyczajny i nadzwyczajny przechodzący do innego Oddziału zachowuje swoje następujące prawa i obowiązki: a) ma prawo przejść do innego Oddziału raz na 4 lata, po sezonie lotowym, w terminie od 1 października do 30 listopada w przedostatnim( trzecim) roku kadencji;"Hodowcy przechodzili wcześniej bez zgody zapisując rodzinę,a my to na forum sami wskazaliśmy drogę jak można to obejść i ten zapis jest uszczelnieniem tego .DL

Sulejman
IP:45.85.208.65

2020-02-18 18:20:26
winimax

Kol. Marku,
Napisałeś tak: „Odnośnie tandemów żaden przepis nie zabrania wejść ze swoimi ptakami i wyjść.”

Teoretycznie masz rację , tylko co dalej – nie wszystkie wejścia i wyjścia pozwalają na lotowanie w sezonie 2020 tymi nowymi kombinacjami , gdyż :
W 2f mamy :
Zabrania się umieszczenia na spisie gołębi , które w poprzednim roku zapisane były na spisie innego hodowcy ( nie dotyczy gołębi od hodowców, których odległość między gołębnikami przekracza 2 km ),

Spisy w roku 2019 r oddawali :
Pojedynczy hodowcy 1 spis na star i 1 na młode posiadając aktualne dane sferyczne i konkretny adres położenia gołębnika lotującego.

Istniejące rok i więcej zespoły tandem (tworzone przez 2,3 itd. hodowców) też 1 spis stare i 1 na młode(przepisy zabraniają lotować w tandemie i indywidualnie) posiadając aktualne dane sferyczne i konkretny adres położenia gołębnika lotującego .
Zgodnie z Regulaminem - Rozdział I pkt. 8( 5 zdanie ) „Tandem liczy się jak jeden hodowca.”

Reasumując , w 2019r były gołębie na spisach : pojedynczego (Kowalskiego) i tandemów (Nowaka+Pawlaka)

Jakie kombinacje lotowe mogą utworzyć hodowcy (po wprowadzeniu 2f) , których gołębniki są położone do 2 km , które pozwolą im umieścić na spisie 2020(bez rocznej przerwy) gołębie będące na spisie 2019 innego hodowcy ?

Tylko pojedynczy hodowcy tworzący nowy Tandem ( Rozdział II pkt 4) , gdyż przy jego tworzeniu sporządzają jeden spis i w ciągu 2 pierwszych lat po utworzeniu tandemu hodowcy, którzy go utworzyli mogą lotować w lotach gołębi dorosłych na jeden spis (na podstawie spisów z 2019 r)ze swoich dotychczasowych gołębników.

Innych kombinacji w obrębie 2 km bez konieczności rocznej przerwy zapis 2f nie dopuszcza.

Istniejące już Tandemy mogą przyjąć do siebie dodatkowo innego hodowcę , ale gołębie tego hodowcy będące na spisie w 2019 nie mogą być ujęte w spisie Tandemu w 2020, gdyż muszą rok pauzować (2f).
Istniejący Tandem nie posiada już uprawnień tworzenia nowego Tandemu.

Tandem , który rozwiązuje się przed składaniem spisów w 2020(hodowcy chcą latać indywidualnie), to z tworzących dotychczas go hodowców w sezonie 2020 na loty stare z gołębnika Tandemu ,gołębiami będącymi na spisie(tandemu) 2019r nikt nie może lecieć(obowiązuje roczna przerwa) .
Z gołębnika Tandemu można lecieć gołębiami młodymi – rocznik 2020(nowy spis).
Hodowcy rozwiązujący Tandem, po podzieleniu się gołębiami mogą lecieć nimi w sezonie 2020, ale z innych gołębników , oddalonych powyżej 2km od dotychczasowego gołębnika(tandemu).

piotrek0171
IP:77.113.44.116

2020-02-18 12:32:28
Pp026
z literalnego brzmienia przepisow to nie wynika, a stosowanie takiego przepisu nie powinno opierac sie na domyslach, ja uwazam, ze stosujemy rowniez przepis o tandemie, ktory mowi, ze dwoch hodowcow laczy spisy i lotuje golebiami doroslymi w tandemie (przez 2 lata nawet z roznych pomiarow), a Ty teraz powiesz, ze tak nie mozna, bo tandem AB to inny hodowca niz hodowca A i inny niz hodowca B i nie mozna ptakow hodowcow A i B umiescic na spisie tandemu AB,
ja twierdze ze obecny zapis nie zakazuje niczego takiego, szczegolnie w swietle zapisu mowiacego, ze "W ciągu 2 pierwszych lat po utworzeniu tandemu Hodowcy, którzy go utworzyli mogą lotować w lotach gołębi dorosłych na jeden spis ze swoich dotychczasowych gołębników pod warunkiem, że odległość do wyliczenia listy konkursowej przyjmie się identyczną dla obu gołębników tj. faktyczną (wynikającą z pomiaru sferycznego) dla gołębnika o niższym kilometrażu lotu. "
czyli lacze sie z kims w tandem i lotujemy swoimi golebiami na jeden spis, nie ma innej mozliwosci interpretacyjnej takiego zapisu, nie ma tez ograniczen, ze tandem moze co roku sie zmieniac/rozpadac/laczyc
to jeszcze tak na chlopski rozum, piszesz ze spis tandemu AB to inny spis niz spisy hodowcow A i B ktorzy tworza tandem AB - taka sytuacja, hodowca A rezygnuje z czlonkostwa badz odchodzi z tego swiata, spis jest na tandem AB, to co z racji tego ze hodowca A zrezygnowal albo zmarl jego wspolnik ma robic golebiom rok przerwy? bo jakos sensu w tym za bardzo nie widze

Pp026
IP:195.72.148.233

2020-02-18 12:02:50
piotrek0171
Na ten czas jest odwrotnie.
Jak był gołąb na spisie innego hodowcy w roku poprzednim to w tym nie może pojawić się na spisie innego.
Hodowca tandem hodowców A+B to nie ten sam hodowca co hodowca A i hodowca B.
To doskonale będzie widać na listach konkursowych.

piotrek0171
IP:77.113.44.116

2020-02-18 11:28:18
Irek0414
choc cel nie byl taki, to jak na razie z tego zapisu wynika, ze nie ma przeciwskazan do czegos takiego jak napisales, zobaczymy co bedzie w kwietniu, ale wtedy bedzie juz "po ptokach" jesli chodzi o rok 2020, warto wspomniec, ze cel swoja droga, ale warto byloby wskazac w przepisie o co w nim dokladnie chodzi, a tu jak zawsze, pomysl jest, zapis jakis powstanie, ale interpretacja bedzie dopiero wtedy jak ktos sie czegos czepi edit. tak jak gdzies juz nizej pisalem, w takiej formie przepis jest martwy i nietrudny do obejscia, czesc swojego celu spelnia, bo jednak tandem to tylko jedno miejsce w klasyfikacji, a nie 2 czy 3 jak to bylo w przypadku kilku druzyn, warto byloby tez pomyslec o tym, co napisal kol. winimax - to skad tandem ma wziac golebie? ma zaczynac od zera od lotow mlodymi juz na wspolna liste? ma to jakis sens?

irek0414
IP:148.81.116.157

2020-02-18 10:53:03

Ewentualnie skorzystamy z interpretacji Piotrka że spółka hodowlana to co innego niż każdy hodowca osobno.

irek0414
IP:148.81.116.157

2020-02-18 10:50:12
wini i P0171
To po co wg Was ten przepis?
Lecieliśmy na 3 drużyny z jednej posesji.
na młode mamy 3 osobne drużyny.
Na stare zapiszemy tylko tandem.
Po lotach dorosłych złożymy deklarację ze spółka się rozwiązała. I znowu na kilka drużyn.
A tandem znowu założymy po lotach młodych.
I tak co roku.
Brawo Wy.

Pp026
IP:195.72.148.233

2020-02-18 08:21:22
winimax
Nie
Wystarczy, że na swój spis lotowy nie wpiszą gołębi którymi rok wcześniej ktoś lotował.

winimax
IP:195.136.175.237

2020-02-17 22:37:42
Warzecha
Za chłopaka w jeden dzień trafiło się przyswoić ,myślę że nadal takie można trafić:)

Warzecha.
IP:77.252.62.153

2020-02-17 22:27:51
winimax
Ja bym jeszcze dodał od siebie że te gołębie muszą być przyswojone do własnego gołębnika.Reg lot-zeg Rozd II pkt 2b

zdobywać konkursy i nagrody tylko gołębiami własnymi przyswojonymi do własnego gołębnika,

winimax
IP:195.136.175.237

2020-02-17 22:00:58

Zgodnie z interpretacją Pp026 to przepis o tandemach powinien wyglądać mniej więcej tak;Hodowcy zakładający tandem w lotach bieżącego sezonu ,powinni udać się na bazar oddalony minimum 2,5 KM.,zakupić drużynę lotową by móc uczestniczyć w zawodach :)

piotrek0171
IP:77.113.44.116

2020-02-17 11:15:44
Pp026
pod spodem wrzucilem, co to jest tandem, jesli spis jest spisem tandemu to jest spisem hodowcy A i hodowcy B - czlonkow tandemu, analogicznie z golebiami, edit. jesli pozostaje w tandemie (poza rokiem 2019 zazwyczaj tak bylo) to naduzyciem bedzie jak powiem, ze przywiozlem koszowac moje golebie? one sa zarowno moje, jak i wspolnika, bo tandem to nie jest calkiem nowy twor, tylko sklada sie z 2 lub wiecej hodowcow

Pp026
IP:195.72.148.233

2020-02-17 10:53:05

W innym miejscu zapisano, iż tandem liczy się jako jeden hodowca.
Ponadto
Zakaz opisany w punkcie f nie dotyczy hodowców lecz umieszczania gołębi na spisie.
Pytanie zasadnicze brzmi:
Czy gołębie tandemu są sumą gołębi hodowców go tworzących czy od chwili utworzenia tandemu są one gołębiami tandemu.

piotrek0171
IP:77.113.44.116

2020-02-17 10:22:30
Pp026
ten zapis mowi tylko co to jest tandem, a golebie w przypadku polaczenia dwoch hodowcow w tandem nie beda na spisie u innego hodowcy, golebie hodowcy A beda na wspolnym spisie hodowcy A i hodowcy B, nie ma potrzeby dopisywania czegokolwiek w tej sytuacji, bo jest ona na ta chwile interpretacyjnie przejrzysta, przynajmniej jesli chodzi o wykladnie jezykowa zapisu regulaminowego, spis tandemu AB to dalej spis zarowno hodowcy A jak i hodowcy B

Pp026
IP:195.72.148.233

2020-02-17 09:26:55
Piotr
Tak.
Ale ten zapis nie znosi ograniczenia które mówi o zakazie umieszczania gołębi na spisie które były w poprzednim sezonie były na spisie innego hodowcy.
Oczywiście ZG może do przepisu ( definicji) tandemu dopisać, iż w pierwszym sezonie po powstaniu tandemu punkt f tandemów nie obowiązuje.
Ale to powinien zapisać by było prawem.

piotrek0171
IP:37.7.194.159

2020-02-17 09:12:52

"Tandem tworzą dwaj lub więcej hodowców, którzy hodują gołębie w gołębniku wspólnym. Warunkiem funkcjonowania tandemu jest przynależność wszystkich jego członków do PZHGP, indywidualne opłacanie przez nich składek członkowskich oraz sporządzenie jednego spisu gołębi i jego opłaceniu – jedną składką lotową."
na chwile obecna wyglada to tak, ze majac spis hodowcy A i spis hodowcy B nie ma podstaw do stwierdzenia, ze nie mozna spisow tych hodowcow polaczyc w tandem, jesli cos doprecyzuja w kwietniu to bedzie to dotyczyc juz kolejnego sezonu

Hodowca74
IP:188.146.231.219

2020-02-16 19:25:17

Chciałbym wierzyć, że na cwaniaków będzie taka nowela regulaminu, jak napisał w swoim wpisie PP026, cytuję:

Pp026 IP:91.222.24.148 2020-02-15 10:11:24
Irek
"Ten przepis nie nakłada obowiązu porównywania spisów. On mówi o tym, iż zabronione jest umieszczanie na spisie gołębi którymi lotował inny hodowca. Poprawka kwietniowa może dotyczyć sankcji np. zawieszenia posesji na 5 lat."

Tak właśnie może wyglądać poprawka do Regulaminu, bo PP026 jest blisko i ma b. dobre kontakty z pierwszej ręki, takie, jak pan W.P. piszący na FORUM PZHGP. ;)
W takim razie jestem "ZA" !

winimax
IP:195.136.175.237

2020-02-15 20:20:24

Koledzy nie będziemy gdybać ,nie długo wszystko będzie jasne kto się pomylił:)DL

Sulejman
IP:45.85.208.65

2020-02-15 20:11:12
Pp026
Co do wpisu z godz. 18:30:05
Masz rację .
Kol. Markowi odpowiem innym wpisem , gdyż wg mnie pobłądził w interpretacji.

Co do wpisu Twojego z godz. 10:11:24
Piszesz : „Poprawka kwietniowa może dotyczyć sankcji np zawieszenia posesji na 5 lat. ”
Dla przypomnienia:

ZG działa zgodnie z § 28 Statutu :
pkt.2. Uchwala regulaminy(w tym R L-Z ,mój dopisek) z wyjątkiem zastrzeżonych dla KWZD.

KWZD działa zgodnie z § 26 Statutu:
pkt 7. Uchwalenie regulaminów dla pracy Komisji Rewizyjnych i Komisji Dyscyplinarnych
pkt. 9. Uchwalanie zmian Statutu PZHGP.
KWZD odbywa się przepisowo w kwietniu ,
a ZG obraduje minimum na trzydzieści kilka dni przed KWZD.

Jeżeli mają nastąpić zmiany w R L-Z to zostaną podjęte w terminie do połowy marca na obradach „wiosennych” Zarządu Głównego, a to już tuż, tuż.

Warzecha.
IP:77.252.62.153

2020-02-15 18:47:06
A tak fajnie było.
Mieli hodowcy drużyny,nie mieli problemów gdzie i ile drużyn kto miał.A teraz zrobił się problem,co można a co nie.

Pp026
IP:91.222.24.148

2020-02-15 18:30:05
winimax
Dla mnie doprecyzowanie o wyłączeniu jest istotne.
Zwolniono ze stosowania tego zapisu niektórych hodowców
zapisano tam, iż:
nie dotyczy gołębi od hodowców, których odległość między gołębnikami przekracza 2 km
W mojej ocenie to jednoznacznie określa które gołębie będące w sezonie poprzednim na spisie innego hodowcy mogą być ujęte na bieżący sezon.
Zapis jest teraz bardzo ostry.

Pp026
IP:91.222.24.148

2020-02-15 18:17:30
Stanisław
Nie.
Ale faktycznie Statut dopuszcza zawieszenie do końca roku kalendarzowego oraz nakłada obowiązek skierowania sprawy do KD.
§ 57
...
Ust. 13. Hodowca, który rażąco naruszył postanowienia Regulaminu Lotowo-Zegarowego, uchwałą Zarządu Oddziału PZHGP, może zostać zawieszony w prawach lotowania gołębiami w całym sezonie lotowym danego roku kalendarzowego (loty gołębi dorosłych i młodych), a sprawa winna być skierowana do rozpatrzenia przez Komisję Dyscyplinarną. Zarząd Oddziału PZHGP ma obowiązek skierowania pozwu (oskarżenie) do Komisji Dyscyplinarnej w ciągu 14 dni od daty podjęcia uchwały w sprawie zawieszenia członka.

Stanisław
IP:217.99.155.38

2020-02-15 18:12:34
Pp026
Chyba chodziło Ci o pozbawienie członkostwa na okres 1-5 lat.

winimax
IP:195.136.175.237

2020-02-15 17:13:03
Iruś
Mogą nadal latać na kilka drużyn?Mogą.Stworzą tandem na stare i wpiszą je do pięćdziesiątki?Nie ma przeciw wskazań.Więc nie pisz o swoich wizjach. Odnośnie tandemów żaden przepis nie zabrania wejść ze swoimi ptakami i wyjść.Jak ktoś twierdzi inaczej proszę o wykładnie.Przykład samochodu nie trafiony ponieważ nie podlega rozdziałowi jednak przy podziale majątku wspólna własność podlega podziałowi.DL

Pp026
IP:91.222.24.148

2020-02-15 10:11:24
Irek
Ten przepis nie nakłada obowiązu porównywania spisów.
On mówi o tym, iż zabronione jest umieszczanie na spisie gołębi którymi lotował inny hodowca.
Poprawka kwietniowa może dotyczyć sankcji np zawieszenia posesji na 5 lat.

Warzecha.
IP:31.0.71.22

2020-02-15 10:01:20
Sulejman
Też tak uwazam,tylko są tacy co twierdzą że mogą .Dlatego zadałem to pytanie na forum.Dziekuje.

Sulejman
IP:45.85.208.65

2020-02-15 08:14:10
Warzecha
Czy małżeństwo posiadające wspólnie samochód (oboje są wpisani jako współwłaściciele) mogą pójść do wydziału komunikacji i zarejestrować go każdy indywidualnie na siebie(dwa dowody, podwójne tablice rejestracyjne, itd. )?

Odpowiedz na Twój wpis brzmi- NIE, NIE MOGĄ.

Warzecha.
IP:77.252.62.153

2020-02-15 07:30:17

A czy gołębie ,które były na jednym spisie w tandemie będzie można rozbić na dwa spisy i każdy będzie miał swoją drużunę?

irek0414
IP:217.99.34.45

2020-02-14 23:41:07
Wini
To doczytaj.
Nie będzie łaczenia dwu drużyn młodych gołębi w jeden spis na stare.

Chca latać na dwie to i na stare niech na osobne spisy lecą.
Ten zapis skraca wybieranie gołębi z dwu drużyn do 50tki.

hodowca0258
IP:159.205.116.2

2020-02-14 21:11:19
To jest to co napisałem
To do Pp.,że "mu szczęka opadnie" na te kombinacje, co już o nich wiedzą zainteresowani.Piotrze przepraszam za ten wpis-wtedy,ale tak jest,bo to się wkrótce okaże.

winimax
IP:195.136.175.237

2020-02-14 20:55:21

I tu się mylisz.Ten przepis tego nie dotyczy co jedynie Wy sobie tak tłumaczycie .Skoro twierdzisz inaczej wyjaśnij w którym miejscu ukróca ten proceder o którym piszesz?

irek0414
IP:217.99.34.45

2020-02-14 20:29:26

Wini nie tylko.
On ma na celu wyeliminowanie patologii jaka było latanie na 2-3 lub więcej drużyn z jednego pomiaru. Nie zależnie od tego czy w jednym oddziale czy w kilku.
Piotrek jak chcesz porównywać spisy jak klient latał w 3 oddziałach? To już będzie nieco kłopotliwe;)

winimax
IP:195.136.175.237

2020-02-14 18:19:25

Nie ma się co nakręcać ten zapis miał zaiste inny cel.Mianowicie to uszczelnienie luki w starym zapisie o przejściach hodowców.Zgodnie z poprzednim zapisem hodowca po zapisaniu swego np.syna do innego oddziału mógł dać na spis jednego ptaka a pozostałą częścią lecieć na syna w innym oddziele.Ten zapis natomiast uniemożliwia takich obejść,a farmerów oczywiście to nie dotyczy.

Pp026
IP:91.222.24.148

2020-02-14 17:01:10
Piotrze
Wg mnie obecny zapis eliminuje umieszczanie na spisie gołębi które były na spisach hodowców indywidualnie.
Tandem w regulaminie jest traktowany jako jeden hodowca więc nie może być tym samym hodowcą co wcześniej dwóch.

Mario-
IP:89.68.142.46

2020-02-14 16:46:56

Nie ten temat.

piotrek0171
IP:31.1.60.55

2020-02-14 16:27:18
Pp026
w obecnym zapisie tandem nie ma zadnych ograniczen do umieszczania na spisie golebi, ktore dotychczas byly na spisie hodowcow go tworzacych, chyba ze te ograniczenia zostana wlasnie teraz w kwietniu wprowadzone,

Pp026
IP:91.222.24.148

2020-02-14 16:14:43

Przypuszczam, iż poluzują trochę w kierunku tandemów.
Dopuszczalne pewnie będzie by nowo utworzony tandem mógł zamieszczać na spisie gołębie, które były na spisach hodowców go tworzących z jakimś ostrym ograniczeniem, bo co rok tego manewru nie dało się robić.

piotrek0171
IP:31.1.60.55

2020-02-14 16:02:18

intencja jest jak najbardziej prawidlowa, ale przepis dotyczy wszystkich i weryfikowani powinni byc wszyscy, ja jestem ciekaw jak bedzie to w kwietniu "doprecyzowane",

Pp026
IP:195.72.148.233

2020-02-14 13:55:04

Moim zdaniem.
Intencją tego zapisu jest pozbycie się fikcyjnych hodowców, którzy byli wydzielani z dużych hodowli.
To akurat będzie łatwe do sprawdzenia, gdyż najczęściej działo się to w ramach jednego oddziału.
Przepis obowiązuje wszystkich ale nie nakłada on konieczności sprawdzania wszystkich spisów na tę okoliczność. W związku z tym w każdym momencie można sprawdzić gdy zajdzie podejrzenie o naruszeniu tej zasady.

irek0414
IP:148.81.116.157

2020-02-14 11:57:50

P.S. Jak będzie taka potrzeba to mozna poprosic programistę o taką funkcję porównywania spisu.
Z mojego doświadczenia wynika że i tak zjadę kilka sztuk które są na spisach dwu hodowców.
Nie żeby się wymieniali czy coś. Po prostu pomylą numery rodowe albo wpiszą gołębia z obcego oddziału jako ze swojego. Ale takie pomyłki wyjaśnia się od ręki;)
Co do modułu porównującego spisy bieżące z tymi z roku poprzedniego zahaczę programistę. Pewnie to kwestia godzinki i moduł gotowy. I zamiast ślęczeć i porównywać po wprowadzeniu do programu wszystkie kwiatki wyjda same.

irek0414
IP:148.81.116.157

2020-02-14 11:34:41
Piotrek
Nie wybiórczo.
Jaki sens ma sprawdzanie mojego spisu lub 40 innych skoro wiadomo że nic nie donosili ani nie wymieniali się po lotach.
A jak się wymienili młodymi przed lotami to taki gołąb nie był na spisie.
Takie sprawdzanie ma sens jak ktoś latał na dwie drużyny lub wiadomo że dostał/kupił ptaki od kolegi.
Jesteśmy dość hermetycznym środowiskiem i wiemy kto komu dał/sprzedał/podarował.
Więc takie spisy będą sprawdzane.
Czy widzisz sens sprawdzania innych?
Ja nie koniecznie.
Byłem w tym roku świadkiem podarowania moze 200 gołębi między hodowcami i wiem że żaden z nich na spisie nie jest - wszystko zamknięte na wolierze. Pomijam fakt że gołębie były z sąsiedniego oddziału a odległość między tymi kolegami to 10-15 km;)

piotrek0171
IP:31.1.60.55

2020-02-14 09:18:46
Sulejman
tu raczej nie chodzi o lotowanie hodowcy na swoje nazwisko w innej jednostce organizacyjnej, a raczej o to, ze hodowca leci w oddziale X, a zona, brat, corka, matka czy ktokolwiek w oddziale Y, ja wiem, ze wtedy sam hodowca musi dokladnie tego pilnowac, bo to jego przewinienie i on w razie czego podlega karze, ale zapewne w naszym pieknym kraju mozliwe sa przypadki, ze ktos stwierdzi, ze nie ma obowiazku udostepniania spisu kol. XX z 2019 roku jakiemukolwiek innemu odddzialowi i po kontroli

Hodowca74
IP:188.146.234.107

2020-02-13 23:32:31
Janssen
:)
Nie przesadzaj. Nie chodzę cały czas z tel. w dzień, to wieczorem jest na to czas.
Dzwonił też kolega w sprawie tegorocznych Kart Własności Gołębia, bo zaciągnął języka w drukarni w Mikołowie, która to badziewie "urodziła".
Ale o tym może jutro? :) DL.
EDYT.

Janssen
IP:194.29.183.209

2020-02-13 23:01:03
Hodowca74
To u Ciebie gorąca linia tel az czerwony zeby sie nie przegrzal

Ale to prawda co napisales stłuczene wypisywanie rodzin zeby punkt utrzymac

Hodowca74
IP:188.146.234.107

2020-02-13 22:53:58

Regulamin L-Z Rozdział II pkt 2f
Pomysłodawca tego Regulaminu miał chyba na myśli też to, żeby ukrócić "chamskie chciejstwo" tych nienasyconych, którzy lecą na dwie i więcej drużyn z jednego pomiaru.
Bo takie zezwolenie sprzyja nie tylko naciąganiu Regulaminu odnośnie małych sekcyjnych punktów wkładań, kiedy to była naciągana na maksa potrzebna ilość (dziesięciu) wkładających hodowców, bo przy braku wymaganej liczby punkt wkładań zostanie zawieszony, więc rodziły się "słupy", co mogło też sprzyjać robieniu wyników i od razu dodam, że nie można wszystkich walnąć do jednego worka ...
A bywało też tak, że ci "chciejcy" sami - sobie wkładali gołębie - z jednego pomiaru, tj. hodowca i jego "słupy z placu". :(
Kto miał wtedy podpisywać listy wkładaniowe? mąż - żonie, żona - córce lub synowi? Sami sobie? Więc proszono: podpisz, podpisz, bo nie ma kto, bo nie było już innych hodowców na wkładaniu ... tylko same słupy z placu. :((
Przecież tych wymaganych Regulaminem dziesięciu hodowców, wielokrotnie nie było obecnych od początku do końca wkładania, bo nie każdy ma na głowie tylko gołębie.
Te moje "wywody" nie wzięły się przecież z przysłowiowego sufitu. :) To "pokłosie" rozmów telefonicznych, które w ostatnim czasie przeprowadziłem z hodowcami z "różnych stron".

piojer
IP:194.31.252.145

2020-02-13 22:19:35
Warzecha
Mosz recht!tyż tak myśla!DL

Warzecha.
IP:77.252.62.153

2020-02-13 22:16:02
piojer
Widzisz Pejter ,kilka sztuk na spisie a jakie zainteresowanie.Zawsze powtarzam ,liczy się rasa a nie masa.

piojer
IP:194.31.252.145

2020-02-13 21:19:55
Warzecha
Rudik ,chyba chodziło o sezon 2019, i te twoje roczne z 18r hmmmm ???. DL

Warzecha.
IP:31.0.67.71

2020-02-13 20:49:41
Hod o258
Ten przepis : Zabrania się umieszczania na spisie gołębi,które w poprzednim roku zapisane były na spisie innego hodowcy (nie dotyczy gołębi od hodowców ,których odległość między gołębnikami przekracza 2 km) Reg lot-zeg Rozdz II pkt 2f._-----------bedzie obowiązywał od sezonu 2020.Co chciałeś sprawdzić jak jeszcze spisów nie składaliśmy ?🤣🤣🤣

bum15
IP:5.173.145.233

2020-02-13 20:37:30

pisałem o listach w programie obliczeniowym Górski do których dostęp jest za pomocą loginu i hasła a mimo to i tak widoczne są pełne numery tylko swoich gołębi, chyba to dość popularny program obliczeniowy więc wiele oddziałów ma podobnie

piojer
IP:194.31.252.145

2020-02-13 19:48:22
H0258
Józefie__przecież pisał że wszystkie te roczne Rudik sprzedał haaaa!!. Mówisz że przez przypadek znalazły się u pani Krystynki, na spisie???Hmmm?? DL

hodowca0258
IP:159.205.116.2

2020-02-13 19:34:35
To jest tak, że jak
Chciałem dostępu do spisu kol.Warzechy i Krystynki, czy nie te same ptaki.ODMOWNIE.Pewnie dlatego kol,Warzecha zadaje takie dziwne pytania...co można w tym temacie

piojer
IP:194.31.252.145

2020-02-13 19:12:50
Warzecha
No chyba !bo co to za lista bez nr rodowych!Listy w oddziele czy sekcji muszą posiadać pełne dane!do int : to co innego!Choć dużo oddziałów na hasła do list! to ja się pytam? Po co tam to umieszczają!Jak listy papierowe muszą być robione!DL

Warzecha.
IP:31.0.64.97

2020-02-13 19:05:34

Nie chce mi się wierzyć aby na liście konkursowej,którą dostaje ktoś do ręki były ukryte numery obrączek .
To tak jakby otrzymać paragon w sklepie bez nazwy towaru ,a tylko cena widniała.Pewnie bum 15 pisał o liście w internecie.

Janssen
IP:194.29.183.209

2020-02-13 18:54:56
Bum 15
Macie w lutym zebranie delegatow zglosic wniosek ze numery w ksiazeczach maja byc jawne a do książeczek maja dostep tylko hodowcy z oddzialu

winimax
IP:195.136.175.237

2020-02-13 17:29:19

Jeśli nie ma pokazanej numeracji trzeba na walnym zgromadzeniu zgłosić wniosek aby były pokazywane numery ,kiedy zostanie przegłosowany pozytywnie,wtedy zarząd musi go zrealizować.Jeśli chodzi o cel ukrywania numeracji to chodzi tu o uczciwość hodowców .Hodowcy w obawie że ktoś znając właściciela i wartość ptaka może go przywłaszczyć nie chcą aby numery były pokazywane.DL

bum15
IP:95.51.170.130

2020-02-13 14:30:18

Może mi ktoś wytłumaczy jaki jest cel uniemożliwiania wglądu do list konkursowych z pełną numeracją obrączek rodowych dla hodowców oddziału.

komuna66
IP:185.146.54.89

2020-02-13 14:20:34

Dokładnie.Kolega będzie lotował moim oddziele,moim gołębiem ale w innej sekcji,tak o tym nie bede wiedział nawet jak zrobi dwucyfrowe...

bum15
IP:95.51.170.130

2020-02-13 14:03:20

w tym programie kliknij link chyba nie takiej możliwości. Hodowca nie ma dostępu do pełnych numerów rodowych nieswoich gołębi, no a jeśli ktoś lotuje na dwie drużyny w różnych oddziałach to już nikt tego nie wyłapie.

Warzecha.
IP:31.0.43.222

2020-02-13 13:45:23
Bum 15
W swoim oddziele każdy może wyłapać gołębia ,który w poprzednim roku był na spisie u innego hodowcy .Pod warunkiem że zrobi konkurs.

bum15
IP:95.51.170.130

2020-02-13 13:00:30
Warzecha.
a kto może wskazać jakieś uchybienia? Tylko rachmistrz, nikt inny nic nie wyłapie. Wszędzie wszystko zahasłowane, do numerów rodowych nie ma dostępu.

Sulejman
IP:45.85.208.65

2020-02-13 11:18:43
piotrek0171

Regulamin L-Z Rozdział II pkt. 3.
„ Hodowca może brać udział w lotach organizowanych przez inne jednostki organizacyjne Polskiego Związku Hodowców Gołębi Pocztowych za zgodą i na warunkach określonych przez te jednostki, pod warunkiem, że bierze on udział w lotach organizowanych przez macierzysty Oddział.”

To są nadal jednostki organizacyjne PZHGP , w których obowiązują jednakowe przepisy.
Hodowca lotujący za zgodą w innym Oddziale nie jest zwolniony z bycia świadomym swoich czynów , które muszą być zgodne z obowiązującymi przepisami.
W takich przypadkach liczba kontrolujących wzrasta (nawet przez kolegów) , a konsekwencje dotyczą hodowcy , a nie ilości złożonych spisów i gdzie je złożył.
Edyt
Hodowca, który leciał w 2019 r na własne spisy w 2 Oddziałach , to w 2020r spisy składa z tych lotujących na siebie w 2019r.

Warzecha.
IP:31.0.43.222

2020-02-13 11:04:22
Piotrek 171 ma rację .
Będzie zwracana uwaga na tych w czołówce tabeli ,a na resztę nikt nie będzie zaglądał .Ktoś powie że oni lecą tylko do oddziału .Ten co wskaże uchybienia ,automatycznie stanie się wrogiem .

piotrek0171
IP:37.7.199.109

2020-02-13 10:31:43
Sulejman, winimax
porownanie do ruchu drogowego jest akurat bardzo dobre, spora czesc spoleczenstwa przestrzega przepisow (np ograniczen predkosci) nie w trosce o bezpieczenstwo czy w poczuciu poszanowania prawa, ale ze wzgledu na mozliwe kontrole i konsekwencje, a w przypadku naszego zwiazku, ktos kto notorycznie jest 30 czy 40 w oddziale moze swiadomie tych przepisow nie przestrzegac, bo ma minimalne szanse na to zeby to akurat jego ktos sprawdzil, tu nie chodzi o mozliwosci, czy ich brak, chodzi o zasade,
pewien problem powstaje tez w przypadku jesli ktos latal na 2 druzyny ale w 2 oddzialach, czy okreg albo ten drugi oddzial ma obowiazek przeslania do wlasciwego oddzialu spisu drugiej druzyny lotowanej w innym oddziale? a co jak powie, ze nie da?

Stanisław
IP:217.99.170.245

2020-02-13 09:47:12
Sulejman
Zgoda myślę, że to oczywiste aby rozliczyć się z Oddziałem i ewentualnie z Okręgiem oraz poinformować gdzie się odchodzi. Pozdr.

Sulejman
IP:45.85.208.65

2020-02-13 09:28:06
piotrek0171
Żaden przepis nie jest martwy.
Każdy hodowca jest zobowiązany do przestrzegania obowiązujących przepisów w PZHGP.
W przypadku składania zgodnie z Regulamin L-Z Rozdział II pkt 2f w terminie ustalonych przez Zarząd Oddziału aktualny spis gołębi, to hodowca musi i winien być świadom ,by czynić to zgodnie z obowiązującymi przepisami.

Taki składany spis podlega kontroli(nie ważne kiedy) , a za próbę oszustwa są konsekwencje!
Regulamin L-Z Rozdział XIV pkt. 5 :
„Na hodowcę, którego działalność jest sprzeczna z obowiązującym Regulaminem Lotowo- Zegarowym Zarząd Oddziału zgodnie z Statutem PZHGP kieruje pozew (oskarżenie) do właściwej instancji Komisji Dyscyplinarnej w terminie 7 dni od daty powzięcia informacji o naruszeniu przepisów.”

winimax
IP:195.136.175.237

2020-02-13 08:57:31
Piotrek0171
Nasze regulaminy nie są przepisami ruchu drogowego,choć i tam zdarzają się buble.Stowarzyszenia opierają się na wzajemnym zaufaniu i pod tym kontem tworzone są nasze regulaminy.Jednak masz zupełną racje, ponieważ w większości ci mniejsi są mniej brani pod uwagę,chociaż na nich właśnie opiera się nasza federacja.DL

piotrek0171
IP:37.7.199.109

2020-02-13 08:48:16
winimax
wlasnie o to chodzi, i dlatego uwazam ze wobec wiekszosci hodowcow (bo wiekszosc nie jest mistrzami) zdecydowana wiekszosc roznych regulacji jest przepisami martwymi

Sulejman
IP:45.85.208.65

2020-02-13 08:37:18
Stanisław
Zgodę zawsze musi dostać.

§ 10 pkt 2e Statutu , który mówi :
„ Członek zwyczajny i nadzwyczajny ma obowiązek, przechodząc do innego Oddziału wnieść pismo do macierzystego Zarządu Oddziału, wskazując Oddział, do którego przechodzi. Warunkiem uzyskania zgody na przejście jest dokonanie rozliczenia finansowo-rzeczowego w macierzystym Oddziale. Przechodzący nie może rościć praw do własności i majątku Oddziału, z którego odchodzi. Przejście do innego Oddziału może nastąpić raz na 4 lata, w przedostatnim roku kadencji, po sezonie lotowym w miesiącach październik i listopad. Przejście członków z Oddziału który posiada zobowiązania finansowe wobec Okręgu, wymaga uzyskania zgody na przejście od Zarządu Okręgu.”


Rozdział V § 2 pkt 2 Regulaminu organizacyjnego , mówi:
„Za zgodą zainteresowanych Zarządów Oddziałów członek zwyczajny i nadzwyczajny może zmieniać swoją przynależność w każdym terminie.”

winimax
IP:195.136.175.237

2020-02-13 08:29:53
Piotrek0171
Nikt nie weryfikuje 20 czy 30 na liście, a jedynie mistrzów.Jednak może się zdarzyć że jakiś kolega wyłapie 20, zgłosi do komisji czy lotowego wtedy muszą coś z tym zrobić i masz pozamiatane , kupę wstydu i konsekwencje,dlatego sam hodowca musi tego pilnować.DL

Stanisław
IP:217.99.170.245

2020-02-13 08:21:43

Dzięki, o to mi chodziło a w trzecim roku w ogóle nie potrzebuje zgody oczywiście w październiku i listopadzie.. Tak odpowiedziałem znajomemu. Pozdr.

piotrek0171
IP:37.7.199.109

2020-02-13 08:20:48
Irek0414
czyli przepis bedziecie stosowac wybiorczo do tych ptakow pochodzacych ze zlikwidowanej hodowli i do hodowcy, ktory lecial na 2 druzyny? reszta nie musi sie nim przejmowac nawet jakby miala takie ptaki, ktore rok temu byly na spisie kogos innego?

Janssen
IP:194.29.183.209

2020-02-12 23:15:28
Stanisław
Jesli dostanie zgode na przejscie to problemu nie będzie miał

Warzecha.
IP:77.252.62.153

2020-02-12 21:41:35
Stanisław
Czy o to Ci chodziło?

W przypadku gdy Hodowca rezygnuje z członkostwa w PZHGP lub zaprzestaje lotowania gołębiami, to przez najbliższy sezon lotowy gołębi starych i młodych nie można lotować z jego gołębników i znajdującymi się w nich gołębiami w innych Oddziałach PZHGP.

winimax
IP:195.136.175.237

2020-02-12 21:12:37

Za nieprawidłowości w spisach odpowiada hodowca. Regulamin Lotowo-Zegarowy Rozdział II – Uczestnictwo w lotach i obowiązki członków punkt 8. Hodowcy działający niezgodnie z przepisami niniejszego Regulaminu są pozbawieni zdobytych konkursów i nagród na mocy decyzji Zarządów na wniosek Komisji Lotowych, Komisji Zegarowych lub Komisji Weryfikacyjnych. Zarządy jednostek organizujących współzawodnictwo lotowe są uprawnione do wniesienia pozwu do właściwej Komisji Dyscyplinarnej Związku w celu wyciągnięcia sankcji dyscyplinarnych w stosunku do ww. hodowców. Stanisław ,może lecieć ,co jedynie gdyby zapisał syna lub kogoś ze swojej rodziny lub sprzedał to inny hodowca nie może lecieć tymi ptakami.DL

Stanisław
IP:217.99.185.191

2020-02-12 21:00:55

Nie chce mi się szukać i zagłębiać w obowiązujące przepisy ale zapytam np.: ktoś chce przenieść się do sąsiedniego Oddziału to swoimi obecnymi gołębiami nie może lecieć?

Irek0414
IP:217.99.34.45

2020-02-12 20:29:23

Piotrek u mnie w oddziale nie ma z tym problemu. Wiemy kto skasował.hodowle i gdzie są ptaki. I mamy jednego co latał na dwie drużyny. Więc 5 minut pracy dla komisji i po całym ambarasu. Spisy z roku poprzedniego będą wydrukowane do porównania. I w większości oddzialow będzie podobnie.

piotrek0171
IP:77.113.73.208

2020-02-12 15:19:32
irek0414
no to skoro nieproblem to teraz powiedz - bedziesz sprawdzal pod tym katem wszystkie spisy u siebie w oddziale, jako rachmistrz?

irek0414
IP:148.81.116.157

2020-02-12 15:03:14
H0258
Co do Delegatów
O tym kto wtedy jest delegatem decyduje regulamin i punkt zacytowany niżej. I nie ma tu machlojek. Protokół z zebrania sprawozdawczo wyborczego na pewno leży w oddziale. Wystarczy zerknąć.
Co do oblatywania takich ptaków.
Ja miałem takie dwa rok temu co prawda odległość większa niż dwa kilometry. Ptaki się oblatały bez problemu.
Jak poszły do kabiny to i wróciły do domu - właściciel miał zadzwonić ale widocznie mu na nich zależało więc nie wnikałem dalej;)
Gdyby taki przepis był w roku poprzednim to nawet pomimo odległości większej niż 2 km na pewno bym ich na spis nie dawał żeby sobie dodatkowych problemów nie robić.
A porównanie spisu z roku poprzedniego to nie problem. Jak są 2-3 inne gołębie to też można wyjaśnić czy nie były u kogoś na spisie. Rachmistrz zrobi to w ciagu minuty.
Dla chcącego nic trudnego.

piotrek0171
IP:77.113.73.208

2020-02-12 13:52:48
Janssen
znam przypadek, kiedy mlodek byl spisany, jako piszczek, a po kilku oblotach przeniosl sie pare domow dalej, tam za zgoda wlasciciela oblecial loty, odleglosc na pewno byla ponizej 2km, takze roznie bywa,
nie jestem przeciwny tej zmianie, ale po raz kolejny stwarzamy fikcje, ktorej nikt, poza znanymi przypadkami, weryfikowal nie bedzie, a dlaczego np nie mozemy po prostu zapisac ze jedna posesja to jeden spis ? bo wtedy bedzie mniej hodowcow i mniej skladek? edit. o tych mlodych co zmieniaja wlasciciela po lotach pisal ktos tu na forum

Janssen
IP:188.147.51.230

2020-02-12 13:25:23
Piotrek 0171
Znasz przypadek oblatania golebia w czasie zimy i lotowania nim? To jest szukanie dziury w calym zawsze sie cos znajdzie
Lotowales w tandemie i odsobno wiec jestes negatywnie nastawiony do tej zmiany ja jednak dostrzegam duzo plusów od czegos trzeba zaczac

piotrek0171
IP:77.113.73.208

2020-02-12 12:22:30
Janssen
a co np w przypadku, jesli ktos kupi mlode od sasiada i je oblata? ktos tu juz pisal, ze takie praktyki sie zdarzaja, czyli jednak zeby dzialac w zgodzie z przepisem, trzebaby weryfikowac wszystkie spisy tegoroczne oraz zeszloroczne starych i mlodych, a nie wybrane jednostki, bo kazdy pod przepis podlega,
dlatego uwazam, ze przepis bedzie martwy

Janssen
IP:188.147.40.25

2020-02-12 11:02:47
Piotrek 0171
Zwykly kowalski nie ma mozliwosc dac na spis golebia ktory nie byl na spisie rok wczesniej a odleglosc jest mniejsza niz 2km dotyczy to tylko osob lotujacych na dwie lub wiecej drużyn z jednej posesji takich jest z 2,3 w kazdym oddziale i to sprawe zamyka

piotrek0171
IP:77.113.73.208

2020-02-12 08:41:56
malutki
czyli jak sprawdza tylko spisy Państwa Palarskich to juz przepis zostanie spełniony? bo chyba dotyczy on wszystkich, a nie tylko tych, ktorzy do tej pory lotowali na kilka druzyn

Pp026
IP:195.72.148.233

2020-02-12 06:41:03

Jest tak jak Janssen napisał.

hodowca0258
IP:159.205.116.2

2020-02-11 23:12:28
Na tym,że
WSZYSTKO można manipulować,na swój sposób.

Janssen
IP:194.29.183.209

2020-02-11 23:09:15

Na czym polega moj błąd ? Jest to zapisane w regulaminie sprawdz

hodowca0258
IP:159.205.116.2

2020-02-11 23:07:53
Jesteś w błędzie
Czekam na odpowiedz Pp

Janssen
IP:194.29.183.209

2020-02-11 22:57:27

A tak to brzmi ,,
5. W przypadku niemożliwości wypełnienia mandatu Delegata uzupełnienie listy Delegatów następuje kolejnym kandydatem, który na ostatnim Zebraniu Sprawozdawczo – Wyborczym otrzymał największą ilość głosów spośród kandydatów, którzy odpadli. W przypadku wyczerpania listy uzupełnienie liczby Delegatów następuje poprzez wybór na najbliższym Zebraniu Sprawozdawczym. O fakcie tym poinformować należy władze w strukturach, których sprawowany jest mandat Delegata.

Janssen
IP:194.29.183.209

2020-02-11 22:54:36
Hodowca 0258
Takich rzeczy nie wiesz
W takim przypadku sa zastapieni nastepnymi z listy rezerwowej a jesli nie ma rezerwowej to na zebraniu sekcyjnym sa dobrani edt

REGULAMIN-ORGANIZACYJNY rozdzial 6punkt 5

hodowca0258
IP:159.205.116.2

2020-02-11 22:23:23
Trudne pytanie
Jak wybrnąć z odpowiedzi...że takie jest moje zdanie?

hodowca0258
IP:159.205.116.2

2020-02-11 22:06:01
Dobrze
Ale jak ich dobrać,skoro wybory były wcześniej?Pisałeś,raz na kadencję?

Pp026
IP:91.222.24.148

2020-02-11 21:58:15

Tylu ile było wybranych na kadencję.

hodowca0258
IP:159.205.116.2

2020-02-11 21:46:51
Pp026
Jeżeli w sekcji,na 26 członków,2-ch delegatów zmarło,2-ch zlikwidowało hodowlę.To ile delegatów należy się na zebranie sprawozdawcze w lutym,jeżeli jest znów od 1 stycznia 4 hodowców więcej?

Pp026
IP:91.222.24.148

2020-02-11 21:29:53

Przepis jest jasny, ale tylko wtedy jak się czyta całościowo a nie wybrany i wyrwany z kontekstu fragment.
Np zapis w Statucie
Delegat wybrany na Walne Zebranie Oddziału, zachowuje mandat na okres 4 letniej kadencji.
Oznacza to tyle, że kadencja wybranego delegata trwa całą kadencję i nie można jej skrócić poprzez odwołanie.

miro-75
IP:185.124.116.118

2020-02-11 21:04:32

Dziękuje za odpowiedz na mój temat . Nasz regulamin jest nie jasny ile osób tyle opini i co z tym zrobić gdzie mam uzyskać odpowieć ????????

malutki
IP:37.47.93.23

2020-02-11 11:03:12

Piotrek przecież w każdym oddziale z góry wiadomo czyje spisy trzeba będzie sprawdzić i zweryfikować z zeszłorocznymi. Byłbym mocno zdziwiony, gdyby naprzykład w Miliczu nikt nie sprawdził spisów Państwa Magdaleny i Dominika.

piotrek0171
IP:5.60.39.91

2020-02-11 10:19:42
malutki
u nas w Kielcach nic sie nie dzieje, dzialamy dosc normalnie i zgodnie z przepisami, nikt sie nie czai z tym, ze niepoprawna dokumentacje trzeba wywalic do kosza, ale jakos nie widze tego, zeby komisja, czy skarbnik, czy rachmistrz czy ktokolwiek siedzial i sprawdzal kazdego golebia, czy czasem rok temu ten golab nie byl na innym spisie, stad uwazam, ze przepis ogolnie bedzie martwy, a kontrole beda na zasadzie donosu, podobnie zreszta jak np przepis o rodowodach do zagranicznych golebi, dzieki ktoremu jeden z kolegow tu piszacych mial uwalone wyniki, bo nagle sie komus przypomnialo, ze nie sprawdzal mu rodowodow przy spisie, jak sie leci slabo to nikogo nie interesuje co masz na spisie i skad, jak cos osiagniesz to dopiero sprawdza sie kazdy element, a przeciez to nie powinno tak dzialac

malutki
IP:37.47.93.23

2020-02-11 09:48:07

Piotrek pisząc, że większość przepisów jest martwych i tak naprawdę nie obowiązuje w oddziałach zastanawiam się co dzieje się u Was w Kielcach skoro Twoje podejście do tematu regulaminów wygląda w ten sposób.

malutki
IP:37.47.93.23

2020-02-11 09:46:03

Nie rozumiem też stwierdzenia, że w większości oddziałów przepis będzie martwy. W moim są conajmniej dwa przypadki latania na dwie drużyny. Są to coprawda loty gołębi młodych, ale osobiście postaram się, żeby nowy zapis dotknął tych którzy takie zabiegi praktykowali u siebie.

malutki
IP:37.47.93.23

2020-02-11 09:42:53

Ten nowy zapis ma zbyt wiele niejasności i niedomówień. Tak naprawdę nic co w nim zawarte nie jest sprecyzowane i jasno nie określa zasad jego funkcjonowania. Poprawki w kwietniu? Hmm...to chyba troche zbyt późno, bo w większości oddziałów spisy będą już oddane.

piotrek0171
IP:5.60.39.91

2020-02-11 08:55:48
sylwek59
ja sadze, ze poza kilkoma przypadkami (glownie tych, ktorzy latali/lataja na kilka druzyn) nikt tego sprawdzal nie bedzie, a przepis pozostanie martwy jak wiekszosc tego typu, podobno przepis ma zostac doprecyzowany w kwietniu, zobaczymy w jakim kierunku

sylwek59
IP:5.173.202.37

2020-02-10 16:41:22
Warzecha
W każdym oddziale każdy wie kogo dotyczą te przepisy. Sprawdzić to może rachmistrz, osoby będące na weryfikacji wyników, a także wyznaczone osoby (jeśli takie są), które przyjmują spisy.

Warzecha.
IP:31.0.82.12

2020-02-10 14:56:49
Piotrek 171.
Zgadza się ,tylko ktoś to musi najpierw sprawdzić .Czyli kto ?

piotrek0171
IP:5.60.39.91

2020-02-10 14:16:29
Warzecha
ja sie moze nie znam, ale wydaje mi sie, ze jak ktos zlamie przepisy regulaminu to nalezaloby skierowac pozew do komisji dyscyplinarnej, nie jest tak?

Warzecha.
IP:31.0.82.12

2020-02-10 13:20:09
mik
A jeśli takiemu hodowcy nie będzie zależeć na wynikach do MP ,to nic nie straci .😁A sekcja dzięki takim zawodnikom może funkcjonować ,bo będzie mieć wymaganą ilość 10 hodowców .Nie wszystkich MP interesuje 🤔Gorzej jakby przez to wszystkim wyniki odrzucili,a tak to pikuś.

mik
IP:176.116.148.13

2020-02-10 13:17:26

Nie uznanie (odrzucenie) wyników do MP, Hodowcy :-)

Warzecha.
IP:77.252.62.153

2020-02-10 10:02:58

Co grozi i komu za ewentualne nieprzestrzeganie poniższego pkt reg lot - zeg?

Zabrania się umieszczenia na spisie gołębi , które w poprzednim roku zapisane były na spisie innego hodowcy (nie dotyczy gołębi od hodowców, których odległość między gołębnikami przekracza 2 km). ""

Pp026
IP:195.72.148.233

2020-02-10 07:10:34

Dobrze by było czytać też początek tego przepisu albo cały zapis, a mianowicie ust. 2:
2. Udział w Walnym Zebraniu biorą :
a. z czynnym i biernym prawem wyborczym wszyscy członkowie Oddziału, jeżeli ich liczba nie przekracza 90 członków, lub Oddział nie posiada Sekcji.
Czy ten warunek jest spełniony dla oddziału liczącego 67 hodowców ?
Reszta zapisu w tym ustępie drugim dotyczy Oddziału którego stan liczebny przekracza 90 hodowców.

Jak widać gdy się chce to można pomijać istotne zapisy by cytować te które nie mają zastosowania.

Sulejman
IP:45.85.208.65

2020-02-09 20:46:34
Pp026
Co do Twoich wpisów, a zwłaszcza tego , cytat :
„Trzymając się niektórych interpretacji tu przedstawionych można dojść do przekonania, iż sprawować mandat delegata można i trzeba nawet w przypadku braku tych co ten mandat nadali. Bo i po co . Kiedyś było takie hasło "rząd się sam wyżywi".”

Nie zaprzeczysz - Statut PZHGP:
Najwyższą władzą Oddziału jest Walne Zebranie członków lub Delegatów (§ 52).
Ust.2 tego paragrafu stanowi min., iż w sytuacji, gdy Oddział nie posiada Sekcji, to w Walnym Zebraniu Członów lub Delegatów biorą udział wszyscy członkowie Oddziału.
W przeciwnej sytuacji w Walnym Zebraniu biorą udział Delegaci wybrani w Sekcjach według ustalonego klucza.
Najwyższą władzą Sekcji jest Walne Zebranie Sekcji(§ 61 pkt.1).
Udział w Walnym Zebraniu Sekcji biorą wszyscy jej członkowie(§ 61 pkt.2).
Do kompetencji Walnego Zebrania Sekcji należy wybór delegatów na Walne Zebranie Oddziału(§ 61 pkt.3e).


Jeżeli nie ma w Oddziale powołanych Sekcji , to nie ma Delegatów na Walne Zebranie Oddziału!!!
Jeżeli są w Oddziale powołane Sekcje , to są Delegaci na Walne Zebranie Oddziału !!!


Nie możesz twierdzić , że kluczowym jest ilość członków oddziału, gdyż tam są uwarunkowania :
lub Oddział nie posiada Sekcji.
i Oddział posiada Sekcje .

Sulejman
IP:45.85.208.65

2020-02-09 20:44:41
miro75
Wklejony przez Ciebie § 4. pkt. 4 Regulaminu Zebrań S-W w waszym przypadku nie ma zastosowania , oraz nic w Oddziele nie wygasa !!!
Macie Oddział , a w nim 2 Sekcje.
Jeżeli w Oddziale zostałaby powołana trzecia Sekcja , to zastosowanie miałby ten przepis :
§ 52 pkt 2a(przedostatnie zdanie) -
„Wybiera się nowych Delegatów, jeżeli w trakcie trwania kadencji została utworzona nowa Sekcja -jako organ pomocniczy Zarządu Oddziału, według klucza przyjętego dla Walnego Zebrania Oddziału.”

Podtrzymuję swoje zdanie , w Waszym przypadku tylko Zebranie Delegatów.

Pp026
IP:195.72.148.233

2020-02-05 08:57:26

Delegaci wybrani nie tracą mandatu na dokończenie kadencji.
Nikt im tego nie odbiera.
Statut stanowi, iż w przypadku stanu liczebności oddziału do 90 członków: Najwyższą władzą Oddziału jest Walne Zebranie Członków .

Trzymając się niektórych interpretacji tu przedstawionych można dojść do przekonania, iż sprawować mandat delegata można i trzeba nawet w przypadku braku tych co ten mandat nadali. Bo i po co . Kiedyś było takie hasło "rząd się sam wyżywi"

G_andi
IP:188.137.32.215

2020-02-04 22:35:47
Stanisław
niby czego?

Stanisław
IP:217.99.230.15

2020-02-04 22:31:12
G_adni
Ale przecież wyraźnie napisał, że zostało 67 członków i to nie dotyczy tego co napisałeś. edyt tak się tworzy właśnie fikcję.

G_andi
IP:188.137.32.215

2020-02-04 22:29:43
miro-75
nawet gdyby w sekcji na wskutek różnych zdarzeń zostali sami delegaci nie dokonuje się żadnych korekt do końca kadencji.

G_andi
IP:188.137.32.215

2020-02-04 22:26:10

w mojej opinii - mandaty wybranych delegatów z pozostałych
sekcji są ważne - jeżeli pozostali członkowie sekcji
która odeszła są tzw, bezpaństwowcy - należy ich
przydzielić do wybranej sekcji . Jeżeli zwiekszy to
stan liczebny na tyle aby powołać następnego delegata
wg klucza będzie nim pierwszy z listy tych którzy nie
uzyskali wymaganej liczby głosów w ostatnich wyborach.
Jeżeli takowych brak należy przeprowadzić wybory
uzupełniające.

Pp026
IP:91.222.24.148

2020-02-04 22:19:33
Tak

Stanisław
IP:217.99.230.15

2020-02-04 22:13:59
Pp026
Tak ale przecież nie mają większych uprawnień od pozostałych. Wszyscy są równi. Nie będzie listy delegatów i pozostałych.

Pp026
IP:91.222.24.148

2020-02-04 22:08:44

Nie ma co korygować, bo wszyscy członkowie Oddziału są uprawnieni do udziału w zebraniu.
Gdyby po odejściu było Was ponad 90 to wtedy należałoby uzupełnić. Najpierw z listy tych którzy kandydowali ale mandatu nie dostali a gdyby ich brakło to nowe tajne wybory.

Stanisław
Delegaci którzy byli wybrani nie tracą mandatu bo dalej są uprawnieni do udziału w zebraniach.

Stanisław
IP:217.99.230.15

2020-02-04 22:06:01
Pp026
Mam taki sam pogląd na ten temat. Oczywiście teoretycznie Sulejmam ma racje, ponieważ nie do końca uchwalający mieli wyobraźnię i nie zaznaczyli tego w Regulaminie. Mam na myśli zapis np.: gdy w Oddziale zmniejszy się ilość członków i spadnie poniżej 90 osób / na koniec roku/to automatycznie w następnym roku w zebraniu sprawozdawczym uczestniczą wszyscy członkowie z wszelkimi prawami a delegaci tracą mandat.Obecny zapis mówi tylko o kadencji 4 lat. Odnośnie samego Oddziału taki zapis istnieje o czym już wspominałem.

miro-75
IP:185.124.116.118

2020-02-04 22:02:55

Chodzi mi o ten zapis w regulaminie Równocześnie należy dokonać korekty liczby Delegatów w funkcjonujących już jednostkach organizacyjnych danego szczebla. Czyli wszystko wygasa ? Czyli co roku musi być brana korekta nie ważne ze został wybrany na cztery lata skoro ubywa członków ubywa tez delegatów i jest mniej członków poniżej 90 [edytuj post]

Pp026
IP:91.222.24.148

2020-02-04 21:57:06

zebranie delegatów ( oczywiście uprzednio wybranych na całą kadencję ) mamy tylko w przypadku:
Jeżeli liczba członków Oddziału przekracza 90 członków i Oddział posiada Sekcje, to udział w Walnym Zebraniu z czynnym i biernym prawem wyborczym biorą Delegaci wybrani w Sekcjach wg klucza :.....
proszę zwrócić uwagą na łącznik "i" pomiędzy "90 członków i Oddział posiada Sekcje"
posiadanie sekcji nie jest warunkiem wystarczającym.

Pp026
IP:91.222.24.148

2020-02-04 21:49:30
kluczowym jest ilosć
członków oddziału.
cytuje:
a. z czynnym i biernym prawem wyborczym wszyscy członkowie Oddziału, jeżeli ich liczba nie przekracza 90 członków, lub Oddział nie posiada Sekcji.
Czy stan członków oddziału 67 hodowców przekracza czy nie przekracza 90 ? Ta nierówność jest kluczowa.
pozostałą cześć tego zdania można sobie darować bo tam jest mowa o braku Sekcji.
Tak przy okazji jeśli oddział liczy 200 hodowców i nie ma sekcji wtedy wszyscy mają rzeczone prawo bycia uczestnikiem zebrania.

To tak by nie dać się zwariować.

miro-75
IP:185.124.116.118

2020-02-04 21:46:06

Sulejman Znalazłem jeszcze taki punkt 4 W przypadku powołania w trakcie kadencji nowej jednostki organizacyjnej PZHGP tj. Okręgu, Oddziału lub Sekcji należy dokonać w tych jednostkach wyboru Delegatów zgodnie z kluczem podanym w § 4 pkt. 1, 2, 3 niniejszego Rozdziału. Równocześnie należy dokonać korekty liczby Delegatów w funkcjonujących już jednostkach organizacyjnych danego szczebla. Czyli wszystko wygasa ?

Bryan
IP:37.30.52.44

2020-02-04 21:17:43

Z tym lotowaniem gołębiami na zagranicznych obraczkach parodia niedługo fakturę będzie trzeba okazać

Sulejman
IP:45.85.208.65

2020-02-04 21:08:30
Co do pytania Kol. miro-75
Zapytanie brzmiało, cytat :
„Mam pytanie w 2019 był rok wyborczy w oddziele było ponad 100 członków i 3 sekcje wiec zostali wybrani delegaci. W lutym został wybrany nowy zarząd po wyborach jedna sekcja odeszła w oddziele obecnie jest około 67 członków czy nadal na walnym głosują tyko delegaci czy wszyscy członkowie .”

+następnie potwierdził , że aktualnie działają 2 Sekcje

Interpretacja obowiązujących przepisów Związkowych nie jest łatwa , nie oznacza to jednak, że jest niemożliwa.
Trafnie zinterpretował sytuację Kol. G_andi , wielu pozostałych tu piszących błądziło , gdyż :

Zgodnie z § 24 Statutu PZHGP, kadencja władz związkowych wszystkich szczebli trwała 4 lata i zakończyła się z końcem 2018 r.
Rok 2019 , a konkretnie miesiące styczeń - kwiecień były miesiącami wyborczymi w Związku.
Na podstawie wykazu stanu członków na dzień 31grudnia roku poprzedzającego Walne Zebranie Wyborcze i danych czy Oddział posiada Sekcje , zgodnie z § 52 Statutu określamy sposób przeprowadzenia zebrania wyborczego (czy wszyscy członkowie zwyczajni , czy delegaci) wybiorą nowe władze na kolejną kadencję 4 letnią.
W omawianym przykładzie pytającego , był to Oddział posiadający ponad 100 członków(mieszczący się w przedziale od 90 do 120 członków) i istnieniu 3 Sekcji. W tych Sekcjach w styczniu wybrano Delegatów wg klucza „1 Delegat na 3 członków Sekcji”.
Delegaci ci uzyskali mandat wyborczy na 4 letnią kadencję (pozbawienie Delegata mandatu wyborczego określają konkretne zapisy prawa Związkowego).
Wybierając Delegatów w Sekcjach określono równocześnie , że najwyższą władzą Oddziału na najbliższe 4 lata jest Zebranie Delegatów (§ 52 pkt 1 w związku z § 52 pkt.2a zdanie drugie i ust.1 - 1 Delegat na 3 członków Sekcji)
Niezaprzeczalnym jest fakt , że w miesiącu lutym podczas Zebrania Oddziału to Delegaci wybrali na 4 letnią kadencję nowe władze Oddziału.

Jak poinformował Kol. miro-75 , po wyborach za zgodą nowego Zarządu odeszli członkowie jednej X Sekcji(Sekcja z automatu przestała istnieć). Delegaci tej X Sekcji stracili mandaty na Zebrania Oddziałowe .
Oddział uszczuplił się z ponad 100 członków do stanu na koniec 2019r do około 67 członków, Oddział w dalszym ciągu posiada 2 Sekcje i Delegatów z tych Sekcji z mandatem do uczestniczenia w Zebraniu Oddziału .

Dlatego zgodnie z § 52 pkt 2a(pierwsze zdanie) Statutu w Oddziale Kol. miro-75 w m-u lutym 2020 Zebranie Sprawozdawcze należy przeprowadzić jako Zebranie Delegatów.
W zebraniu mogą uczestniczyć inni członkowie Oddziału tylko jako GOŚCIE pod warunkiem , że zostaną zaproszeni wcześniej przez Zarząd.

Informacja dodatkowa dla wszystkich Kol. pozostałych,

§ 52 Statutu w pkt 1i 2(do zdania „Delegat wybrany na .. .. ..”) należy interpretować następująco :
pkt. 1 Informuje jakie zebranie jest najwyższą władzą Oddziału – rozgranicza to na Walne Zebranie Członków lub Delegatów , a decyzję na podstawie danych podejmuje Zarząd Oddziału przed zebraniami na początku stycznia (szczególnie w roku wyborczym).

pkt.2 Jest punktem wskazującym i pomocniczym do określenia ilu wybieramy Delegatów w poszczególnych Sekcjach, o ile Oddział posiada powołane Sekcje :
- od 50 do 120 członków , wybieramy 1 Delegat na 3 członków Sekcji,
- od 121 do 200 Oddziału członków, 1 Delegat na 4 członków Sekcji,
- powyżej 200 członków Oddziału, 1 Delegat na 5 członków Sekcji.
Jeżeli Oddział zarządził wybór Delegatów w Sekcjach wg wskazanego klucza – jest to decyzja o Walnym Zebraniu Delegatów.
Jeżeli Oddział nie posiada powołanych Sekcji , bez względu na liczbę członków, zawsze , ale to zawsze odbywa się Walne Zebranie Członków.

Jeżeli w trakcie kadencji w Oddziele zostaną rozwiązane wszystkie Sekcje(Delegaci tracą mandaty) wówczas Oddział przechodzi z automatu z Zebrania Delegatów na Zebranie Członków.

Taka jest moja interpretacja.
Dl

Sulejman
IP:45.85.208.65

2020-02-04 21:00:03
malutki
Widzisz Kolego,
własny przykład jaki tu opisałeś jest dowodem , iż przepis pkt. 2f w stosunku do Ciebie jest krzywdzący.
Mój poniższy wpis , mówiący o pewnych niejasnościach w tym zapisie , został zamieszczony nie po to by najeżdżać na ZG za jego wprowadzenie , tylko po to by dyskutować merytorycznie nad jego interpretacją , szukać ulepszeń i sprawiedliwych rozwiązań , przy tym wskazując Zarządowi Głównemu propozycje do ewentualnej jego nowelizacji.
Dyskutować spokojnie należy , gdyż ja sam zamysł wprowadzonego zapisu pkt. 2f szanuję i wspieram.

W kontekście Twoich tu wpisów , przypomnę co o zmianach napisał Kol. Aron 22.12.19 r , cytat :
„Cierpliwości i roztropności Koledzy. Na przestrzeni wielu lat natworzyło się sporo klik idących po "trupach do sukcesu".Cieszmy się,że po latach nowy Prezydent podjął temat. Oczywiście naiwnym byłoby sądzić ,że wszyscy honorowo podporządkują się nowym wytycznym. Należało przewidzieć zagrożenie mataczenia a zatem wraz z omawianym punktem regulaminu powinno się zmodyfikować paragraf o powstawaniu tandemów. Nic straconego. Jeśli jest dobra wola-w co wierzę- to można tę gafę naprawić. Pewnie jeszcze nie raz będziemy mieli okazję wskazać mankamenty w regulacjach prawa związkowego. Ważne aby nas poważnie traktowano. Inną sprawą jest ,że tak naprawdę nie wiemy jak sytuacja wygląda od środka. Zakładam ,że tam też nie ma do końca zgodności w poglądach więc warto swoim pisaniem dać wsparcie tej grupie która chce porządkować zaszłości.”

Niedługo wiosenne posiedzenie Zarządu Głównego , może przed składaniem spisów na ten sezon będą jakieś dodatkowe korekty, czy zmiany w Regulaminie L-Z.
Dl

malutki
IP:83.5.166.193

2020-02-02 21:47:06

To nasze forumowe interpretowanie przepisów tak naprawdę na niewiele się zda...bo ten komu naprawdę będzie na tym zależało, a podejrzewam, że w obecnych realiach będzie ich wielu i tak znajdzie sposób na ich obejście uzyskując przy tym aprobatę i cichą zgodę władz związkowych. Nie od dzisiaj wiadomo, że to pieniądze rzadzą światem, a w przypadku naszego związku sytuacja z całą pewnością nie jest odmienna i będzie jak zwykle...czyli po myśli tych którzy mają siłę przebicia i skutecznie lobbują swoje zamysły.

malutki
IP:83.5.166.193

2020-02-02 21:31:30

Nowy regulamin to tylko iluzja poczucia sprawiedliwości mająca na celu uspokojenie żądań i roszczeń hodowców nie mogących poradzić sobie z wręcz wdzierającym się do naszego hobby zawodowstwem, a tym samym próbom czerpania materialnych korzyści z lotowania i handlu gołębiami. Nie chce mi się wierzyć, że zarząd nie zrobił tego w porozumieniu i za zgodą właścicieli grubych portfeli...bo w naszym pzhgp nic nie dzieje się za sprawą oczekiwań takich prostych hodowców jak ja.

malutki
IP:83.5.166.193

2020-02-02 21:24:48

Jeżeli ustanowienie tandemu pozwoli mi na lotowanie tymi ptakami to zrobię to bez chwili zastanowienia, bo trzymanie rocznych gołębi przez rok bez możliwości lotowania nimi całkowicie mija się z moimi założeniami hodowlano lotowymi. Czy osoba taka jak ja musi ponosić konsekwencje matactwa wielkich tego sportu tak bardzo głodnych sukcesów i laurów, że zdolnych nawet do manipulowania i sterowania wynikami poprzez wprowadzenie kilku drużyn?

malutki
IP:83.5.166.193

2020-02-02 21:20:06

Kolega po upływie ubiegłego sezonu likwidował ze względów osobistych swoją hodowlę. Jego gołębnik położony był w odległości około 800 mentrów od mojego. Przeprowadziłem od niego 20 sztuk z rocznika 2019. Młode po pełnym programie lotowym poprostu śmiało mogły zasiedlić i wzmocnić mój gołębnik. W zasadzie to nie widzę w tym nic z próby kombinowania jak w przypadku kilku drużyn jednego hodowcy. Pozostała część młodych trafiła do Kolegi oddalonego o około 4 km. Powiedzcie mi zatem dlaczego ja w świetle nowych przepisów nie mogę lotować nowymi gołębiami, a drugi nabywca już takich zakazów miał nie będzie.

Sulejman
IP:45.85.208.65

2020-02-02 19:42:29
Pp026
Kol. Piotrze
Piszesz : „No i cisza . .. .. .. Od tego sezonu zabronione będzie umieszczanie na spisie lotowym gołębi które w poprzednim sezonie były na spis innego hodowcy.”

Fakt niezaprzeczalny , w dniu 23 listopada 2019 r Zarząd Główny uchwalił zmiany w Regulaminie L-Z w tym Rozdziale II pkt 2f do istniejącego zapisu dodano :
„Zabrania się umieszczenia na spisie gołębi , które w poprzednim roku zapisane były na spisie innego hodowcy ( nie dotyczy gołębi od hodowców, których odległość między gołębnikami przekracza 2 km )”

W styczniu 2020 r ukazało się czasopismo PZHGP Nr 1 „Hodowca Gołębi Pocztowych” , a w nim artykuł „ Zmiany w regulaminach".
Pani Anna Witalis-Zdrzenicka w tym artykule, w pkt. „Przepisywanie gołębi”pisze tak, cytat:
„W regulaminie lotowo-zegarowym Zarząd jednogłośnie wprowadził zapis odnośnie gołębi nabywanych i lotowanych w innym gołębniku.
Jeśli gołąb będący na spisie u jednego hodowcy zostanie zakupiony przez innego i przeznaczony do lotu , musi mieć przynajmniej roczną przerwę.
Dotyczy to przypadków , gdy odległość między poprzednim i nowym gołębnikiem wynosi mniej niż 2 km.
Jeżeli odległość jest większa , gołąb taki może być wprowadzony na spis nowego właściciela. „
Tu jest artykuł -kliknij link

Pytanie jest takie – Czy powyższa treść artykułu jest przekazem interpretacyjnym wprowadzenia zmiany w pkt. 2f przez ZG i dotyczy tylko gołębi zakupionych ( zdanie drugie).

Niejako z ostrożności , w odniesieniu do wprowadzonej zmiany w Regulaminie L-Z Rozdział II pkt 2f , nasuwa się pytanie :
Czy zapis skupiający się tylko na hodowcach , których odległość między gołębnikami nie przekracza 2 km jest zgodny z przepisami zawartymi w Statucie PZHGP gdyż :

Statut Rozdział II § 5 - Zasadnicze cele Związku to :
1. Zrzeszanie hodowców gołębi pocztowych.

Statut Rozdział III § 9
pkt. 7. Prawa i obowiązki członków stowarzyszenia są równe.
pkt. 8. Ograniczenie praw członków stowarzyszenia i nałożenie na nich obowiązków może wynikać jedynie z postanowień Statutu.

Oczekuję Twojej odpowiedzi.

Pp026
IP:91.222.24.148

2020-02-02 17:29:28

Sprawdzić każdy może.
Konsekwencje takie jak zawsze, gdy nie zostaje dochowany Regulamin.

Warzecha.
IP:77.252.62.153

2020-02-02 15:33:02

A jakie będą konsekwencje jesli ktoś takie gołębie umiesci na spisie i kto to będzie sprawdzał?

Pp026
IP:91.222.24.148

2020-02-02 15:05:52

No i cisza.

Co się tyczy wielu hodowców w jednym gołębniku to przepisy tego nie zabraniają.
Od tego sezonu zabronione będzie umieszczanie na spisie lotowym gołębi które w poprzednim sezonie były na spis innego hodowcy.

Hodowca74
IP:188.146.231.219

2020-02-01 23:19:03
Hodowca0258
Odnośnie wpisu 2020-02-01 16:04:40
Nas to nie dotyczy, bo wszystkie sekcje wkładają na jednym punkcie wkładań (w tym samym miejscu), więc gołębie z sekcji są rozłożone po wszystkich koszach - po całej kabinie.

Janssen
IP:194.29.183.202

2020-02-01 23:10:14
Malutki
Pelna nazwa kowalski/nowak lub skrót jak nazwa ma milion znakow team ...

Sulejman
IP:45.85.208.65

2020-02-01 20:59:45
Pp026
Kol.Piotrze
Wówczas jest współwłaścicielem, ale dobrze wiesz ,że to nie oto idzie.

malutki
IP:83.5.166.193

2020-02-01 20:27:25

Koledzy swoim pytaniem odejdę od tematu, ale mam pytanie dotyczące tandemu. Jeżeli jest on tworzony przez hodowców naprzykład Kowalski i Nowak to na listach konkursowych muszą widnieć oba nazwiska jako nazwa tandemu czy dopuszczalne jest tylko jedno z nich?

Pp026
IP:91.222.24.148

2020-02-01 20:24:53

Czyli jak ktoś żonaty i nie ma intercyzy to poświadczył nieprawdę, że jest właścicielem gołębnika ?
Dość oryginalna teza.
Ale ...

Sulejman
IP:45.85.208.65

2020-02-01 19:58:37
Janssen

Czy do końca zrobił dobrą robotę.

Było np. 3 lotujących :

Regulamin L-Z Rozdział II pkt :
2. Hodowca chcący brać udział w lotach musi podporządkować się następującym zasadom:

a. lotować gołębiami tylko z gołębników posiadających aktualne współrzędne geograficzne,

b. zdobywać konkursy i nagrody tylko gołębiami własnymi przyswojonymi do własnego gołębnika,

Ci 3 lotujący złożyli indywidualnie spisy, każdy podał aktualne dane sferyczne , każdy okazał indywidualnie karty własności , podał adres własnego gołębnika – spisy własnoręcznie podpisał.

W trakcie lotów okazało się , że wszyscy 3 mają te same pomiary odległości z lotów i dodatkowo okazało się , że lecą z jednego gołębnika (podpisami na spisach poświadczyli , że każdy leci zgodnie z Regulaminem z własnego gołębnika)

Zakończył się sezon lotowy 2019 , wchodzi dodatkowo nowy rozszerzony zapis w Regulaminie Rozdział II pkt 2f – nasi trzej hodowcy nie chcą lecieć dalej indywidualnie , w 2020 r chcą założyć tandem.

Regulamin L-Z Rozdział II pkt 4 mówi : Tandem tworzą dwaj lub więcej hodowców, którzy hodują gołębie w GOŁĘBNIKU WSPÓLNYM itd. .. ….

Pytania są takie :
Czy prawidłowo zostały im przyjęte spisy w 2019 r – skoro skłamali co do posiadania własnych gołębników(?), czy już w 2019r wg pkt 4 powinni być potraktowani jako tandem.
Który gołębnik, którego z 3 , wskażą w 2020 jako wspólny???
Czy w 2020 będą mogli przyjąć następnego hodowcę i z tego gołębnika na młode polecieć tandemem(3) i 1 indywidualnie .

Takich przykładów było dużo , a sam przepis pkt 2f sprawy do końca nie rozwiązuje .

Janssen
IP:194.29.183.202

2020-02-01 18:19:39
Tandem czy kwartet
Ale to polaczenie w jeden spis to zawsze lepsze niż kilka spisow na fikcyjnego słupa
Jak by nie patrzec ten punkt regulaminu zrobil dobrą robote

hodowca0258
IP:77.255.208.5

2020-02-01 16:40:31
Pp026
Nie będę pisał, bo każdy kumaty wie,o co chodzi.Jedno jest pewne.Za 5 minut 12-ta...wara Ci opadnie,bo miałem rację.

Pp026
IP:91.222.24.148

2020-02-01 16:15:02
hodowca0258
Zatem pisz te obejścia.
Bo pisanie bez konkretu to jakby nie pisanie.
Przyznasz.
Ja napisałem. Tak jak jest w Regulaminie.

hodowca0258
IP:77.255.208.5

2020-02-01 16:04:40
Hodowca74
Ten nakaz rozkladania ptaków, to nie tylko,że widzimisię,ale jak zablokuje się część kabiny przy wypuszczeniu,to dana sekcja,pozostanie bez konkursu.Ta pierwszą część ,to myśmy już przerabiali...kiedyś.Przy zawracaniu,uszkodzona została tylna część KABINY.Ptaki zostały wypuszczone po 15 minutach,bo wszystkie były w jednym rzędzie,Siadały jak po sznurku,ale z 15-toma minutami opóżnienia.

hodowca0258
IP:77.255.208.5

2020-02-01 15:43:31
Pp026
To jesteś w błędzie i wszystkich obejść nie znasz.To na zasadzie,że wiem,a tak,że mi się wydaje.Porozmawiamy po oddaniu spisów,na przełomie marca-kwietnia.

Pp026
IP:91.222.24.148

2020-02-01 15:37:56

Pytasz czy wiesz ?

W świetle obowiązujących przepisów nie ma możliwości wpisania na spis gołębi co były na spisie innego hodowcy w poprzednim roku.

hodowca0258
IP:159.205.118.210

2020-02-01 15:20:44
No to zaczynamy
Czy problem lotowania na matki córki żony i kochanki,jest definetywnie zakończony.Chodzi mi o ptaki-wszystkie,że wszystkjich drużyn, co były w kilku drużynach,a teraz mogą być w jednej drużynie na jedno nazwisko, czy krzywkę?

Pp026
IP:91.222.24.148

2020-02-01 15:12:59

Gdybym pisał co sie Tobie wydaje to by dopiero było.

Więc pisz gdzie Ty widzisz furtkę albo ... nie pisz. Zobaczymy co masz do powiedzenia.

hodowca0258
IP:159.205.118.210

2020-02-01 15:10:31
Oj Piotrze
Coś mi się wydaje,ze nie potrafisz w sposób metoryczny powiedzieć ,że jest tak i tak. Twoja argumentacja we wszystkich wpisach,opiera się na zasadzie...tak mi się wydaje i takie jest moje zdanie.Jeżeli jesteś taki mocny,to wpłyń na ZG,aby było jasne w zapisach,że tak jest i nie ma tego ,co sugerujesz,że tak powinno być i każdy bystry ma furtkę do obejścia.Ps.Kiedy ja byłem w zarządzie, to każdy dyskusyjny problem,był za poradą Ciebie rozwiązany, za prośba zarządu .Teraz wiem,że to było na zasadzie tak mi się wydaje i nikt tego się nie czepiał.Teraz będąc w opozycji wiem, czym należy smarować chleb i co jeść,aby dla przykładu...nie mieć nadwyżki cukru, czy choresterolu.

Pp026
IP:91.222.24.148

2020-02-01 11:02:31
Co do Brukseli
Organizatorom chodziło o to by wyniki ustalające klasyfikację były osiągane w największej konkurencyjności.
Życie pokazało, iż okręgi w ramach strefy kończyły konkursy w różnicy parodniowej. Np. Okręg Bielsko Biała otworzył zegary po 3 dobach a inne okręgi z tej samej strefy po 7. 200 km przy tak trudnym locie robi różnicę.
Moim zdaniem słusznie to zaproponowano, bo trudno zsynchronizować otwarcie zegarów tak by było pewne, że wszędzie w ramach strefy jest już po konkursie.

Pp026
IP:91.222.24.148

2020-02-01 10:55:25

Niechże zatem to napisze i wskaże furtkę.
Bo to teraz pisze tak po to kiedyś napisać "a nie mówiłem" tyle tylko, ze teraz nic nie mówi.

Hodowca74
IP:188.146.229.97

2020-02-01 10:34:12
Pp026
Hodowcy 0258 chodzi pewnie o to, że REGULAMIN L-Z na 2020 jest nadal niejasny i furtka dla lotujących na więcej drużyn nie została wyjaśniona (domknięta), a do lotów pozostało trzy miesiące.

"REGULAMIN LOTOWO - ZEGAROWY"
Rozdział II – Uczestnictwo w lotach i obowiązki członków
A dokładnie punkt 2. f.
"" w terminach ustalonych przez Zarząd Oddziału złożyć aktualny spis gołębi, który na dany sezon lotowy nie może ulec zmianie. Zabrania się umieszczenia na spisie gołębi , które w poprzednim roku zapisane były na spisie innego hodowcy (nie dotyczy gołębi od hodowców, których odległość między gołębnikami przekracza 2 km). ""

Pp026
IP:91.222.24.148

2020-02-01 08:20:34
Oj Józek
Brakowało tych Twoich nic nie wnoszących do sprawy wpisów.
Ale przypominasz, że są tacy co i tak swoje wiedzą ale nie powiedzą.

hodowca0258
IP:159.205.103.241

2020-01-31 22:10:02
Co na temat słupów?
Nagła cisza,a tak głośno było.Robi się głośno,bo już wiadomo, jak to omijać,czyli będzie praktycznie to samo co było, z małymi poprawkami dla zainteresowanych i dla dobra szerzenia wyższości naszych ptaków nad zachodnimi.Pewnie to przez te antybiotyki?

hodowca0258
IP:159.205.103.241

2020-01-31 21:57:53
Wszystko na zasadzie
Tak mi się wydaje i w\g mojego zdania.Pisałem nie raz.Regulaminy niedopracowane,pisane na kolanie.Nie zauważyłem ,aby ktoś napisał ..."tak jest i kropka".Dlaczego?:Bo zależy kto wygra i wtedy wklei się załącznik do odpowiedniego pkt.

irek0414
IP:217.99.10.3

2020-01-31 21:21:50
Sulejman
To tak jak z tym słowem w ustawie "lub" czasopisma.

irek0414
IP:217.99.10.3

2020-01-31 21:19:04
Sulejman
Cytuj całość nie fragment.
Gdybym czytał fragmentami nie miałbym wątpliwości. Jeśli przeczytam cały punkt 13 wiem ze wg listy strefy zostaną nagrodzone gołębie INDYWIDULANIE.
Gdyby miało to być takie oczywiste to dla czego w punkcie 13 lub 15 nie ma zapisu że z listy strefowej liczymy serię? Tylko odesłanie do punktu 11 z informacją:
pkt 15. Z lotu Bruksela sklasyfikowanych zostanie 50 najlepszych zespołów z każdej strefy, według następujących zasad: ....
- Wynik ten wyliczyć należy z list konkursowych, o których mowa w pkt. 11 niniejszego regulaminu.
A punkt 11 jak byk informuje o listach okręgowych lub połączonych okręgów jeśli okręg nie spełnił limitu. Nigdzie w nim nie ma informacji liście wyższego szczebla.
Widzisz dla tego napisałem, że mam wątpliwości. Dwu nas czyta a każdy ma odmienne zdanie.

Sulejman
IP:45.85.208.65

2020-01-31 17:33:55
irek0414
Przeanalizuj swoje wątpliwości wg poniższego wskazania:

Ty jako rachmistrz okręgowy masz sporządzić listy okręgowe na podstawie przepisu pkt.11


pkt. 9 . Zarządy Okręgów zgłoszą ilość gołębi biorących udział w locie na adres Zarządu Głównego do dnia 17.06.2020 roku. .. .. .. Od każdego gołębia biorącego udział w locie Zarząd Okręgu odprowadza opłatę w wysokości 0,50 zł na nagrody dla gołębi i serii w poszczególnych strefach oraz POKRYCIE KOSZTÓW SPORZĄDZENIA STREFOWYCH LIST KONKURSOWYCH i kosztów organizacji. .. .. .. ..

Okręgi biorące udział w locie są organizatorami lotu.

pkt. 12. W terminie do 14.08.2020 roku organizatorzy lotu prześlą do Zarządu Głównego listy konkursowe w formie elektronicznej oraz całość materiałów źródłowych tj. .. .. .. .. .. Również w terminie do 14.08.2020 roku organizatorzy prześlą zestawienie wyników zespołowych z lotu narodowego.

Koordynator lotu narodowego - Zarząd Główny po otrzymaniu list okręgowych zleca X rachmistrzowi sporządzenie list strefowych.

pkt.13. Na podstawie przesłanych list konkursowych sporządzone zostaną 4 strefowe narodowe listy konkursowe. .. .. .. .. .. ..

pkt. 15 Z lotu Bruksela sklasyfikowanych zostanie 50 najlepszych zespołów z każdej strefy , według następujących zasad: .. .. .. .. .. .. ...

pkt 16 .. .. .. .. W każdej strefie nagrodzonych zostanie :
- dyplomami - 50 najszybszych gołębi oraz 50 najlepszych serii
- pamiątkowymi pucharami - 10 najszybszych gołębi oraz 10 najlepszych serii

pkt 17 Każdy Okręg biorący udział w locie w terminie do dnia 15.06.2020 roku prześle do Zarządu Głównego dane osoby upoważnionej do kontaktu w sprawie organizacji lotu. .. .. ..

pkt. 18 .. .. .. .. Osoba ta jest zobowiązana w ciągu jednej godziny od przylotu gołębia do przekazania informacji o czasie jego konstatowania (zgłaszane są tylko trzy pierwsze gołębie oraz trzy pierwsze serie w Okręgu)

irek0414
IP:148.81.116.157

2020-01-31 16:37:48
Sulejman
gdyby nie ten zapis
"Wynik ten wyliczyć należy z list konkursowych, o których mowa w pkt. 11 niniejszego regulaminu"
W punkcie 15 nie miałbym żadnych wątpliwości.

irek0414
IP:148.81.116.157

2020-01-31 16:22:37
A pkt 13 mówi
Listy te sporządzone zostaną na podstawie uzyskanej szybkości przez zwycięskie gołębie i będą podstawą przyznania nagród indywidualnych dla zwycięskich gołębi.
Dla INDYWIDUALNYCH gołębi.
Nie ma tu wzmianki że z tej listy mamy wyliczać serie do mistrzostwa strefy.
Ale o wyliczeniu serii mówi pkt 15 odsyłając do pkt 11.

irek0414
IP:148.81.116.157

2020-01-31 16:17:19

pkt 15) Z lotu Bruksela sklasyfikowanych zostanie 50 najlepszych zespołów z każdej strefy , według następujących zasad: - w locie obowiązuje seria 5/3 - listy konkursowe sporządzać należy na bazie 1:5, czyli obejmujących 20 % - o uzyskanym końcowym wyniku serii decyduje suma coefficientów trzech pierwszych typowanych gołębi ( im mniejszy coefficient, tym lepszy wynik ). Wynik ten wyliczyć należy z list konkursowych, o których mowa w pkt. 11 niniejszego regulaminu
Problem w tym że on odsyła nas do pkt 11 który mówi wyraźnie o sporzadzeniu listy okręgowej. Więc wskazuje z której listy mają być liczone serie.

irek0414
IP:148.81.116.157

2020-01-31 16:14:57
Sulejman
pkt 11) Z lotu Bruksela do wyliczenia serii sporządzić należy listy konkursowe Okręgowe zgodnie z zasadami podanymi w Rozdz. XII pkt. 3,4 Regulaminu Lotowo – Zegarowego PZHGP. W przypadku niespełnienia przez Okręg wymogu zawartego w Rozdz. XII pkt. 3, 4 Regulaminu Lotowo – Zegarowego można sporządzić listę połączonych Okręgów.
Wg tego seria bedzie liczona z Listy Okręgowej lub połączonych Okręgów.

Sulejman
IP:45.85.208.65

2020-01-31 13:05:45
irek0414
Wg mnie jest to dość jasne.
Po 1.) pkt 16 mówi:
„W każdej strefie nagrodzonych zostanie : - dyplomami - 50 najszybszych gołębi oraz 50 najlepszych serii „
Czyli mamy 4 strefy i łącznie zostanie nagrodzonych 200 najlepszych gołębi i 200 najlepszych serii

Po 2.) pkt 15 jest przed pkt 16 i mówi jak zostanie wyłonione 50 najlepszych zespołów z każdej strefy na podstawie przesłanych okręgowych list konkursowych, których zasadę sporządzenia określa jeszcze wcześniejszy pkt. 11.
Więc serie będą wyłonione – z list sporządzonych w strefach na podstawie list okręgowych(ewentualnie połączonych).

Po 3.) Zapomniałeś o dość istotnym pkt . 13 , który mówi : „ Na podstawie przesłanych list konkursowych sporządzone zostaną 4 strefowe narodowe listy konkursowe. …............................
Listy te sporządzone zostaną na podstawie uzyskanej szybkości przez zwycięskie gołębie i będą podstawą przyznania nagród indywidualnych dla zwycięskich gołębi.”

irek0414
IP:148.81.116.157

2020-01-31 12:46:10

A wg punktu 15 wynika że liczymy z listy Okręgowej lub połączonych okręgów.
I wg mnie byłoby to bardziej sprawiedliwe.
Bo jak porównać wynik z listy strefowej jak róznica w pomiarach jest 150 km a to przekłada się na jeden lub dwa dni różnicy w trwaniu konkursu przy cieżkim locie.

piotrek0171
IP:37.249.180.64

2020-01-31 12:39:33
irek
regulamin lotu Bruksela 2019 byl z tego co widze identyczny i coef do serii liczony byl z listy strefowej, przynajmniej hodowcy z naszego okregu mieli w okregu coef wyzszy niz w strefie i wedlug tego ze strefy sa sklasyfikowani

irek0414
IP:148.81.116.157

2020-01-31 11:45:09
Regulamin Bruksela
kliknij link
Może ktoś mi rozjaśnić jak będą nagradzane serie z lotu Bruksela?
Bo wg mnie jest to dość niejasne.
pkt 16 mówi:
W każdej strefie nagrodzonych zostanie : - dyplomami - 50 najszybszych gołębi oraz 50 najlepszych serii
natomiast w punkcie 15.
Z lotu Bruksela sklasyfikowanych zostanie 50 najlepszych zespołów z każdej strefy , według następujących zasad: - w locie obowiązuje seria 5/3 - listy konkursowe sporządzać należy na bazie 1:5, czyli obejmujących 20 % - o uzyskanym końcowym wyniku serii decyduje suma coefficientów trzech pierwszych typowanych gołębi ( im mniejszy coefficient, tym lepszy wynik ). Wynik ten wyliczyć należy z list konkursowych, o których mowa w pkt. 11 niniejszego regulaminu
I rozbija się to właśnie o punkt 11, który mówi
Z lotu Bruksela do wyliczenia serii sporządzić należy listy konkursowe Okręgowe zgodnie z zasadami podanymi w Rozdz. XII pkt. 3,4 Regulaminu Lotowo – Zegarowego PZHGP. W przypadku niespełnienia przez Okręg wymogu zawartego w Rozdz. XII pkt. 3, 4 Regulaminu Lotowo – Zegarowego można sporządzić listę połączonych Okręgów.
Więc te serie będą liczone z list strefowych czy też z list okręgowych? A może z tej gdzie jest lepiej?
Mały galimatias tu się zrobił. Skoro ja mam wątpliwości w interpretacji tego to będą mieli je również inni.

Warzecha.
IP:77.252.62.153

2020-01-30 18:21:51

Ja się odniosłem do tego co napisał Jansen .Wychodzi na to że statut swoje a reg organizacyjny swoje.

Pp026
IP:91.222.24.148

2020-01-30 17:51:42
winimax
Dodładnie

winimax
IP:195.136.175.237

2020-01-30 17:23:41

Nad czym tu dewagować ? Przepis mówi jasno ,,Jeżeli liczba członków Oddziału nie przekracza 90 członków, to w Walnym Zebraniu Oddziału uczestniczą wszyscy członkowie z tym, że czynne i bierne prawo wyborcze przysługuje wyłącznie członkom zwyczajnym."

G_andi
IP:188.137.32.215

2020-01-30 16:55:56

oddział ma 2-ie sekcje , tak wynika z postu , nic nie pisze o ich rozwiązaniu.

Ces
IP:5.173.9.61

2020-01-30 16:53:14

Bez wykładni miłościwie nam panującej Najwyższej Sędziny się nie obejdzie.

Pp026
IP:91.222.24.148

2020-01-30 16:50:02
Warzecha.
Przepis należy czytać całościowo.
Moim zdaniem kluczowym jest punkt 2 § 52.
2. Udział w Walnym Zebraniu biorą :
a. z czynnym i biernym prawem wyborczym wszyscy członkowie Oddziału, jeżeli ich liczba nie przekracza 90 członków, lub Oddział nie posiada Sekcji.
Jeżeli liczba członków Oddziału przekracza 90 członków i Oddział posiada Sekcje, to udział w Walnym Zebraniu z czynnym i biernym prawem wyborczym biorą Delegaci wybrani w Sekcjach wg klucza :
klucz w omawianym przypadku nie ma zastosowania więc należy się skupić na
" jeżeli ich liczba nie przekracza 90 członków, lub Oddział nie posiada Sekcji.

G_andi
IP:188.137.32.215

2020-01-30 16:37:40

regul. org.
rozdz.V & 2
3. Członek zwyczajny będący Delegatem
na Okręgowe Walne Zebranie Delegatów
zmieniając swoją przynależność traci mandat
Delegata. Podobnie traci mandat Delegat na
Oddziałowe Zebranie Delegatów, gdy
zmienia Sekcję

Warzecha.
IP:77.252.62.153

2020-01-30 15:55:23
A co na to Statut?
Rozd.XII §52 Pkt 2a.

Delegat wybrany na Walne Zebranie Oddziału, zachowuje mandat na okres 4 letniej kadencji.

Warzecha.
IP:77.252.62.153

2020-01-30 15:21:14
Stanisław
Jesli by iść Twoim tokiem rozumowania że delegat po przejsciu do innej sekcji traci mandat delegata to jesli w oddziele będzie 31 delegatów i wszyscy ci delegaci przejdą do innych sekcji to na walnym zebraniu sprawozdaczym może się okazać że nie będzie delegatów,dlatego że wszyscy stracą mandat delegata.

Stanisław
IP:217.99.182.4

2020-01-30 12:44:37

Moim zdaniem traci.

Janssen
IP:194.29.183.202

2020-01-30 12:36:00
Przejście do innej sekcji
Jesli delegat w czasie trwania kadencji zmieni sekcje przejdzie do innej sekcji za zgoda.
Traci mandat delegata czy nie ?

Stanisław
IP:217.99.182.4

2020-01-30 12:27:29
Pp026
Uważam ,że masz rację. Skoro Oddział należy rozwiązać gdy ilość członków spadnie poniżej 50 i trwać będzie więcej jak dwa lata, to dlaczego delegaci mieliby takie przywileje i ich mandaty wyborcze trwałyby do końca kadencji.

Pp026
IP:195.72.148.233

2020-01-30 12:04:31
Moim zdaniem
W zebraniu sprawozdawczym biorą udział wszyscy członkowie oddziału.
Poprzednio wybrani delegaci nie tracą swojego mandatu w przypadku gdy są dalej członkami oddziału.
Wszyscy pozostali członkowie oddziału nie pozbawieni czynnego prawa wyborczego z mocy Statutu nabywają czynne prawo wyborcze.

G_andi
IP:188.137.32.215

2020-01-30 11:17:54

Należy rozpocząć od tego że;
na dzień wyborów były 3 sekcje a ilość
członków przekraczała 90 - więc wybrano
delegatów a ich status się nie zmienia
przez kadencję w waszym oddziale.
Więc w zebraniach mogą uczestniczyć nie
delegaci ale w podejmowaniu głosowań , uchwał
itp. głosują tylko delegaci.

wojtekk1
IP:37.248.164.71

2020-01-30 08:44:13

Delegatów wybieramy raz na cztery lata. Więc należy dobrze zinterpretować przepisy .

miro-75
IP:5.173.48.145

2020-01-29 22:55:03

Znalazłem jeszcze taki punkt 4 4. W przypadku powołania w trakcie kadencji nowej jednostki organizacyjnej PZHGP tj. Okręgu, Oddziału lub Sekcji należy dokonać w tych jednostkach wyboru Delegatów zgodnie z kluczem podanym w § 4 pkt. 1, 2, 3 niniejszego Rozdziału. Równocześnie należy dokonać korekty liczby Delegatów w funkcjonujących już jednostkach organizacyjnych danego szczebla. Czyli wszystko wygasa ?

hodowca0258
IP:159.205.117.253

2020-01-29 22:51:08
Ja bym proponował,
aby na te wszelkie zmiany w regulaminach,poczekać do kwietnia,kiedy to odbędzie się odpowiednie zgromadzenie, mających coś do powiedzenia,np i na temat matek,żon,kochanek,córek i synów.To wszystko za 5 minut"12".edyt:odpowiedni spęd tych, co mają coś do ugrania.

miro-75
IP:5.173.48.145

2020-01-29 21:57:17

Ale nasz oddział mie przekracza 90 członków WALNE ZEBRANIE ODDZIAŁU 1. Najwyższą władzą Oddziału jest Walne Zebranie Członków lub Delegatów Oddziału. 2. Oddziałowe Walne Zebranie Członków lub Delegatów zwoływane jest w miesiącu lutym i ogłaszane jest na 14 dni przed przewidzianym terminem. 3. W Oddziałowym Walnym Zebraniu Członków lub Delegatów uczestniczą Delegaci wybrani na walnych zebraniach Sekcji w/g klucza podanego w Rozdziale III § 4 pkt. 3. Jeżeli liczba członków Oddziału nie przekracza 90 członków, to w Walnym Zebraniu Oddziału uczestniczą wszyscy członkowie z tym, że czynne i bierne prawo wyborcze przysługuje wyłącznie członkom zwyczajnym.

Sulejman
IP:45.85.208.65

2020-01-29 21:37:46
miro-75
Wg mnie jeżeli działają Sekcje to zgodnie § 52 pkt. 2a Statutu w Zebraniu Sprawozdawczym Oddziału biorą udział Delegaci istniejących Sekcji .

miro-75
IP:5.173.48.145

2020-01-29 21:04:01

Tak

Sulejman
IP:45.85.208.65

2020-01-29 21:00:11

A czy aktualnie działają 2 pozostałe sekcje ?

miro-75
IP:5.173.48.145

2020-01-29 20:54:15

Odeszła cała sekcja i pojedynczo kilku z dwóch sekcji w 2019 po wyborach w marcu może w kwietniu za zgodą zarządu .

Sulejman
IP:45.85.208.65

2020-01-29 20:45:39
miro-75
Mam takie pytania :
Kiedy konkretnie odeszli , czy odeszła cała jedna sekcja , czy członkowie indywidualnie ?
Kto na odejście wyraził zgodę ?

winimax
IP:195.136.175.237

2020-01-29 20:33:35

Wszyscy członkowie.

miro-75
IP:5.173.48.145

2020-01-29 19:56:39
Regulamin MP na 2020
Witam. Mam pytanie w 2019 był rok wyborczy w oddziele było ponad 100 członków i 3 sekcje wiec zostali wybrani delegaci. W lutym został wybrany nowy zarząd po wyborach jedna sekcja odeszła w oddziele obecnie jest około 67 członków czy nadal na walnym głosują tyko delegaci czy wszyscy członkowie .

wlasota
IP:188.147.37.58

2020-01-08 10:58:17
Chciałbym zauważyć...
...że wtedy w Mikołowie lotowali tacy hodowcy, jak chociażby s.p.Stefan Lokwenc, Krystian Michalski i Stanisław Wróbel. To chyba nieco zmienia obraz sytuacji.

Pp026
IP:195.72.148.233

2020-01-08 08:21:21
No cóż
Hodowcy z Bierunia twierdzili, iż dobre wyniki to można zrobić w Chełmku i zaprosili go do siebie by zweryfikować ( podobnie było w Jastrzębiu z hodowcą z Cieszyna) no i zweryfikował.
Oddział 0408 nie istnieje i hodowcy przeszli do Tych tak samo jak oddział Mikołów.
Z informacji jakie ja posiadam to Oddział 019 Chełmek tez zakończył działalność.

Pamiętam wpisy wzkapsy gdy rozpadał mu się Oddział Mikołów gdy wypisywał o jego potędze. Ja mu pisałem, iż Bieruń zweryfikuje to.
No i stało się.

piojer
IP:194.31.252.145

2020-01-07 22:34:46
H74
Popatrz w oddział 0408 -- Bieruńsko__ lędziński____ już chyba nie istniejący, wnioski wyciąg sam. POZ

Hodowca74
IP:188.146.229.97

2020-01-07 21:44:14

Piotrek, prawdopodobnie byłoby tak, jak wspomniałeś w którymś swoim wpisie, tj. "0" wyniku do "korespondencyji". ;)

piojer
IP:194.31.252.145

2020-01-07 19:59:07
Pp_026
Piotrze, przecież on jest w zasięgu granic waszego oddziału! jak większość z Bierunia!DL

Pp026
IP:195.72.148.233

2020-01-07 12:36:22
Z przejściami jednego
To było mniej więcej tak.
Hodowcy z oddziału ościennego używali znanej tu retoryki "bo u was nie ma konkurencji" więc gość postanowił to sprawdzić i przeszedł do jednego z mocniejszych Oddziałów ( 0408 ) i pokazał, że w prawdziwej konkurencji daje radę.
Adwersarze ucichli i tyle .

wzkapsa
IP:178.43.3.4

2020-01-03 18:38:56
Dawnej,Piojer to było tak
Jak były loty przy gorszej pogodzie pogodzie, lub przeciwnym wietrze, to bili Ci,którzy byli na krótkich pomiarach. Ale teraz Ci na najdłuższych pomiarach, chcą wyciulać wszystkich! Loty mają być szybkie i z wiaterkiem w plecy! Wtedy, jak gołębie "miną się z klapą", to te,na najdalszych pomiarach, mają najbliżej, do swojej klapy!

piojer
IP:194.31.252.145

2020-01-02 20:18:32
Wzkapsa, Jurek 0114
Już tu ci pisałem! wasz błąd że przyjeliście go do was!Może lecieć o Pp_ tam będzie na pierwszym pomiarze__ lecz wynik byłby zerowy!do korespondencji. Zresztą to chyba przerabiał? haaa. DL

wzkapsa
IP:178.43.3.4

2020-01-02 19:47:37
Widzisz, drogi Jurku 0114
ludzie chcą zabłysną" i szukają. Co zrobić, żeby zabłysnąć? Teraz wychodzi na to, że trzeba być na najdalszym pomiarze i unikać lotów trudnych!

Jurek114
IP:185.238.122.55

2020-01-02 17:52:54

Kilka lat do tyłu weszła mi samiczka z lotu od tego "Dziadka" od kapsy. On wtedy nie leciał w Tychach. Jak myślicie ile razy zmieniał oddział i dlaczego.

Hodowca74
IP:188.146.233.101

2020-01-02 13:40:31
.
EDYT.

Stanisław
IP:217.99.181.247

2020-01-02 09:55:37

Przede wszystkim chodzi mi o to i pewnie Winimaxowi, Aronowi aby odległości do poszczególnych gołębników były jak najbardziej zbliżone, gdy istnieją takie możliwości a w większości istnieją na 100% tylko lekko zmienić kierunek. Podam przykład propozycja była aby zmienić jedną miejscowość / chociaż 2 loty a jest ich 5-6 z tej samej miejscowości/ spotkało to się z frontalną krytyką ze strony Zarządu bo jednemu hodowcy z tej drugiej Sekcji wydłużyłby się lot o 1 km, ale nic ich nie obchodzi kiedy w tej chwili 25 hodowców z ich Sekcji posiada dłuższe pomiary, po prostu hipokryzja.Zmiana tej miejscowości spowodowałaby mniejsze zróżnicowanie o kilka km.

winimax
IP:195.136.175.237

2020-01-01 22:27:19

Częściowo masz racje mamy 10 z całości,5 z 50 i 5 z 10 tgzw.typowane i tu wypadamy najlepiej.Jednak może ktoś mi wytłumaczy dlaczego nie zrównać pomiaru tym bardziej że jest taka możliwość.Może chodzi właśnie o tych dostarczycieli konkursów zamiast sportowej rywalizacji?

Warzecha.
IP:77.252.62.153

2020-01-01 22:19:08
Winimax
Przy pełnej serii to jest nierealne.Na pewno nie macie serii 10/10 lub 20/20.Pewnie macie 5 z 50-ki albo 7 z całości.

winimax
IP:195.136.175.237

2020-01-01 22:15:33
Warzecha
Przy każdej serii.Loty są z zachodu a ptaki w większości lotów wracają ze wschodu ,5 km wcześniej widać ptaki lecące z naszej sekcji a pomiar jest najkrótszy .W takim razie trudno mówić o większych sukcesach.Nie chodzi mi o siebie lecz o przetrwanie tgz.słabszych sekcji ,tak jest wszędzie.Dlatego hodowca musi mieć wybór.DL

Warzecha.
IP:77.252.62.153

2020-01-01 22:08:21
winimax
Przy jakiej serii?

winimax
IP:195.136.175.237

2020-01-01 22:03:19
Warzecha
W silnej konkurencji jak raz stracisz nie odrobisz.Ci co są na najdalszym pomiarze [mówimy tu o 20 km] zawsze są w korzystniejszej sytuacji w każdej rywalizacji.Weźmy na logikę ,skoro inni nie mają ptaków ,a ja uważam się za mocnego i że nie ma to znaczenia to pozwólmy tym słabszym niech się wykażą,wtedy zrozumieją że jest inaczej i zaczną pracować nad sobą.Tymczasem nie bo nie,coś tu nie gra.

Warzecha.
IP:77.252.62.153

2020-01-01 21:56:47
winimax
Wystarczy wprowadzić konkretną serię 10/10 lub 20/20 i problem rozwiązany.Na jednym locie stracisz ale na innych lotach nadrobisz.

winimax
IP:195.136.175.237

2020-01-01 21:48:48
Pp026
Takich przykładów mogę Ci podać wiele gdzie całe sekcje nie łapią serii.Pewnie powiesz jak to wielu tłumaczy że nie mają dobrych gołębi.Wytłumacz to hodowcom z tej sekcji,dzisiaj już nie ma tych sekcji ,jednak widzę że Ty wiesz lepiej:)

wzkapsa
IP:178.43.3.4

2020-01-01 21:47:13
Jeszcze o jednym zapomniałem.
Jak się ma gołębnik, na najdalszym pomorze, to w moim oddziale można bić ponad 20 minut dłużej! Wy sobie zobaczcie listy konkursowe w moim oddziale. Ja często, gołębie mijają się z klapą!

Pp026
IP:91.222.24.148

2020-01-01 21:43:21
tu temat Regulamin
może w innym podyskutujmy na temat wiatrów , zdmuchiwania itp.

Pp026
IP:91.222.24.148

2020-01-01 21:32:44
winimax
Chętnie bym poznał taki lot gołębi dorosłych z tym "zdmuchnięciem" .
kierunkiem lotów oraz wiatrami można wszystko lub prawie wszystko wytłumaczyć.

Jak widzę taki przykład: Ktoś daje na lot 20 szt z czego 4 robi konkursy w tym 2 szpicowo a reszta poza konkursem i brak serii . I po locie twierdzi, iż wiatr rozdawał konkursy .
Pytam które konkursy :
te szpicowe czy te co nie zrobiły ?

Janssen
IP:194.29.183.202

2020-01-01 21:32:13
Wzkapsa
Musisz zrozumiec ze Ty rowniez mozesz miec setkę lub tyle ile Cie zadawala Nie zmusisz tych swoich mistrzow do tego zeby lecieli tak jak Ty
Albo to zaakceptujesz albo zaprzestan bo wciaz walkowanie o tej setce nic nie zmieni macie mala serie chyba 10/10 wiec ciesz sie tym co jest bo tamte czasy juz nie wrócą z ta bruksela to tez nie predko sie powtórzy teraz beda dmuchac na pogode lotuj dla przyjemnosci ciesz sie ze innym sie udaje robic wynik to prestiz dla oddziału

wzkapsa
IP:178.43.3.4

2020-01-01 21:25:10
Drogi Janssenku, rad bym poczytał,
dlaczego to PP026 ma rację? Chciałbym zobaczyć tych naszych mirzów, jakby nie mieli do dyspozycji 20 gołębi i Loty odbywały się w każdą pogodę! Jak się koszuje ponad 100 gołębi, hoduje kilka setek, i wypuszcza się je z wiaderkiem w pupcie, to bez problemu można osiągać wyniki, oczywiście, gdy materiał zakupi się odpowiedni, do takich lotów! Ty sobie zobacz, co się z tymi gołębiami stało na Brukseli, lub na końcowych lotach młodych! Jedna jaskółka nie przynosi wiosny! Dobrze napisałeś, drogi Winimaxie.

winimax
IP:195.136.175.237

2020-01-01 21:24:32

Domyślam się również z kim mam przyjemność:) Wystarczy jak jeden lot dmuchnie nie łapiesz serii i sezon masz z głowy,ale szkoda słów niektórzy tego nie zrozumieją lub nie chcą.

Janssen
IP:194.29.183.202

2020-01-01 21:21:43
Aron1
To co zaproponowales doprowadzilo by do szybkiego rozpadu oddzialu wyobraz sobie ze nagle najslabsza sekcja zmieni kierunek na wschod ile juz bylo takich prob i co to dalo pare lotow i bylo po gołębiach a dalsza czesc na powrot na stare trasy plan powinien być ukladany rozsądnie a nie na widzimisie

Pp026
IP:91.222.24.148

2020-01-01 21:14:35

Jak czytam "wiatr rozdaje konkursy" to wydaje mi się, iż wiem z kim rozmawiam.
Oczywiście wiatr może zniekształcić listę konkursową z pojedynczych lotów ale nie wyniki sezonu.

Aron1
IP:91.231.24.52

2020-01-01 20:40:12
winimax
Myślę,że wyrównanie pomiaru dla obu skrajnych sekcji niewiele zmieni.W sytuacji wiatrów bocznych, w układzie o którym piszesz,to nieuniknione.Moje podejście jest inne .Uważam,że o kierunkach lotów w danym sezonie niech decyduje sekcja która w ostatnim sezonie uzyskała najgorsze wyniki.Jednak jeśli nic to nie zmieni to w następnym tę rolę przejmuje kolejna sekcja.Oczywiście należy mieć świadomość,że takie podejście zupełnie rozbiega się z interesem tych którzy marzą o wynikach korespondencyjnych...

hodowca0258
IP:159.205.114.114

2020-01-01 20:22:05
Oczywiście szacunek,ale
Po co ten gościu tyle razy zmieniał oddział w ostatnich latach? Był i u nas , był super mistrzem w oddziele ,ale nadal przechodził do sąsiednich oddziałów,Czyżby brak wyników na wyższym szczeblu w szpicy, był tego powodem? Kol.Janku.....,jaka jest prawda?

winimax
IP:195.136.175.237

2020-01-01 20:19:58

Przykład mogę podać z autopsji.Mój oddział rozciągnięty jest z północy na południe ,a loty z zachodu.Wiatr rozdaje karty w zależności północny lub południowy lecz tego nie da się uniknąć .Skrajne sekcje oddalone od siebie o 20 km i kiedy wieje północny wiatr pierwsze ptaki siadają do tej o dalszym pomiarze.Ta z bliższym nie łapie konkursów,albo z tyłu parę procent.Wystarczyłoby wyznaczyć miejscowość lotu o tym samym pomiarze dla skrajnych sekcji ,reszta jest w środku.Wtedy zabawa jest równa dla wszystkich.Niestety zamiast równać wydłuża się różnicę.Sytuacja jest taka że na terenie tej dalszej sekcji co bogatsi budują domy i stawiają gołębniki ,natomiast bliższa co była najliczniejsza stoi pod znakiem zapytania.Nikt nie chce rozmawiać o rozwiązaniach ,a korzyści własne są najważniejsze.Najsłabsza sekcja się rozpadnie potem następne będą dostarczycielami konkursów ,efekt domina jest nieunikniony.Nikt nie będzie wkładał w ten sport pieniędzy po to by zostać dostarczycielem konkursów.Jak ktoś tego nie zrozumie sport ten nie ma przyszłości.W regulaminie powinien być zapis że loty powinny być tak ustalane, aby różnice w odległościach lotu były jak najmniejsze.Dl

Aron1
IP:91.231.24.52

2020-01-01 20:07:24

No tak,hodowca nietuzinkowy... .Mam jednak nadzieję,że to nie kwestie przyziemne(wyniki) zdecydowały o Jego przejściu do innego oddziału.W tym względzie podzielam pogląd Władka...

Janssen
IP:194.29.183.202

2020-01-01 19:59:15
Aron1
Na pewno szlyszales o tym znakomitym hodowcy kliknij link

Aron1
IP:91.231.24.52

2020-01-01 19:42:43
janssen
Jeśli jest tak jak piszesz to chylę czoła przed takimi hodowcami.Nie ważne czy jest 1-y czy 5-ty w innym oddziale bo w tym wieku znaleźć w sobie energię do pracy z gołębiami to naprawdę chapeau bas. Mnie,choć jestem znacznie młodszy,już się niestety nie chce :(...

Janssen
IP:194.29.183.202

2020-01-01 19:02:20
Aron 1
Opisany przyklad dotyczy bardzo znanego i dobrego hodowcy lotuje sam z tego co wiem to pomocnikow nie ma

Stanislaw Z sekcji odeszlo 5 hodowcow po jednym sezonie dwoch chialo by wrocic ale jest problem z zgoda chcieli miec lepiej to sie przekonali

Warzecha.
IP:77.252.62.153

2020-01-01 17:34:41
Stanisław
Czasem bywa tak że w jednym oddz możesz do trójki nie wejść a w drugim możesz mistrzem zostać.

Stanisław
IP:83.7.186.84

2020-01-01 16:38:48

Kto w Oddziale uchwala plan lotów? I nie odpuści ani na krok mniejszości aby zmienić choć częściowo kierunek i miejscowości. Czy to nie jest powód konfliktu z Zarządem? Jansen, to znaczy wg Ciebie co było przyczyną odejścia tego hodowcy, chyba słaby nie był jak zrobił mistrza po sąsiedzku.

Aron1
IP:91.231.24.52

2020-01-01 16:25:48
janssen
Czy mógłbyś zaspokoić moją ciekawość i napisać coś więcej o tym hodowcy? Czy sam lotuje(bez pomocnika) jak liczną ma hodowlę ,który był u Was itd. ...

Janssen
IP:37.30.51.82

2020-01-01 15:37:27
Wzkapsa
Niestety ale pp26 ma racje
Przyklad od nas 85letni hodowca odchodzi od nas przechodzi do Popielowa i odrazu robi mistrza

wzkapsa
IP:178.43.3.4

2020-01-01 14:03:00
No dobra, Drogi PP026.
Chyba obejrzałeś ten filmik, na którem, taki dziadek (z mojego oddziału Tychy) wypowiada się, jak to zdobył, tytuł Mistrza Swata, no i jakie wyniki On osiąga. Ja podobno jestem frustratem, bo od kilku lat,nie potrafię się "uplasować w tej lepszej połowie"! Więc Drogi Pp026, przygotuj swoje argumenty, a ja swoje i niech koledzy rozstrzygną,kto nas dwóch ma rację! Tylko przystąp do polemiki i nie wycofuj się! Przecież ja tu nie będę polemizował z Rudym 25, albo Drogim Piotrusiem0171.

Pp026
IP:91.222.24.148

2020-01-01 12:38:15
Moim zdaniem

Znakomita większość przejść nie jest spowodowana konfliktami z Zarządem, a jedynie frustracją na brak wyników.

Stanisław
IP:83.7.175.81

2019-12-31 22:00:35

Zastanówcie się nad tym co poniżej napisał Winimax, wstrzelił się moim zdaniem w sedno sprawy.

Stanisław
IP:83.7.175.81

2019-12-31 21:27:16
Pp026
Oczywiście Wlasota ma ogólnie rację być może są ludzie,którzy nie wiedzą, że Oddziały, są samofinansujące się. Biorę to pod uwagę i jest to bardzo ważne /byłem założycielem Oddziału i jednocześnie 10 lat prezesem/, tylko trzeba pamiętać o hodowcach bo to Oni składają się na ten budżet.Dobry Zarząd o tym wie i nie ma takich problemów. Oczywiście nie wszyscy odchodzący są "aniołkami", ale większość to normalni źle traktowani i lekceważeni hodowcy przez swoje Zarządy. A zmienić taki stan rzeczy jest trudno z uwagi na niewielką ale większość. Nie bardzo chce mi się wierzyć aby na 2 miesiące przed lotami 2 Sekcje chciały odejść, tam musiała panować już wielka patologia.

winimax
IP:195.136.175.237

2019-12-31 20:55:26

Kto wejdzie do zarządu gdzie rządzi klika,a w większości tak jest.Zamiast rywalizacji sportowej liczy się kasę.Trzeba tak rządzić aby ludzie garnęli się do oddziału ,a nie odchodzili ponieważ jest to zabawa zbiorowa i tylko wtedy daje satysfakcje kiedy bawią się wszyscy ,a nie jedna sekcja. Gdyby więc była wolność włodarze w końcu zrozumieliby w czym rzecz.

Pp026
IP:91.222.24.148

2019-12-31 20:20:43

Wlasota wskazał przesłanki za tym by można było organizować loty w ramach PZHGP. Mieć budżet na loty.
Z opinii innych można wywnioskować, iż loty się same zorganizują.
Problem w tym, iż wlasota wie co mówi a inni patrzą tylko na własny koniec nosa.
Byłem w Oddziale gdzie na 2 miesiące przed lotami 2 Sekcje postanowiły przejść do innych Oddziałów. Wiem jakie problemy były z organizacją lotów.

Stanisław
IP:83.7.175.81

2019-12-31 20:16:25
Wlasota
Władysławie - nikt nie mówi o przechodzeniu o każdej porze roku.Jest przepis o przejściach w miesiącach październik-listopad i tak powinien pozostać. Już w grudniu wiesz ile odeszło a ile doszło do Oddziału hodowców. A tak nawiasem pisałem jeżeli Zarząd dobrze i sprawiedliwie "rządzi" to nikt z błahych przyczyn nie będzie odchodził. Z niewolnika nie ma pracownika zgodnie z przysłowiem. Odchodzący w październiku bierze zaświadczenie o nie zaleganiu z opłatami i zgłasza do jakiego Oddziału chce przejść. Hodowcy Ci nadal pozostają w Związku, zmieniając Oddział tylko dlatego, że czują się lekceważeni i nie bierze się pod uwagę ich wniosków. Fakt , że ludzie nie garną się do Zarządów i tego są różne przyczyny, nie zawsze wygodnictwo.Nie będę się rozpisywał. Uważam,że nie tylko ten przepis jest zły ale także np utworzeniu pkt wkładań przez hodowców z sąsiedniego Oddziału. Potrzebne nie wiadomo komu jakieś zezwolenia, których ten Oddział nie chce wydać.Dużo by pisać, to tak jak z demokracją.

G_andi
IP:188.137.32.215

2019-12-31 19:58:59
układ zamknięty
Można się z Władkiem zgodzić do pewnego
momentu , - otóż naturalną sprawą by było
gdyby działacze oddziałowego szczebla mogli
"awansować" za dobre zarządzanie .
Niestety jeżeli nie wejdą w UKŁAD są skreśleni
w stowarzyszeniu na drodze KARIERY. Powtarzam
to już kolejny raz - to kolejne zmiany statutu
stworzyły UKŁAD ZAMKNIĘTY.


winimax pisze że już na etapie okręgu czy regionu
wyniki powinny polecieć do kosza . Podawałem tu
przykład pewnego prezesa okręgu którego wyniki
region wywalił , chyba przez koneksje znalazł się
na liście ogólnopol. - daremna gadka

MILAN
IP:84.10.73.191

2019-12-31 18:35:57

Wlasota każdy ma swoje zdanie bez obrazy szczęśliwego nowego roku pewnie każdy z nas ma trochę racji oby nie było gorzej

wlasota
IP:79.187.9.253

2019-12-31 18:25:48
Milan
Ty tu nie opowiadaj bajek, tylko się zastanów, czy chciałbyś kierować oddziałem, a nawet tylko lotować w oddziale, który by dopiero w kwietniu wiedział, czy liczy 100 czy 40 członków? To o czym piszesz, to także przejaw pewnej "niedojrzałości" jak w przypadku ukrywania numerów rodowych. Ja przez kilka kadencji pełniłem funkcje skarbnika, i nigdy nie zdarzyło mi się wydać na sekcje obrączek wcześniej jak po świętach... Kiedyś też mnie denerwowało to, że nie wszyscy są tak konsekwentni. Ale dziś uważam, że te młódki wcześniejsze o te kilkanaście dni, nie są nic lepsze od tych obączkowanych na początku stycznia. Tyle tylko, że zjedzą więcej karmy.

MILAN
IP:84.10.73.191

2019-12-31 18:14:39

Kol Wlasota faktycznie masz pogłądy jak za czasów Grzegorza Laty w PZPN które oddzialy by się rozwaliły jedni by odeszli drudzy przyszli a jeśli nie to znaczy że oddział do du,, i niech się rozwiazuje to są takie przepisy jak z obrączkami że niby można je wydawać po pierwszym stycznia a połowa moich znajomych w kraju je już posiada od miesiąca czy to jest normalne jak pojechalismy do znajomego z fb tydzień temu odwiedzić jego hodowle a w gniazdach w wigilie siedziały już 14 dniowe młode na nowych ringach szkoda gadać

MILAN
IP:84.10.73.191

2019-12-31 18:01:19

Też tak uważam po co kogoś na siłe trzymać jeśli chce i myśli ze w sąsiednim jest lepiej niech przechodzi a nie że co cztery lata co to wogule za przepis czemu ma to służyć

wlasota
IP:79.187.9.253

2019-12-31 17:58:14
Koledzy
Widzę, że tu kilku osobom potrzebna jest jakaś kotwica, bo zdaje się, że urwali się z ...choinki. Ja Wam wytłumaczę dlaczego nie można zmieniać oddziału co roku. Oddziały są jednostkami samofinansującymi się. Mają określone budżety, preliminarze przychodów i wydatków. Muszą realizować określone zadania, a ich finanse oparte są głównie o bieżące wpływy od swoich członków. Gdyby dać pełną swobodę w przechodzeniu pomiędzy oddziałami, nigdy nie można by zaplanować czegokolwiek, od zamówień obrączek po plany lotów, nie mówiąc o koniecznych inwestycjach. Taka swoboda, choć może na pozór wydawać się atrakcyjna, byłaby rzeczywistym końcem tego Związku. Mówię Wam to jako przedstawiciel "związkowego betonu" w stanie spoczynku. I na koniec jeszcze jedno. Sporo tu słów padło na temat klik i wieloletnich układów, które niszczą tą organizację. Jeśli chodzi o szczebel centralny i w znacznej mierze okręgowy, to rzeczywiście tak jest. Jednak na poziomie oddziałów, przyczyną "paraliżu" a raczej skostnienia struktury...jest brak ludzi chętnych do pracy. U nas ten sam prezes jest już 6-tą kadencję, nie dla tego, że taki genialny albo "nie do ruszenia" tylko dlatego, że przez 20 lat nikt nie stanął z nim do wyborów. A już skompletować osoby funkcyjne do zarządu to dopiero wyzwanie.

winimax
IP:195.136.175.237

2019-12-31 16:41:22
Janssen
W wolnym kraju każdy robi jak mu pasuje oczywiście w ramach prawnych.Dlaczego nie mogę zmieniać oddziału co rok?W krajach rozwiniętych kluby proszą się o hodowców,a u nas jakieś oddziały zmilitaryzowane pozostały po czasach czerwono armijnej doktryny.

mika23
IP:5.173.137.203

2019-12-31 13:41:54

No dobrze.Nie można lotować tymi gołębiami.... W innych oddz przez rok ok.Ale nowymi jakie będą młode inna osoba nie może w tych golebnikach? Co glupi zapis.Każda nowa osoba moze sobie postawic nowy golebnik.Nie ma zapisu ze z tej działki

Hodowca74
IP:188.146.227.150

2019-12-31 11:27:35
Mika23
Regulamin Lotowo-Zegarowy
Rozdział II – Uczestnictwo w lotach i obowiązki członków
Rozdział II Punkt 6.

""W przypadku gdy Hodowca rezygnuje z członkostwa w PZHGP lub zaprzestaje lotowania gołębiami, to przez najbliższy sezon lotowy gołębi starych i młodych nie można lotować z jego gołębników i znajdującymi się w nich gołębiami w innych Oddziałach PZHGP.""

Ten zapis powinien Ci wyjaśnić Twój problem.

Stanisław
IP:83.7.172.29

2019-12-31 10:22:52
Winimax
Popieram to co napisałeś, przywiązywanie na siłę hodowców do Oddziału gdzie źle się dzieje jest nieporozumieniem np. jedna największa Sekcja wszystko uchwala pod siebie a przede wszystkim loty nie licząc się z pozostałymi. Nawet najdrobniejszych zmian nie można wywalczyć. Stan taki zniechęca i prowadzi właśnie do rezygnacji gdy nie ma możliwości prawnego odejścia. Jeżeli Zarząd będzie dobrze "rządził" i traktował sprawiedliwie i zgodnie z przepisami wszystkich członków to przejść nie będzie, a jak to niewielkie. Nie wiem czy jest jeszcze jakaś organizacja o takich restrykcyjnych przepisach.

marek050
IP:185.55.65.134

2019-12-31 08:43:01
Przejście bez zgody
Regulamin Lotowo-Zegarowy Rozdział II Punkt 6 Dobry Lot

Janssen
IP:194.29.183.202

2019-12-30 23:36:38
Winimax
Jest możliwość przejscia raz na 4 lata i wystarczy nie powinno sie co rok skakac jak kura z jajem bo to niczemu nie służy

winimax
IP:195.136.175.237

2019-12-30 22:59:29

Moim zdaniem nie powinno być żadnych ograniczeń,ani podziałów terytorialnych.Skoro ktoś nie zalega finansowo powinien mieć wybór.Niejednokrotnie oddziały rozciągnięte gdzie włodarze wszystko ustawiają pod siebie,ludzie na to patrzą i rezygnują,lepiej więc aby mieli możliwość odejścia.Takie oddziały gdzie jest stronniczość powinny upaść ,jednak ciągle nakłada się ograniczenia na hodowców aby to utrzymać,dlatego nadal mogą bezkarnie kręcić lody.

hodowca0258
IP:159.205.118.175

2019-12-30 22:22:45
Dobry wieczór i dobranoc
Do czego to doszło? Porady na forum,jak omijać regulamin? Po co to? Polak potrafi.Pisałem o tym. Może jeszcze ,że wg mnie ,tak nie powinno być, takie jest moje zdanie ,a ja uważam,że ten nasz sport polega na kombinacji.Przepraszam kol.Piotrze,że wykorzystałem Twoje "pisanie, w tym sensie",że lepiej nie pisać,jak powinno być,ale podać wszystko na tablecie,jak omijać ten niedopracowany regulamin.Pomyśleć ,że ZG jest finansowany z naszych składek,za takie badziewie.Uffff.był edyt.

mika23
IP:5.173.137.203

2019-12-30 21:49:09

Co zmusza ludzi do ucieczki .Ponoć jedna sekcja juz zrezygnowała.A ten hodowca jest z innej i tez chce zrezygnować a może i nie jeden... Czyli coś jest nie tak.Więc po co sie na siłę tam niszczyć i swoja pasję

wlasota
IP:188.147.22.183

2019-12-30 21:41:20

Od 1977 roku należę do tego samego oddziału. Nie zamierzam to zmieniać, póki będzie istniał, choć niekiedy diabli mnie biorą...

Janssen
IP:188.147.51.174

2019-12-30 21:36:40

On jest czlonkiem oddaialu x i nie moze bez zgody oddziału macierzystego przejsc do innego rok przerwy musial by zrobic syn to co innego bo to inny nowo zapisany hodowca syn moze na mlode bo na stare tez nie moze chyba ze kupi nowe golebie od kogos oddalonego o 2 km

mika23
IP:5.173.137.203

2019-12-30 21:09:14
Janssen
Dobrze piszesz tez tak mu mówiłem.Widzę, że inne wyjścia nie ma.To nie chodzi o moją osobę, ale dziękuję. A na młode tez nie może sie zapisać na 2020r? Przeciez te gołębie jeszcze nigdzie nie uczestniczyły w lotach.

Janssen
IP:188.147.51.174

2019-12-30 20:58:28

Nie plac skladki nie lec na stare golebie beda miec rok wymaganej przerwy twoj syn zapisuje sie w nowym oddziale jako nowy hodowca leci na mlode w nastepnym roku ty sie dopiszesz i zrobicie tandem chyba ze sie cos zmieni i wtedy bedziesz na lodzie

Zacisnij zeby zaczekaj na rok przejściowy

winimax
IP:195.136.175.237

2019-12-30 20:55:00

"Zabrania się umieszczania na spisie gołębi, które były w roku ubiegłym na spisie innego hodowcy ( z wyłączeniem hodowców zamieszkałych więcej niż 2 km od siebie ".

Janssen
IP:188.147.51.174

2019-12-30 20:53:35

Nie nie nie
,,Czyli oplacam składkę członkowską i nie daję spisu? Zapisuje np. syna do nowego oddz i daje do nowego na spis golebie dorosłe co uczestniczyły w tym rok?,,

Tak zrobic nie mozesz bo zostal wprowadzony zapis ze nie mozesz dac na spis golebi ktore byly zapisane na innego musza mieć rok przerwy

edi
IP:83.29.123.226

2019-12-30 20:41:39
mika23
Może należy zastanowić się nad zapisem regulaminu lotowo-zegarowego rozdział II punkt 3. Mankamentem tego rozwiązania jest to że trzeba zapłacić składki w dwóch oddziałach.

mika23
IP:5.173.137.203

2019-12-30 20:41:16

A jesli by nie oplacil składki na 2002r i nie lotowal doroslych golebi nigdzie.Moze sie zapisac na młode do innego oddz bez zgody starego zarządu?

mika23
IP:5.173.137.203

2019-12-30 20:38:01

Czyli oplacam składkę członkowską i nie daję spisu? Zapisuje np. syna do nowego oddz i daje do nowego na spis golebie dorosłe co uczestniczyły w tym rok?

jerzy0206
IP:83.7.165.1

2019-12-30 20:33:01

Źle myślisz , ty zostajesz w starym oddziale ale bez gołębi - jako członek ,syn zapisuje się jako nowy hodowca ze wszystkimi ptakami ,przecież wolno mu.

mika23
IP:5.173.137.203

2019-12-30 20:28:15

Czyli dorosłe gołębie muszą mieć rok przerwy.W macierzystym oddz przerwa na rok i w przyszlym roku moze sie zapisać do nowego bez zadnej zgody tylko jako nowy czlonek? Na mlode gołębie tez nie może sie zapisać do nowego oddz bez zgody obecnego zarządu w 2020r?

jerzy0206
IP:83.7.165.1

2019-12-30 20:26:08

Nawet nie musisz oddawać spisu ,wystarczy że zapłacisz składkę członkowską , chroni ptaki przed roczną karencją , syna zaś zapisz do nowego oddziału .Za rok dołączysz do niego ,ptaków ci nie zawieszą bo takowych w poprzednim roku nie lotowałeś w tym oddziale.

winimax
IP:195.136.175.237

2019-12-30 20:14:35
mika23
Gdyby nie nowy zapis mógłbyś zapisać 1 ptaka na spis do tego oddziału ,a do nowego na syna resztę.Nowy zapis w regulaminie uniemożliwia takie obejścia i raczej o to w tym zapisie chodziło.DL.

mika23
IP:5.173.137.203

2019-12-30 19:44:04

Sęk w tym, że nie tylko on chyba chce uciekac z tego oddz.Tam mało nie doszło do zawieszenia oddz. Prezesi sie zmieniali jak rękawiczki w ciągu sezonu.Możliwe , że nie tylko on by odszedł.Tylko chce porad jak to zrobić.Mało uczestniczę na forum , ale zapewniam , ze sporo osób chce jakiś konkretnych porad i będą czytali.Z gory dziękuję.Dl

Janssen
IP:188.147.51.174

2019-12-30 19:34:38
Mika
Poradz koledze zeby zostal tam gdzie jest a w 2021 jest rok przejściowy i na leglu przejdzie bo juz go zatrzymac nie beda mogli

mika23
IP:5.173.137.203

2019-12-30 18:37:10

Koledzy mam takie pytanie odnośnie nowego regulaminu.Chcę zmnienic oddział a mój obecny zarząd nie chce dać mi zgody , choć składki uregulowane.Czy jak w przyszlym roku nie oplace składki w obecnym oddz.mogę zapisać sie na loty gołębi młodych do innego na przyszły rok 2020 bez ich zgody? Czy lepiej zapisać druzyne młodych na syna a w jeszcze w następnym roku połączyć sie w tandem żeby moje dorosłe ptaki , które będą miały rok przerwy mogły juz uczestniczyć w lotach?Jak Wy to widzicie?

mika23
IP:5.173.137.203

2019-12-30 18:36:51

Wstawiam to na prośbę kolegi.

mika23
IP:5.173.137.203

2019-12-30 18:36:44

Koledzy mam takie pytanie odnośnie nowego regulaminu.Chcę zmnienic oddział a mój obecny zarząd nie chce dać mi zgody , choć składki uregulowane.Czy jak w przyszlym roku nie oplace składki w obecnym oddz.mogę zapisać sie na loty gołębi młodych do innego na przyszły rok 2020 bez ich zgody? Czy lepiej zapisać druzyne młodych na syna a w jeszcze w następnym roku połączyć sie w tandem żeby moje dorosłe ptaki , które będą miały rok przerwy mogły juz uczestniczyć w lotach?Jak Wy to widzicie?

Hodowca74
IP:188.146.233.101

2019-12-29 18:27:46
Janek046
Powrót do tandemu pozwoli Wam pewnie z powodzeniem włożyć na wszystkie loty sezonu, a nie jak w minionym.
Powodzenia i DL.

sylwek59
IP:5.173.161.79

2019-12-29 17:17:54
Janek
Ograniczenie spisu to Wasz wewnętrzny problem oddziału. Co ma do tego poruszany problem regulaminu?

Janek046
IP:31.42.12.22

2019-12-29 16:16:28

Nic mi nie wiadomo ale poruszę ten temat. Ograniczanie gołębi na spisie przedlotowym jest moim zdaniem błędne, co innego ograniczenia wkładania ptaków na pierwsze loty konkursowe . Mimo to i tak wracamy do tandemu, ja juz mam swoje lata /45 w pzhgp/ i tylko jako tandem możemy funkcjonować.

Pp026
IP:91.222.24.148

2019-12-28 11:15:48

WZ Oddziału zmieniło zdanie ?

Janek046
IP:31.42.12.22

2019-12-26 19:10:27
REGULAMIN
Zawsze wspólnie z synem tworzyliśmy tandem ale z uwagi na to że WZ Oddziału podjęło uchwałę że na spisie gołębi nie może być więcej niż 100 gołębi zmuszeni zostaliśmy do rozłączenia się bo gołębi było 120 do lotu. Teraz po zakończonym sezonie mamy mieć problem z powrotem jako tandem - jeden gołębnik , te same ptaki. ????

Aron1
IP:91.231.24.52

2019-12-22 18:10:05

Cierpliwości i roztropności Koledzy. Na przestrzeni wielu lat natworzyło się sporo klik idących po "trupach do sukcesu".Cieszmy się,że po latach nowy Prezydent podjął temat. Oczywiście naiwnym byłoby sądzić ,że wszyscy honorowo podporządkują się nowym wytycznym. Należało przewidzieć zagrożenie mataczenia a zatem wraz z omawianym punktem regulaminu powinno się zmodyfikować paragraf o powstawaniu tandemów. Nic straconego.Jeśli jest dobra wola-w co wierzę- to można tę gafę naprawić. Pewnie jeszcze nie raz będziemy mieli okazję wskazać mankamenty w regulacjach prawa związkowego. Ważne aby nas poważnie traktowano. Inną sprawą jest ,że tak naprawdę nie wiemy jak sytuacja wygląda od środka.Zakładam ,że tam też nie ma do końca zgodności w poglądach więc warto swoim pisaniem dać wsparcie tej grupie która chce porządkować zaszłości...

jerzy0206
IP:217.99.232.10

2019-12-20 09:15:34

Nic się nie zmieni,obecnie hodowca zbiera wszystkie,,matki żony i kochanki" w jedną drużynę , w przyszłym sezonie z tego samego gołębnika zacznie latać Kowalski . Zostanie on przyjęty w stosownym czasie do tandemu, legalne ?

Pp026
IP:195.72.148.233

2019-12-20 09:04:15

W mojej ocenie zapis ma na celu wyeliminowanie pazerności "dużych" hodowców którzy dzieląc jedną hodowlę na kilka drużyn mogli manipulować wynikami albo skutecznie zniechęcali do walki o laury tych nieco słabszych zdobywając większość nagród w klasyfikacjach.
Dlatego w mojej ocenie aktualny zapis w sposób literalny uniemożliwia lotowanie przez tandem wszystkimi gołębiami które były na spisach gołębi hodowców go tworzących.
Jedyne co wg mnie można by było dopisać (lub należałoby )to to, iż hodowcy nowo tworzonego tandemu mogą wskazać z którego hodowcy gołębie na spisie będą kontynuacją lotującego.

sylwek59
IP:5.173.161.94

2019-12-20 08:30:06

Dla mnie do tej pory najgorsze w tym wszystkim było to, że jeśli ktoś młodymi leciał na 2-3 drużyny, a potem na stare z tych 2-3 drużyn formował jedną, to się skończy takie postępowanie. Byli też tacy, którzy roczniaki mieli w 2 drużynach, potem formowali 50-tkę starszych. To było jawne oszustwo!!!

winimax
IP:195.136.175.237

2019-12-20 07:23:01
G_andi
Nie mam pojęcia jaki zamysł miał ZG formułując ten nowy zapis lecz z tego zapisu tak wynika.Może i chcieli dobrze lecz wyszło jak zawsze:)Dlatego dla wszystkich byłoby dobrze to jak najszybciej zinterpretować i nie ma tu co czekać do marca,a siąść przy kompie i napisać to w formie komunikatu na stronie ZG.No chyba że sami nie wiedzą jak z tego wybrnąć.I nikt tu nikogo nie chce ,,wyoślić". Mowa jest o ptakach co były na spisie u innego hodowcy.Wchodzę do tandemu ze swoimi ptakami i wychodzę ze swoimi i w każdym sądzie wygram przy obecnym zapisie.DL

hodowca0258
IP:77.255.211.100

2019-12-20 00:18:11
A rozmowa telefoniczna,
To nie ta sama , co w realu.Do wiosny,ale nie tej politycznej

hodowca0258
IP:77.255.211.100

2019-12-20 00:13:17
orion
Nie graj wariata, bo to,że rozmawiałeś z samym K.K.,o niczym nie świadczy.Ja rozmawiałem z nim ok pół dnia.Ja mam swoje zdanie i tyle

orion
IP:83.11.63.46

2019-12-20 00:05:12
hodowca0258
Nie dopatruj się teorii spiskowych, tam gdzie ich nie ma. Żaden Członek ZG nie wie jaki zapis powstanie.
Poczekajmy spokojnie, przecież jest to zapis podnoszony tu na forum, setki razy przez nas wszystkich.

G_andi
IP:188.137.32.215

2019-12-20 00:03:45
Marian
dobrze - zważ że koledzy stawiają tu swój
autorytet - winimax , h74 , h0258 , irek0414
starając wyoślić sprawę a wychodzi że nie warto
być może czas abyś Ty także zrozumiał co ma na
mysli h74 pisząc o mazgułach w związku.Dobranoc

orion
IP:83.11.63.46

2019-12-19 23:58:06
g_andi
To znaczy, Tych którzy lecą solo, a nie próbują okupować całe podium.

hodowca0258
IP:77.255.211.100

2019-12-19 23:56:14
Orion
":Cieszmy się, że przepis powstał, że w końcu skończy się ciulanie." Bzdura.Ci wielcy już dzisiaj wiedzą, co jak i kiedy.

orion
IP:83.11.63.46

2019-12-19 23:55:46
g_andi
Jednakowo interpretujemy powstały przepis. Niestety są Tacy Koledzy którzy widzą to inaczej, bądź mają wątpliwości. Spokojnie można poczekać, aż wszystko się wyjaśni.

hodowca0258
Przepis dopiero powstanie i uchwali go ZG a nie jego pojedynczy przedstawiciel.

hodowca0258
IP:77.255.211.100

2019-12-19 23:51:34
orion
Normalnych, czyli chodzi o tych, co pisałem o nich 5 minut wcześniej?edyt

G_andi
IP:188.137.32.215

2019-12-19 23:49:57

Marian - normalnych to znaczy jakich?

orion
IP:83.11.63.46

2019-12-19 23:46:14
g_andi
Normalnych Hodowców przepis nie będzie dotyczył.
Czas oddania spisu w połowie kwietnia, czyli czas na zastanowienie będzie.

hodowca0258
IP:77.255.211.100

2019-12-19 23:44:33
Dopiero w marcu
To wtedy,kiedy elita już dzisiaj wie , co jest grane i jak można obejść obecne zapisy.Dla szaraków ,to informacja w marcu.Dlaczego?Bo my jesteśmy tylko od płacenia składek.

orion
IP:83.11.63.46

2019-12-19 23:40:13
Hodowca74
Ważne, żeby iść do przodu.
Będzie posiedzenie ZG i wszystko zostanie dopięte.
Myślę, że dobrze się stało, bo co nagle to po diable, a tak jest czas na dogłębne przemyślenie problemu.
Lepiej, że ukaże się interpretacja z opóźnieniem, niżby miano w macu poprawiać coś co powstało na chybcika.
Cieszmy się, że przepis powstał, że w końcu skończy się ciulanie.

G_andi
IP:188.137.32.215

2019-12-19 23:37:30

To staje się żenadą -
by nowe zapisy do regulaminów na
nadchodzący sezon - żuczki to podważali
Panowie ZG bierzecie diety , delegacje
a umiecie stanowić prawa do którego hodowcy
mogli by się w czasie "spoczynku" ustawić
można by rzec - a co nam zrobicie? orion
z szacunkiem do Ciebie
ale prawo powinno być tak stanowione aby
prezes okręgu mógł tłumaczyć to członkom
bez siegania do opinii władz - to tylko
mówi o bublu .

Hodowca74
IP:188.146.227.150

2019-12-19 22:48:36
Orion
Nawet dobrze zrobiłeś, że zadzwoniłeś do głównego Prezesa. Ja też zamierzam zadzwonić, ale po świętach, bo nie chciałem przed Wigilią przeszkadzać w ...
Ale jak zadzwonię, to będzie chyba "zjebka", bo co znaczy 3 miesiące poprawiać własny bubel regulaminowy?
No popatrz, "pisior" dzwoni do "platfusa", ale to tak pewnie przed świętami. Dzisiaj w Sejmie się też łamali OPŁATKIEM - wszyscy. :(
EDYT.

orion
IP:83.11.63.46

2019-12-19 21:43:08

Właśnie skończyłem rozmowę telefoniczną z Prezydentem PZHGP Panem Krzysztofem Kawalerem.
Wszystkiego w szczegółach dowiemy się w marcu. Będzie odrębny komunikat, bądź zmiana regulaminu.
Mogę zapewnić, że skończą się przypadki zajmowania podium okrakiem, wszystko idzie w dobrą stronę.

winimax
IP:195.136.175.237

2019-12-19 21:33:09
Pp026
Gdzie taki zapis widzisz ,może coś przeoczyłem:) W takim razie do czego się odnosi jak nie do własności gołębi?To raczej oczywiste.

Pp026
IP:91.222.24.148

2019-12-19 21:24:53
winimax
W mojej ocenie regulamin nie odnosi się do własności gołębi.
Wyklucza natomiast gołębie będące na spisie w roku poprzednim u innego hodowcy.

Pp026
IP:91.222.24.148

2019-12-19 21:08:22

Niektórzy w toku dyskusji zapomnieli o tym, iż Regulamin zezwalając na tworzenie tandemów określa też cel i warunki ich tworzenia.

Hodowca74
IP:188.146.227.150

2019-12-19 19:49:23

Piszący ten punkt Regulaminu musieli być co najmniej po "herbacie z diabłem", bo na zdrowy rozum nie zostawiliby tyle furtek do interpretacji tego zapisu. Sorry, sorry, ale to już przekracza wszelkie granice wytrzymałości, za co my im płacimy?
Do kol. Art.
Masz rację, lepiej zadzwoń po świętach do któregoś z "mazgułów" i zapytaj u źródła, a nie przed świętami, bo teraz do Wigilii musi pilnować choinek w lesie. ;)
Tylko nie pomyl i nie zadzwoń do tego "mazguła" z przyczepy ciągnikowej, bo ten ma teraz co innego na głowie i może nie być w temacie. :)

Jeszcze raz sorry za to, że trochę zboczyłem z tematu, ale ileż można wałkować ten punkt regulaminu?! Chodzi o Rozdział II pkt 2. f.
EDYT.
A może na forum ZG jakiś info się ukazało, bo przecież to forum jest utrzymywane z naszych składek, więc sprawdzę bo dawno tam nie wchodziłem.

helmut
IP:77.190.96.244

2019-12-19 19:48:49

to oznacza ze golebniki dwoch hodowcow z jednego tandemu moga byc nawet o kilkadziesiat kilometrow(to teraz z mala przesada) od siebie oddalone.A na lotach beda mialy podobna odleglosc?"odległość do wyliczenia listy konkursowej przyjmie się identyczną dla obu gołębników tj. faktyczną (wynikającą z pomiaru sferycznego) dla gołębnika o niższym kilometrażu lotu."

art
IP:83.26.240.8

2019-12-19 18:12:34
Janssen
Dzięki pomoże ale pierwszym moim krokiem będzie zapytanie wysłane meilem

Janssen
IP:194.29.183.202

2019-12-19 17:56:44
Art
Moze link cos pomoze
kliknij link

art
IP:83.26.240.8

2019-12-19 17:45:47
sylwek59
Sylwek tak właśnie zrobię.Wyślę meila z zapytaniem do ZG ale jak wcześniej pisałem po świętach.Numerów tel do osób które wymienił Warzecha nie posiadam i nie mogłem znaleść na stronie ZG

winimax
IP:195.136.175.237

2019-12-19 17:42:16

Co tu interpretować jak wszystko jest napisane jasno i wyraźnie.

sylwek59
IP:5.173.176.154

2019-12-19 17:38:39
Interpretacja
Jaki problem napisać maila do Zarządu Głównego lub wziąć do ręki telefon i zadzwonić z prośbą o interpretację? Będziecie mieć pełny obraz ppruszanego zagadnienia.

winimax
IP:195.136.175.237

2019-12-19 17:25:01

Moim zdaniem Irek414 ma racje.Proszę dokładnie przeczytać zapis regulaminu.Hodowca wychodzący z tandemu nie używa innych ptaków jak swoje ,które figurowały równie pod jego nazwiskiem.Dlatego nie ma innej interpretacji ponieważ regulamin nie jest naruszony.Proszę sobie uzmysłowić tandem to nie są inni hodowcy lecz ci sami właściciele ptaków,w związku z tym mają pełne prawo nimi lotować. Regulamin nie określa czasu trwania tandemu i może być rozwiązany po roku i tu jest ta furtka dla farmerów .DL

Pp026
IP:91.222.24.148

2019-12-19 16:42:12

Wg mnie istotą tworzenia tandemu są przesłanki regulaminowe:
Rozdział II ust 4
"4. Tandem tworzą dwaj lub więcej hodowców, którzy hodują gołębie w gołębniku wspólnym. Warunkiem funkcjonowania tandemu jest przynależność wszystkich jego członków do PZHGP, indywidualne opłacanie przez nich składek członkowskich oraz sporządzenie jednego spisu gołębi i jego opłaceniu – jedną składką lotową.
Nagrody i dyplomy otrzymuje tandem, a nie wszyscy jego członkowie. "
tak więc warunkiem jest wspólny gołębnik
dopuszcza jednak :
W ciągu 2 pierwszych lat po utworzeniu tandemu Hodowcy, którzy go utworzyli mogą lotować w lotach gołębi dorosłych na jeden spis ze swoich dotychczasowych gołębników pod warunkiem, że odległość do wyliczenia listy konkursowej przyjmie się identyczną dla obu gołębników tj. faktyczną (wynikającą z pomiaru sferycznego) dla gołębnika o niższym kilometrażu lotu."
wynika z tego, iż tworząc tandem trzeba mieć w nieodległej perspektywie wspólne hodowanie gołębi.
Tak więc nie jest możliwe tworzenie tandemu okazjonalnie.
Moim zdaniem nie za bardzo istnieją przesłanki by rozwiązywać tandem jeśli lotował z jednej posesji. Chyba, że jeden z go tworzących zaprzestaje hodowania.

art
IP:83.26.240.8

2019-12-19 16:14:28
G_andi
Jasne ale myślę że będzie to po świętach.

G_andi
IP:188.137.32.215

2019-12-19 16:05:00
art
jeżeli już dostaniesz odp. podziel się nią.

art
IP:83.26.240.8

2019-12-19 16:01:13
G_andi
Czyli żródłem będą osoby wymienione przez kolegę Warzechę?I jeszcze jedno pytanie.Jeżeli odległość między gołębnikami byłaby większa niż 2 km to unikli byśmy tej rocznej karencji na gołębie stare?

G_andi
IP:188.137.32.215

2019-12-19 15:53:18

kolego
jak widzisz co opinia to różniące zdanie
dlatego że ZG wprowadza zapisy które nie są
do końca czytelne , nie rozumiem tylko dlaczego się
nie zwracasz do źródła. Moim zdaniem -podtrzymuję
swoją opinię ale ją rozszerzę. Otóż jeżeli będziesz
lotował 2 sezony w lotach starych w 3-cim roku
będzie karencja na gołębie stare
w tym czasie opłacacie już składki
jako odrębni członkowie i w lotach młodych startujecie
pod swoimi szyldami . W następnym włączacie już do
rocznych gołębie starsze.
Może PP026 wyjaśni jak widzi w czasie trwania tandemu
[sezonu młode , stare]
składanie spisów odrębnych na młode skoro widniejecie jako
tandem - rozumiem że jest to możliwe od każdego
nowego sezonu starych- niezależnie jak długo trwa tandem.
Dyskusja może jednak wprowadzić inne spojrzenie.

irek0414
IP:148.81.116.157

2019-12-19 15:52:01
art
Jeśli byłoby powyżej dwu kilometrów to nie ma w ogóle tematu.
Wtedy obowiązują ciebie tylko przepisy dotyczące tandemów.
Po dwu latach należałoby lecieć z jednego docelowego gołębnika gołębiami dorosłymi.
Młode od 2020 powinny lecieć z jednego gołębnika.
Przy tym nowym zapisie i odległości mniejszej niż dwa kilometry sprawa się komplikuje. Poczekamy na szczegółowe interpretacje. Bo nie powinno tak być że przepisy uderzą w faktycznie uczciwych hodowców a nie słupy jak było w zamyśle ustawodawcy.

Warzecha.
IP:77.252.62.153

2019-12-19 15:41:54
art
Krzysztof KAWALER – Prezydent PZHGP Mirosław GAMŻA – Wiceprezydent ZG PZHGP ds. lotowych Ci panowie udzielą Ci poprawnej odpowiedzi.

art
IP:83.26.240.8

2019-12-19 15:31:59
orion
Kolego orion to nie żadne kombinacje.Regulamin dopuszcza tworzenie tandemów i taki chcemy utworzyć.Ot to wszystko.

art
IP:83.26.240.8

2019-12-19 15:22:42
Tandem
No i jak by to powiedzieć od wczorajszego wpisu moja niewiedza pozostała na tym samym poziomie.Na moje zapytanie co się stanie po upływie przez 2 sezony w tandemie Koledzy wyrazili swoje opinie z których można wyciągnąć różne wnioski.Kolega g-andi pisze o rocznej karencji ,którą w 100 % popiera orion.Kolega irek0414 ma trochę inne zdanie a Hodowca74 pisze,że po upływie 2 sezonów /rozwód na 1 rok i każdy z nas może lotować ze swojej posesji/.Kolega Pp026 też ma wątpliwości co do tego roku przerwy.

irek0414
IP:148.81.116.157

2019-12-19 14:46:08
kolejna kwestia
Koledzy łącząc się w tandem zapominają o jednym.
Młodymi sa zobowiązani latać już z jednej posesji a nie z dwu.

irek0414
IP:148.81.116.157

2019-12-19 14:43:57
orion
Dla mnie łączenie tandemu = rozłączanie tandemów.
Bo w obu tych przypadkach hodowcy lotują na dwu osobnych spisach.
Skoro po rozwodzie mają mieć karencję to dlaczego przy "małżeństwie" ma tego nie być?
Przecież ptaki hodowcy A i hodowcy b lądują na spisie tak naprawdę tandemu i nazywa się on C.
Rozdzielając się tandem C rozbija się na drużynę A i B.
Nie po to uchwalono ten przepis aby w pierwszym roku od razu dac gołębiom z kilku drużyn latać jak gdyby nigdy nic. A co potem znowu latamy młodymi ma 3-4 drużyny a roczne znowu na tandem?
Troche logiki. Przynajmniej jeden z nich MUSI MIEĆ OBOWIĄZKOWĄ KARENCJĘ. Dlatego poczekajmy na szczegółowe interpretacje.
Oczywiście wszystko dotyczy zapisu "do dwu kilometrów". (edyt. dopisałem ostatni akapit)

Pp026
IP:195.72.148.233

2019-12-19 11:33:15

Z tym rokiem przerwy to nie takie proste.
Jeśli tandem składający się z 2 hodowców po sezonie lotów gołębi dorosłych złoży odrębne spisy gołębi młodych.
I w następnym roku jeden z tych hodowców odda spis na loty dorosłych na którym ujmie tylko gołębie roczne te co miał u siebie na spisie i opłacając loty ( czyli nie zaprzestaje lotowania) to czy ten drugi z tandemu musi czekać na rok karencji by lotować gołębiami starymi ?
Można mieć wątpliwości.

orion
IP:83.11.167.12

2019-12-19 10:57:35
g_andi
Masz 100% racji.
Karencja na 1 rok obowiązkowa.
Nie wiem tylko po co takie kombinacje?

Nie wiem czemu irek0414 ma wątpliwości, chociaż właściwie nie jestem zbyt zaskoczony, bo znam jego interpretacje innych przepisów.

Hodowca74
IP:188.146.233.101

2019-12-19 10:52:46
Art
Po upływie dwóch lat/sezonów - rozwód na 1 rok musi być obowiązkowy i możecie każdy z Was lotować ze swojej posesji gołębiami, które w poprzednich sezonie były na Waszych indywidualnych spisach. :) Tak to można rozumieć, ale znając życie, to już po roku może być coś w regulaminach zmienione, a cóż dopiero po dwóch latach. :)
PS. W sezonie 2021 też nie planujecie lotować gołębiami młodymi? czy już każdy osobno, bo to istotne dla tych młodych na kolejny sezon 2022 (po tych 2 latach).

irek0414
IP:148.81.116.157

2019-12-19 10:31:06
Go_and
No nie koniecznie musi być ta karencja. Tak samo jak nie musi jej być przy łaczeniu w tandem.
Ale na szczegółowe wytyczne bym poczekał.

g_andi
IP:188.137.32.215

2019-12-19 09:48:04

W mojej opinii jeżeli połączycie się w tandem
po dwóch latach jeżeli doszło by do "rozwodu"
będzie roczna karencja dla oby dwóch.

art
IP:83.26.240.8

2019-12-19 09:15:43
piotrek0171
Docelowo w przyszłości nie mamy zamiaru lotować z jednego gołębnika chodzi tylko o najbliższe dwa sezony lotowe

winimax
IP:195.136.175.237

2019-12-19 08:52:53

Kiedy ktoś lata rekreacyjnie to zmniejsza w ten sposób koszty.

piotrek0171
IP:37.249.37.26

2019-12-19 08:31:18
art
te 2 lata to prawdopodobnie w zamysle czas na przeniesienie wszystkich ptakow do jednego golebnika, z zapisu moim zdaniem jednoznacznie wynika, ze tylko przez 2 lata mozna lotowac z dwoch roznych golebnikow i to tylko w lotach golebi doroslych, chyba ze pozniej rok osobno i znow 2 lata razem, ale czy taka gra warta jest swieczki?

Marcin0251
IP:37.248.208.61

2019-12-18 23:27:54

To chyba normalne ze ten z krótkiego.

hodowca0258
IP:159.205.110.249

2019-12-18 21:27:50
art
Chcecie utworzyć tandem z dwóch gołębników oddalonych od siebie o 1 km.Pytanie.Jaki kilometraż będzie miał ten tandem ? Z tego krótkiego pomiaru,czy dalszego?

art
IP:83.26.240.8

2019-12-18 18:39:22
Tandem
Witam.Wraz z moim kolegą w przyszłym sezonie lotowym chcemy utworzyć tandem.Każdy z nas posiada swój gołębnik stojący na swojej posesji w odległości około jednego kilometra w lini prostej.Dodam jeszcze że posiadamy dwa różne nazwiska i nie będziemy lotować gołębiami młodymi w 2020 roku.Moje pytanie jest takie czy po upływie dwóch lat naszej spółki możliwe będzie lotowanie /tak jak do tej pory/każdy z nas ze swojej posesji.kliknij link

KazimierzT
IP:77.115.202.27

2019-12-15 19:58:14

Regulamin GMP 2020 § 4 „Podstawą zaliczenia wyników do współzawodnictwa objętego niniejszym Regulaminem stanowią listy konkursowe sporządzone zgodnie z zasadami podanymi w Rozdz. XII pkt 3, 4 Regulaminu Lotowo – Zegarowego PZHGP. Okręgi skupiające do 16 Oddziałów mogą z lotów powyżej 700 km sporządzać dwie listy Okręgowe, z tym że do sporządzenia każdej z tych list muszą być przydzielone minimum 3 Oddziały. Okręgi skupiające ponad 16 Oddziałów mogą sporządzać cztery listy Okręgowe, z tym że do sporządzania każdej z tych list muszą być przydzielone minimum 3 Oddziały. Okręgi, w których odległość z lotu między skrajnymi Oddziałami (decyduje odległość do punktu średniego Oddziału ) przekracza 90 km, mogą sporządzić dodatkowo jedną listę.” Czy ze tego zapisu wynika że Okręg Maraton leci z jednej miejscowości a do sporządzenia list konkursowych grupuje oddziały z sobą sąsiadujące biorąc pod uwagę ich położenie względem siebie.

grastaszek
IP:185.119.120.15

2019-12-15 18:16:56
Tandem
Poprosze o opinie uczestnikow tego forum

grastaszek
IP:185.119.120.15

2019-12-15 18:00:33
Tandem
pp026-wroce do mojego pytania czy golebie obydwoch hodowcow wedlug ciebie moga tworzyc od nowego roku tandem ?

Pp026
IP:91.222.24.148

2019-12-13 20:22:16
KazimierzT
Wg mnie żaden regulamin nie określa i nie narzuca Okręgowi w jaki sposób ma organizować loty.
Regulaminy określają tylko kiedy wyniki z lotu mogą być zaliczone do współzawodnictw .

Pp026
IP:91.222.24.148

2019-12-13 20:17:08
Jarek 0106
Ja przypuszczam, iż koledze chodziło o to czy w ramach nowego tandemu mogą być umieszczane gołębie które w poprzednim sezonie były na spisach hodowców którzy go tworzą.

KazimierzT
IP:46.169.169.107

2019-12-12 18:28:59

Czy nikt nie chce zająć stanowiska w sprawie interpretacji tego przepisu."Czy z zapisów Regulaminu wynika że Okręg z Maratonów organizuje jeden wspólny lot a do sporządzenia list konkursowych grupuje oddziały?"

grastaszek
IP:185.119.120.15

2019-12-10 19:59:33
Tandem
Jaro 0106 - dziekuje bardzo

jaro0106
IP:85.11.111.216

2019-12-10 19:29:01

Grastaszek odpowiem ci za Sulejmana można.
A co do list konkursowych w strefach mimo lotu z jednego miejsca do całego okręgu. Jeżeli okręg B.B. i okręg Katowice ma taką praktykę a to oni rządzą w PZHGP to na 100% jest to dopuszczalne ba wręcz w tym celu te zapisy były stworzone.

grastaszek
IP:185.119.120.15

2019-12-10 13:47:28
Tandem
Witam mam pytanie do Sulejmana czy w mysl nowego regulaminu dwoch hodowcow lotujacych z jednej posesji moze utwozyc tandem i lotowac golebiami obydwu hodowcow ?

kazimierzT
IP:95.40.109.46

2019-12-08 05:37:57
Interpretacja
Czy z zapisów Regulaminu wynika że Okręg z Maratonów organizuje jeden wspólny lot a do sporządzenia list konkursowych grupuje oddziały?

Sulejman
IP:45.85.208.65

2019-12-07 20:21:22
grzegorzf13
Regulamin GMP 2020
§ 4
„Podstawą zaliczenia wyników do współzawodnictwa objętego niniejszym Regulaminem stanowią listy konkursowe sporządzone zgodnie z zasadami podanymi w Rozdz. XII pkt 3, 4 Regulaminu Lotowo – Zegarowego PZHGP.
Okręgi skupiające do 16 Oddziałów mogą z lotów powyżej 700 km sporządzać dwie listy Okręgowe, z tym że do sporządzenia każdej z tych list muszą być przydzielone minimum 3 Oddziały.
Okręgi skupiające ponad 16 Oddziałów mogą sporządzać cztery listy Okręgowe, z tym że do sporządzania każdej z tych list muszą być przydzielone minimum 3 Oddziały.
Okręgi, w których odległość z lotu między skrajnymi Oddziałami (decyduje odległość do punktu średniego Oddziału ) przekracza 90 km, mogą sporządzić dodatkowo jedną listę.”

Przykład jaki podałeś o posiadaniu przez Okręg 5 Oddziałów – może sporządzić tylko 1 listę konkursową , o 2 listach nie ma mowy ( 2 listy x po 3 oddziały ), a trzecia (dodatkowa) tym bardziej . Musi Okręg posiadać minimum 9 oddziałów by zastosować odległość przekraczającą 90 km( 3 listy x po 3 oddziały)

Pp026
IP:188.147.44.221

2019-12-07 18:35:14
Warzecha
Eskimosi uważają , że upał jest gdy przekroczone jest 10 stopni.

grzegorzf13
IP:37.30.24.84

2019-12-07 17:18:40
Regulamin MP na 2020r
Czy mógłby mi ktoś naświetlić część regulaminu dotyczącą rozbieżności 90 km. i tworzenia dodatkowej listy. Na przykład jeżeli w jednym Okręgu jest 5 Oddziałów dwa mają rozbieżność 90 i jak to ma wyglądać.

Warzecha.
IP:77.252.62.153

2019-12-06 21:42:39
hod0258
Kto to był misjonarz na pewno wiesz,a już na pewno wie Pp26.Dostęp do P.Św też każdy ma.

Co do temperatury,uważam że jest to bardzo ważne zagadnienie.Trzeba zacząć od tego ,od jakiej temperatury zaczyna się upał.A takowego zapisu brak.A zapewne pamiętasz odwołanie trzeciego maratonu w tym sezonie ze względu na upały.Nie będę się wypowiadał czy dobrze zrobiono czy zle ale konkretnego zapisu brak.Dlatego jedni lecą a inni nie.

hodowca0258
IP:159.205.121.163

2019-12-06 21:26:24
Warzecha
Mnie się wydaje...,że Cię nie poznaję,po tym wpisie? Ale dolałeś oliwy do ognia.edyt:a kto był tym misjonarzem? Myślałem ,że to Ty,bo wklejałeś cytaty z P.ŚW.,których niestety ostatnio ...BRAK.Szkoda.

Warzecha.
IP:31.0.43.184

2019-12-06 19:48:40
Pp26
A tobie nie brakuje zakazu głupiego pisania?Jak się źle czujesz to tu uzdrowienia nie znajdziesz.To nie to forum.edyt.szkoda że już misjonarza nie ma na forum ,bo by ci pomógł.🤣🤣🤣

Pp026
IP:91.222.24.148

2019-12-06 19:45:48
Warzecha.
A nie brakuje ci zakazu oszukiwania ?

Warzecha.
IP:77.252.62.153

2019-12-06 16:34:39

A mnie zastanawia brak zapisu w regulaminie ,kiedy mozna a wręcz zakazuje się odbywania lotów ze względu na wysoką temperaturę.

piotrek0171
IP:31.1.114.110

2019-12-06 16:21:42

dla tych co pisali o "dzialaniu wstecz" - kliknij link

KazimierzT
IP:95.40.103.171

2019-12-06 06:00:10

Tandem. Hodowcy, którzy go utworzyli mogą lotować w lotach gołębi dorosłych na jeden spis. Więc czy z spisu Tandemu może lotować inny hodowca?. Po rozwiązaniu Tandemu hodowcy do niego przynależni tworzą inną formę tworzenia spisów który musi być zgodny z zapisem w regulaminie.

Pp026
IP:91.222.24.148

2019-12-05 20:50:50
W mojej ocenie
Przepisy dotyczące tworzenia tandemów i lotowania przez tandemy zapisane w Regulaminie Lotowo Zegarowym są we właściwym miejscu co się zaś tyczy tworzenia spisów to powinny być w Regulaminach poszczególnych współzawodnictw.

Pp026
IP:91.222.24.148

2019-12-05 20:44:06
KazimierzT
To co napisałeś jest OK.
Tylko nigdzie nie jest zapisane, iż mogą umieszczać na spisie gołębie co w roku poprzednim były na spisach innych hodowców jeśli nie jest spełniony wyjątek: nie dotyczy gołębi od hodowców, których odległość między gołębnikami przekracza 2 km .

KazimierzT
IP:31.1.137.162

2019-12-05 15:32:40
Tandem
Hodowcy, którzy go utworzyli mogą lotować w lotach gołębi dorosłych na jeden spis. f. w terminach ustalonych przez Zarząd Oddziału złożyć aktualny spis gołębi, który na dany sezon lotowy nie może ulec zmianie. Zabrania się umieszczenia na spisie gołębi , które w poprzednim roku zapisane były na spisie innego hodowcy ( nie dotyczy gołębi od hodowców, których odległość między gołębnikami przekracza 2 km ),

Pp026
IP:195.72.148.233

2019-12-05 11:52:40

Wszystko zależy od tego czy ustawodawca zezwoli na swobodny transfer gołębi do i z tandemu.
Jeśli by do takiej swobody dopuścił to sens tego zapisu będzie inny niż zamierzano.

piotrek0171
IP:46.77.232.207

2019-12-05 11:26:02
lewap
jesli "slupa" dopiszesz do tandemu to nie rezygnuje on z lotowania tylko zmienia jego forme

piotrek0171
IP:46.77.232.207

2019-12-05 11:24:27
irek0414
jesli stworza tandem to przeciwskazan nie ma do tego, zeby polaczyli sily juz w 2020, co do 2km to nie wiem co mialo to na celu i jak liczyc te 2km,

irek0414
IP:148.81.116.157

2019-12-05 10:53:23

Ja uważam że sam przepis jest dobry.
Każda interpretacja wniesie pole do popisu dla każdego kto będzie chciał przepis obejść.
Ale faktem jest że uderzy również w uczciwych hodowców.
Sam mam dwu takich w oddziale.
Gołębniki stoją po dwu stronach drogi na dwu róznych posesjach. Od lat każdy z nich lotuje osobno na dorosłe i młode na swoje nazwisko (dwa różne nazwiska).
W sezonie 2020 chcieli połączyć siły i lecieć z zgodnie z regulaminem z dwu posesji starymi. Młode już z jednej. W sezonie 2021 gołębie dorosłe (to co przeżyje ) miały być przeniesione na jedna posesję a rozpłodowe na drugą aby już odbijać na jeden zegar.
Niestety ten zapis i w nich uderzy. Chyba będą musieli ten rok lotowac dorosłymi na dwa nazwiska a młode juz z tandemu z posesji docelowej.
Pozdrawiam

hodowca0258
IP:77.255.208.223

2019-12-04 21:31:05
Pisałem już kilka razy
Pisałem,że ten regulamin mi śmierdzi i że Polak potrafi i znajdzie obejście.Będą poprawki.Tak dzisiaj słyszałem na giełdzie warzywnej,a to nie nie piątek.Już tam szepcą.

Warzecha.
IP:77.252.62.153

2019-12-04 18:00:18
Piotrek 171.
A te dwa 2 km to będą liczone drogą lotniczą ?Jeszcze nie wiadomo czy doliczyć drogę odciągania wg teorii wzkapsy ?

lewap
IP:91.123.176.163

2019-12-04 17:01:55

Jest jeszcze pkt 6 Rozdziału II Reg. Lotowego
W przypadku gdy Hodowca rezygnuje z członkostwa w PZHGP lub zaprzestaje lotowania gołębiami, to przez najbliższy sezon lotowy gołębi starych i młodych nie można lotować z jego gołębników i znajdującymi się w nich gołębiami w innych Oddziałach PZHGP
Czy zatem: "słup" rezygnuje z bycia członkiem mogą być lotowane w jednej drużynie z gołębiami hodowcy który je przejął( swoje plus "słupa")

piotrek0171
IP:46.169.70.247

2019-12-04 16:28:47
warzecha
punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia, jak ktos zmarl dajmy na to 10 maja i 2 dni przed smiercia jeszcze byl z zegarem to lecial do konca (swojego)? czy nie lecial?

Warzecha.
IP:77.252.62.153

2019-12-04 16:24:59
piotrek0171
Lecieć do końca to znaczy uczestniczyć we wszystkich lotach.Jesli chodzi o spis to można uczestniczyć w jednym locie i będzie oznaczało że w poprzednim roku były na spisie u kogo innego.
edyt.Po co dokładać coś co nie jest potrzebne w zapisie?

G_andi
IP:188.137.32.215

2019-12-04 15:33:12

chyba każdy rozumie że chodzi o wyautowanie
tych którzy z jednego pomiaru lecieli na
słupów a w następnym sezonie przeskok tych
najlepszych gołębi do składu "elity" , tu jest roczny
szlaban -

" A jaka to różnica czy leciał do końca czy nie?"
czytaj pp "f" jak pozyskasz zza płota [do 2km]

piotrek0171
IP:46.169.70.247

2019-12-04 15:29:47
Warzecha
jesli dobrze rozumiem, lecial do konca znaczy w tym przypadku, ze w ostatnim roku swojego zycia rowniez lotowal, a co za tym idzie jego golebie byly na spisie i w mysl przepisu nie moga byc za rok u kogo innego

Warzecha.
IP:77.252.62.153

2019-12-04 14:51:48
g_andi
Napisałeź "natomiast pozostanie problem z zakupionymi lotowanymi pozyskanymi od zmarłego a lotującego do końca it"

A jaka to różnica czy leciał do końca czy nie?

piotrek0171
IP:46.169.70.247

2019-12-04 11:24:39
Pp026
otoz w tym przypadku jesli mamy spisy Nowak i Kowalski a za rok Nowak&Kowalski to golebie kazdego z nich w dalszym ciagu sa na jego spisie, a ze ten spis wspoldzieli z innym hodowca to juz inna sprawa

g_andi
IP:188.137.32.215

2019-12-04 11:06:22

f. Zabrania się umieszczenia na spisie gołębi , które w
poprzednim roku zapisane były na spisie innego hodowcy
( nie dotyczy gołębi od hodowców, których odległość
między gołębnikami przekracza 2 km ),

4. Tandem tworzą dwaj lub więcej hodowców, którzy
hodują gołębie w gołębniku wspólnym. Warunkiem
funkcjonowania tandemu jest przynależność wszystkich
jego członków do PZHGP, indywidualne opłacanie przez nich
składek członkowskich oraz sporządzenie jednego spisu
gołębi i jego opłaceniu – jedną składką lotową. Nagrody i dyplomy otrzymuje tandem, a nie wszyscy jego członkowie.
W ciągu 2 pierwszych lat po utworzeniu tandemu Hodowcy,
którzy go utworzyli mogą lotować w lotach gołębi
dorosłych na jeden spis ze swoich dotychczasowych
gołębników pod warunkiem, że odległość do wyliczenia
listy konkursowej przyjmie się identyczną dla obu
gołębników tj. faktyczną (wynikającą z pomiaru
sferycznego) dla gołębnika o niższym kilometrażu lotu.

nie przejmować w różny sposób gołębi od innego hodowcy
a zapisać tandem , tercet itd.
natomiast pozostanie problem z zakupionymi
lotowanymi pozyskanymi
od zmarłego a lotującego do końca itp.

Pp026
IP:91.222.24.148

2019-12-04 09:41:17
Oczywiście
Tworzenie tandemu nie jest ograniczane w żadnym przypadku.
Ograniczeniu podlega transfer gołębi na spisach.
Zasadniczą kwestią jest czy spis Kowalskiego i spis Nowaka z poprzedniego sezonu jest spisem innego lotującego niż nowo powstałego spisu tandemu Nowak & Kowalski.
W moim przekonaniu tandem to nowy lotujący bo oddaje osobny spis.

piotrek0171
IP:31.2.74.191

2019-12-04 09:12:09
PP026
zgodnie z caloscia regulaminu, w tym z punktem, ktory wstawil ponizej kol. Kazimierz tandem mozna stworzyc zawsze i wszedzie i przez okres 2 lat nie podlega on zadnych ograniczeniom w lotach golebi doroslych

KazimierzT
IP:5.174.126.155

2019-12-04 05:49:57

4. Tandem tworzą dwaj lub więcej hodowców, którzy hodują gołębie w gołębniku wspólnym. Warunkiem funkcjonowania tandemu jest przynależność wszystkich jego członków do PZHGP, indywidualne opłacanie przez nich składek członkowskich oraz sporządzenie jednego spisu gołębi i jego opłaceniu – jedną składką lotową. Nagrody i dyplomy otrzymuje tandem, a nie wszyscy jego członkowie. W ciągu 2 pierwszych lat po utworzeniu tandemu Hodowcy, którzy go utworzyli mogą lotować w lotach gołębi dorosłych na jeden spis ze swoich dotychczasowych gołębników pod warunkiem, że odległość do wyliczenia listy konkursowej przyjmie się identyczną dla obu gołębników tj. faktyczną (wynikającą z pomiaru sferycznego) dla gołębnika o niższym kilometrażu lotu.

roma47
IP:37.248.213.96

2019-12-03 17:34:43

A pisze tam jak POWSTAJE , TWORZY sie nowy tandem .

Pp026
IP:91.222.24.148

2019-12-03 17:24:16

Spis tandemu Nowak & Kowalski nie jest spisem gołębi Kowalskiego i spisem gołębi Nowaka.
Każdy gołąb umieszczony na spisie tandemu jest gołębiem obu co doskonale widać na listach konkursowych.
Listy konkursowe nie pokazują gołębi Kowalskiego osobno a Nowaka osobno.

roma47
IP:31.0.44.215

2019-12-03 17:12:38

Dobrze by bylo żebyś uświadomił sobie że golebie od obu hodowców mogą być na spisie ich tandemu ,niewiem udajesz ,,greka,,czy naprawdę nie rozumujesz, to ktorego gołębie maja byc na spisie Nowaka czy Kowalskiego..edtpocztraj zasade tworzenia tandemu edt

Pp026
IP:91.222.24.148

2019-12-03 17:05:49

Nikt nie zabrania tworzenia tandemu.
Ale oddanie spisu z gołębiami które w poprzednim sezonie były na spisie innego hodowcy jest zabronione.
Jeśli w poprzednim roku spisy oddali Nowak i Kowalski osobno to wg mojej oceny na spisie tandemu Nowak & Kowalski nie mogą być gołębie obu.
Pewnie ortodoksyjni przestrzegacze Regulaminu by twierdzili iż Nowak zaprzestał lotowania i Kowalski zaprzestał lotowania bo pojawiłą się spółka Nowak & Kowalski . Bo Nowak i Kowalski nie opłacili składki lotowej - co jest jednoznaczne z nie braniem udziału w lotach.

roma47
IP:37.248.162.125

2019-12-03 17:02:02

Pp to co ty rozumiesz i gdybasz to jest malo ważne ,popatrz jak sie tworzy tandemy to przestaniesz gdybac , pomimo ze na jednym golebniku byly to dwie inne hodowle i maja prawo stworzyć tandem ze swoch golebi ,nie trzeba dopisywać swoich przemyśleń

Pp026
IP:91.222.24.148

2019-12-03 16:45:06
roma47
Rozumiem, iż dwóch hodowców mających jeden gołębnik a w nim każdy swoje gołębie pod wpływem nagłej potrzeby ( zmiany regulaminu) zapragnęli swój związek zalegalizować i stworzyć tandem.
Jeszcze jak mi napiszesz, iż każdy z nich do tej pory sprzątał gówienka tylko po swoich to uznam, iż krzywda im się stanie przez ten jeden sezon.

roma47
IP:37.248.163.165

2019-12-03 15:24:08

Pp .. gratuluje rozumowania ...wspolnik moze tylko gowienka od siebie dołożyć do wspolnej drużyny.

Pp026
IP:195.72.148.233

2019-12-03 13:48:06

W mojej ocenie jeśli zawiąże się tandem to będzie on co najwyżej mógł umieścić na spisie gołębie jednego z hodowców lotujących w poprzednim sezonie.
Co można by umotywować tym, iż jest to kontynuacja lotowania gołębi tego jednego hodowcy.

Janssen
IP:194.29.183.202

2019-12-03 10:42:10

Tandem to nie to samo co kombinowanie i robienie podstawionych druzyn niech sobie nawet kwartety robia

kto lecial uczciwie nie ma problemow kto chcial byc cwany i robil innych w konia niech sie teraz martwi nie jest to problem uczciwych

Warzecha.
IP:77.252.62.153

2019-12-03 09:42:48
A to jest dobre...
hen151 IP:188.146.32.192 2019-12-03 05:00:46 Jak ktoś będzie chciał kombinować to na młode poleci na dwie osoby kilkoma drużynami a na stare połączą się w tandem i wystawią te gołębie które będą chcieli.edyt.czyli można ,bo ktoś tu już pisał "Co zatem takiego się zmieniło,co nie pozwala na lotowanie tandemem"

Aron1
IP:91.231.24.52

2019-12-03 09:19:33

Bingo Piotr,przecież nawet w sejmie prawo jest zmieniane na kolejny rok i nikt nikogo nie pyta kto ile straci.Ci którzy ciulali przez lata, mogą wnukom opowiadać jak to ich żony czy matki zdobywały laury choć nigdy w gołębniku nie były.

piotrek0171
IP:31.2.74.191

2019-12-03 08:44:35

przepis w zaden sposob nie dziala wstecz, dziala od sezonu 2020, to ze zahacza swoim zapisem rok 2019 nie sprawia ze dziala wstecz, wstecz dzialalby gdyby na jego podstawie ktos komus uwalil wyniki z sezonu 2019

Pp026
IP:195.72.148.233

2019-12-03 07:36:16
Moje zdanie
Nawet Ci co ich dotknie ten przepis poradzą sobie.
Rok to nie wieczność.
Co do użalania się to zgadam się z Orionem.

hen151
IP:188.146.32.192

2019-12-03 05:00:46

Jak ktoś będzie chciał kombinować to na młode poleci na dwie osoby kilkoma drużynami a na stare połączą się w tandem i wystawią te gołębie które będą chcieli

orion
IP:83.11.156.130

2019-12-03 00:07:04
Rację ma Aron1
Nie przejmujmy się problemami tych co Nas ciulali.
To Oni mają teraz problem.
Bo chcąc, żeby gołąb wrócił na spis faktycznego właściciela, będzie musiał mieć rok przerwy, albo do końca pozostanie asem innego hodowcy, najczęściej z podobnie brzmiącym nazwiskiem.

piojer
IP:194.31.252.145

2019-12-02 21:57:53

No i będzie "Git"Jak leci Ojciec z synem_ to tak jak u nas ,nie mają problemu, każdy leci swoimi.A tu dajecie laurkę tym co mijali przepisy!lotując na słupy.dl

Aron1
IP:91.231.24.52

2019-12-02 21:53:25
rudy...
Pojawia się okazja aby zrobić porządek z tym burdelem,a tu nagle jakieś skrupuły,wyrzuty sumienia itd. Gdzie drwa rąbią,tam lecą wióry. Takim dreptaniem i pitoleniem o "niedziałaniu prawa wstecz"sami wystawiamy dupę do kopniaka. Albo skorzystamy z polepszenia się klimatu dla reform,albo przez kolejne lata będziemy narzekać i dreptać w miejscu.Sprawiedliwość absolutna nie istnieje,więc kujmy żelazo póki gorące...

wlasota
IP:188.147.39.157

2019-12-02 21:42:04

Albo podnieść wzroku na dziewczynę z tej samej klatki...

Sulejman
IP:45.85.208.65

2019-12-02 21:37:48

Władek, pisałeś o młodych. Z roczniakami gorzej - indywidualnie klapa.

Warzecha.
IP:77.252.62.153

2019-12-02 21:35:55

Hm ,a co to będzie jak zostanie wprowadzony przepis że nie będzie można kupić auta do jeżdżenia w promieniu 2 km?No chyba że na częsci albo rok w garażu poczeka.

wlasota
IP:188.147.39.157

2019-12-02 21:27:59

No tak, ale myśmy roczniakami też się wymieniliśmy...

Sulejman
IP:45.85.208.65

2019-12-02 21:20:33
wlasota

Władek, piszesz- „....po raz pierwszy nie będziemy się mogli wymienić 10-ma młodymi, by je wypróbować w swoich gołębnikach, bo dzieli nas tylko 800 m. w linii prostej. „

Zapis Rozdział II pkt 2f w 2020 r nie zabrania Ci wymienienia się tymi młodymi – wystarczy, że na sezon lotów gołębi młodych tj. gołębi w roku urodzenia każdy z was umieści je we własnym spisie.

rudy25@o2.pl
IP:91.224.147.130

2019-12-02 21:18:08
aron
tego jednoznacznie nie można powiedzieć i wrzucać wszystkich do 1 worka , jedni to wykorzystywali ale było tez tak że lotował ojciec i syn z jednej poseji na 2 serie w ten sposób ojciec chciał zachęcić syna do wciągnięcia się w lotowanie by był na listach itd na młode lecz na stare leciał już 1 serią , tak czy siak jeśli przepis mówi że od 2020 roku zacznie obowiązywać to powinien obowiązywać od 2020 czyli ci co lotowali w 2020 na 2 ,3, 4 drużyny nie mogą przerzucać do innych drużyn gołębie od 2021 w innym razie przepis będzie działał nie jako wstecz bo będzie zabraniał tym którzy dotychczas tak lotowali a to jest nie fer i z litery prawa nie powinno być

Aron1
IP:91.231.24.52

2019-12-02 20:56:49
rudy...
Skąd mógł wiedzieć?Chociażby stąd,że dotychczasowy regulamin oficjalnie zabraniał uczestnictwa 2 drużynami,a zatem nikt normalny nie powinien przyznawać się,że robił sobie jaja z regulaminu...

rudy25@o2.pl
IP:91.224.147.130

2019-12-02 20:52:22

jeżeli przepis wchodzi w życie od 2020 tzn że od tego roku ci którzy będą lotować na 2 serie czy żonę kochankę syna wujka nie będą mogli w 2021 zmienić drużyny tych ,,pomocników" do swojej i odwrotnie , chyba nie może to obejmować tego 1019r bo przepis działał by wstecz skąd ktoś kto na wiosnę leciał na 2 serie mógł przypuszczać że za rok nie będzie mógł wybierać do 1 serii z tych 2 więc stanisław może mieć rację od 2021 defakto to będzie obowiązywać nie wiem na 100% ale logika tak podpowiada

Aron1
IP:91.231.24.52

2019-12-02 20:38:58

Jak będzie tego nie wiem,ale jest to sprzeczne z logiką. Czy np. Zbyszek i Olek mogą powiedzieć,że gołąb Jasia w ubiegłym sezonie -gdy ten leciał osobno - też był ich gołębiem? No chyba nie...

jerzy0206
IP:83.7.155.170

2019-12-02 20:31:26

Możemy się założyć, najlepiej skonsultujcie to z Kawalerem juniorem.A tak naprawdę to Polak potrafi.

Aron1
IP:91.231.24.52

2019-12-02 20:28:26
jerzy
Odpowiedz,dlaczego Twoim zdaniem od 2021? Poza tym uważam,że każdy inny "twór" niż ten z 2019 r. jest złamaniem nowego regulaminu...

jerzy0206
IP:83.7.155.170

2019-12-02 20:07:17

Orion , na bank to legalne ,nikt nie rezygnuje z hodowli, więc rok karencji odpada,powstaje nowa hodowla z aktualnymi członkami , przecież nikt tego nie zabrania, po roku dwóch pozostanie tylko właściwe nazwisko. To jest furtka aby zapobiec karencji młodych ptaków z drugiej drużyny w przyszłym sezonie, inna sprawa to powinno obowiązywać od 2021 roku.

orion
IP:83.11.156.130

2019-12-02 20:00:10
jerzy0206
Według mnie, nie.

wlasota
IP:188.147.39.157

2019-12-02 19:58:50
Rudolf
Zawsze doceniałem Twoje poczucie humoru... W środę spotkam się na kameralnej, bórbórkowej golonce z moim przyjacielem od najmłodszych lat, Zbyszkiem . Ponarzekamy, że po raz pierwszy nie będziemy się mogli wymienić 10-ma młodymi, by je wypróbować w swoich gołębnikach, bo dzieli nas tylko 800 m. w linii prostej.

jerzy0206
IP:83.7.155.170

2019-12-02 19:44:14

Więc aby zgarnąć gołębie z drużyn matki,żony kochanki w jedno bez narażania na roczną karencję należy założyć tandem ,tercet, kwartet. Można ? Można.

Aron1
IP:91.231.24.52

2019-12-02 19:17:05

Jakoś nie widzę związku z tandemem o którym wspomina kol.grzegrzolka. Swoją drogą nigdy nie myślałem o zakupie do drużyny gołębi ,które sezon młodych zaliczyły na innym gołębniku.Oczywiście każdy ma prawo do własnych wyborów...

Warzecha.
IP:77.252.62.153

2019-12-02 18:42:29
Aron1
Tutaj bardziej chodzi o tych,którzy po lotach młodych zakupili gołębie do swojej drużyny i przyuczyli je do swoich gołębników z odległosci z mniejszej niż 2 km.

Aron1
IP:91.231.24.52

2019-12-02 18:10:50
Warzecha
W regulaminie na 2019 był taki zapis:"Hodowca we współzawodnictwie o Mistrzostwo Polski GMP uczestniczy tylko jedną drużyną gołębi. Nie dopuszcza się do lotowania indywidualnie, a równocześnie w zespole (tandem itp.).".Dokładnie ten sam jest na 2020.Co zatem takiego się zmieniło,co nie pozwala na lotowanie tandemem?

Warzecha.
IP:77.252.62.153

2019-12-02 17:02:03
grzegrzolka 13 ma rację.
grzegrzolka13 IP:5.173.128.202 2019-12-01 16:13:54 Niestety - wprowadzenie takiego zapisu w regulaminie 5 miesięcy przed rozpoczęciem lotów to porażka i kompromitacja Zarządu PZHGP. Tak istotne zmiany powinny być wprowadzone najwcześniej od 2021. Hodowcy powinni mieć czas aby się do tego przygotować. Co oni teraz maja zrobić z tymi gołębiami jeśli nie będą mogli lecieć w tandemie ?

Oczywiscie że takie zmiany powinne obowiązywać od 2021 roku.

Warzecha.
IP:77.252.62.153

2019-12-02 17:02:03
grzegrzolka 13 ma rację.
grzegrzolka13 IP:5.173.128.202 2019-12-01 16:13:54 Niestety - wprowadzenie takiego zapisu w regulaminie 5 miesięcy przed rozpoczęciem lotów to porażka i kompromitacja Zarządu PZHGP. Tak istotne zmiany powinny być wprowadzone najwcześniej od 2021. Hodowcy powinni mieć czas aby się do tego przygotować. Co oni teraz maja zrobić z tymi gołębiami jeśli nie będą mogli lecieć w tandemie ?

Oczywiscie że takie zmiany powinne obowiązywać od 2021 roku.

Stanisław
IP:217.99.173.67

2019-12-02 10:50:23

Jeszcze jeden z życia wzięty, w tedy nie było jeszcze monitoringów. W miejscowości gdzie miały być wypuszczone gołębie odbywało się wesele. Konwojenci się na nie jakimś cudem załapali i rozpoczęła się propozycja sprzedaży gołębi. Na tym weselu był miejscowy hodowca, sprawdził z kąt kabina i w nocy zadzwonił do prezesa Oddziału. Macie rację z tym, że jak jest kilka kabin to trudniej zrobić przekręt, ale przecież droga na miejsce jest daleka i mogą różne rzeczy się dziać. Giną często czołowe gołębie i nie ma się 100 % pewności, że jastrząb złapał. Wystarczy,że ktoś puści plotkę i psuje atmosferę i nie ma jak udowodnić,iż nić się nie działo.

piotrek0171
IP:46.169.56.46

2019-12-02 10:37:50
Stanisław
byc moze profilaktyczne dzialanie bardziej motywuje do wykonywania obowiazkow konwojentow, ale to tez wydaje mi sie ze zalezy glownie od ludzi, u nas czy byl monitoring czy nie, aktualny kierowca - konwojent swoje obowiazki wykonuje moim zdaniem dobrze, nie zdarzyly sie zadne dziwne rzeczy jak do tej pory, pomijajac wypadek losowy - awaria kabiny i przekladanie golebi na trasie przez komisje z obu oddzialow bioracych udzial w locie

Hodowca74
IP:188.147.40.91

2019-12-02 10:11:01
Korek
Józek, taka jest właśnie prawda.
Całkowicie się tu z Tobą zgadzam.
Zakupiły niektóre oddziały na zachodzie
"dicht kabiny", w których nie jeden
raz klatki przy starcie się nie otwierają
(można zobaczyć na filmach),
więc wtedy przydatny byłby monitoring.

korek
IP:83.26.222.199

2019-12-02 09:49:13
Franuś!
No chyba nie stać go teraz na dwie flaszki i dwie paczki papaierosów po podwyższe a na dużo więcej?. Bo takie wynagrodzenie dla konwojenta,to jakieś kpiny. A póżniej się dziwią,że konwojent nie dba o gołębie. ,,Jaka płaca,taka praca,,.

Hodowca74
IP:188.147.40.91

2019-12-02 09:40:51
Monitoring ?
Monitoring na kabinie jest potrzebny w tym oddziałach, które "nie mogą" stworzyć rejonów lotowych i wypuszczają "jednooddziałowo", a wtedy przy braku tej "mecyji", można razie gorszej pogody wypuścić za przysłowiową stodołą. Jeśli konwojent jest odpowiednio opłacany za swoje obowiązki, to nie potrzeba monitoringu. Poza tym, jeśli leci się całym okręgiem czy rejonem, to na miejscu startu jest więcej osób jak jedna czy dwie, bo około dziesięć, więc wypuszczenie z zza stodoły odpada.
Opowiadał mi kolega, który w "swoich stronach" pełni obowiązki konwojenta swojego oddziału i prosił mnie, żeby się dowiedzieć, ile u nas konwojent dostanie na rękę za konwojowanie w lotach do +500km, bo doszły go słuchy że jego lotowy go roluje. :( Obiecałem mu, że się dowiem, ale najpierw niech zdradzi mi swoje wynagrodzenie za tą usługę. Kiedy mi powiedział, że dostaje na paczkę papierosów i 0,5 l czystej, to samego mnie to zaciekawiło, a kiedy się dowiedziałem i koledze info sprzedałem, to zastrajkował i dostał dzięki mnie podwyżkę. :)
Niepotrzebny monitoring, jeżeli na miejscu startu jest więcej oddziałów startujących na wspólną rejonową czy okręgową listę.
EDYT. Sorry, że trochę nie w temacie, ale to nie ja pierwszy z niego zboczyłem. :)

Stanisław
IP:217.99.181.239

2019-12-02 09:13:10
Piotrek171
Sam fakt, że jest monitoring to już działa profilaktycznie, bo w każdej chwili ktoś może sprawdzić. Parę lat temu do jednego z Oddziałów wróciły gołębie z niedługiego lotu bez tipesów,powyrywane pióra w skrzydłach i to dość dużo takich gołębi. Z ramienia KD prowadziłem postępowanie, okazało się, że potwierdzający rano zauważyli kupę piór wokół kabiny a konwojenci smacznie drzemali i jeszcze jakieś gołębie chodziły powyrywane niedaleko. Do dzisiaj nie znamy dokładnie przebiegu zdarzenia.

piotrek0171
IP:46.169.56.46

2019-12-02 08:58:27
Stanisław
u nas jak juz pisalem byla wielka burza o monitoring kabin, zostal on zamontowany, czy ktos z niego korzysta? wiem o jednym przypadku, gdzie po trudnym locie plotki szly ze golebie wystartowaly w deszczu czy tam we mgle, dzieki kamerom plotki te zostaly szybko rozwiane i plotkarze stracili podstawe do wysuwania pretensji odnosnie wypuszczenia, poza innymi przypadkami chyba nikt nawet sie tym monitoringiem nie interesowal, niektorzy pytali ale jak dostali info ze to jest de facto okolo 14-16h filmu przy krotkim locie, a przy dlugim nawet ponad 24h to szybko odechcialo im sie to zgrywac i analizowac, takze kamery sa, a czy to cos zmienilo? nie sadze

winimax
IP:195.136.175.237

2019-12-01 19:32:48

Coś się zdublowało.

winimax
IP:195.136.175.237

2019-12-01 19:32:48
Sulejman
Szczerze mówiąc to nie ma większego znaczenia ponieważ te sprawdzanie spisów to niejednokrotnie fikcja.Dopóki listy są jawne wszystko można sprawdzić kto tylko ma taką potrzebę.Dl

Sulejman
IP:45.85.208.65

2019-12-01 19:24:22
winimax
Kol. Marku , zapisy Regulaminu L-Z nie dotyczą tylko zagadnienia przyjmowania poprawnych spisów, a wstawka Kazimierza dotyczy - Hodowcy działający niezgodnie z przepisami niniejszego Regulaminu są pozbawieni zdobytych konkursów i nagród na mocy decyzji Zarządów na wniosek Komisji Lotowych, Komisji Zegarowych lub Komisji Weryfikacyjnych.itd.

Regulamin L-Z to 22 strony różnych zapisów i przepisów

winimax
IP:195.136.175.237

2019-12-01 19:11:27
Sulejman
Widzę że KazimierzT wyręczył mnie w odpowiedzi ,no bo kto by sprawdził sprawdzających.Sam jestem ciekaw jak się to będzie odbywać gdyż w większości ci najwięksi sprawują władzę .

Janssen
IP:194.29.183.202

2019-12-01 18:46:33
Stanislaw
Swego czasu to jest rok temu dowieadywalem sie ile taki monitoring by nas kosztowal gosc przedstawil mi oferte 8z kawalkiem dlatego nawet tego nie przedstawialem na zebraniu delegatow

Stanisław
IP:217.99.181.239

2019-12-01 18:02:01
Jansen
Można i za 20 tysięcy, ale są dobre z montażem około 4.500 zł. Do wszystkich kabin a do tych starych szczególnie aby nie było plotek i pomówień. Obecnie mamy nowy zestaw, ale przedtem był stary, z trudem udało nam się przegłosować za zakup i co się okazało po obejrzeniu wypuszczenia, że jak pamiętam chyba 7 klatek nie otwierało się i trzeba otwierać indywidualnie. Nikt by z nas o tym nie wiedział gdyż ani kierowca ani konwojent o tym nie wspomnieli liczmy 7 x 35 = 245 szt wylatywało później. W tej chwili dalej będziemy o to walczyć gdyż kabinę sprzedano wraz z monitoringiem.

Janssen
IP:194.29.183.202

2019-12-01 17:23:33
Stanislaw
A kto za to zaplaci? większość kabin to zabytki a zamontowanie monitoringu to okolo 8tys

Stanisław
IP:217.99.181.239

2019-12-01 17:10:10

Może mi ktoś odpowie na pytanie dlaczego nie wprowadza się obowiązkowego monitoringu kabin? Komu i dlaczego to przeszkadza, proszę rzetelnie to wyjaśnić.

lewap
IP:91.123.176.163

2019-12-01 17:04:47

W przypadku gdy Hodowca rezygnuje z członkostwa w PZHGP lub zaprzestaje lotowania gołębiami, to przez najbliższy sezon lotowy gołębi starych i młodych nie można lotować z jego gołębników i znajdującymi się w nich gołębiami w innych Oddziałach PZHGP.
151
jest litera prawa i duch prawa- moje rozumowanie jest takie iż wprowadzenie zakazu lotowania gołębiami które nie były na spisie innego hodowcv miało ukrócić tych co mają kilka drużyn i przekładają gołębie jak im posuje - ale interpretacje opisanej sytuacji należy do ustawodawcy - może warto zadać im to pytanie

lewap
IP:91.123.176.163

2019-12-01 16:54:33

to nie jest fikcja tylko wprowadzenie normalności jeden gołębnik jedna drużyna a nie 2 ,3 lub cztery

KazimierzT
IP:95.41.2.250

2019-12-01 16:19:34

Regulamin Lotowo-Zegarowy Rozdział II – Uczestnictwo w lotach i obowiązki członków punkt 8. Hodowcy działający niezgodnie z przepisami niniejszego Regulaminu są pozbawieni zdobytych konkursów i nagród na mocy decyzji Zarządów na wniosek Komisji Lotowych, Komisji Zegarowych lub Komisji Weryfikacyjnych. Zarządy jednostek organizujących współzawodnictwo lotowe są uprawnione do wniesienia pozwu do właściwej Komisji Dyscyplinarnej Związku w celu wyciągnięcia sankcji dyscyplinarnych w stosunku do ww. hodowców.

grzegrzolka13
IP:5.173.128.202

2019-12-01 16:13:54

Niestety - wprowadzenie takiego zapisu w regulaminie 5 miesięcy przed rozpoczęciem lotów to porażka i kompromitacja Zarządu PZHGP. Tak istotne zmiany powinny być wprowadzone najwcześniej od 2021. Hodowcy powinni mieć czas aby się do tego przygotować. Co oni teraz maja zrobić z tymi gołębiami jeśli nie będą mogli lecieć w tandemie ?

rudy25@o2.pl
IP:91.224.147.130

2019-12-01 14:44:31
h151
z zapisu jasno wynika że nie może inny hodoowca nimi lotować w kolejnym roku tylko ciekaw jestem kto tą odległość będzie sprawdzał czy jest już 2km czy czasem 1,5km h151 przez rok z nich pociągniesz młode a potem kosz :)

hen151
IP:188.146.32.192

2019-12-01 14:10:23

Może ktoś mi odpowie też na takie pytanie a mianowicie w pażdzierniku kilku hodowców nabyło gołębie po zmarłym hodowcy, który lotował w tym roku do końca lotów, i co z tymi gołębiami można umieścić na spisie czy nie. Odległość od niektórych gołębników jest mniejsza niż 2 km. Ja mam 10 takich gołębi i co z nimi.

roma47
IP:188.147.110.125

2019-12-01 12:24:48

Hodowca 74 ,okradać nie może żon kochanek itd ,ale jeszcze w nastepnym sezonie może utworzyć tandem ,patrz tworzenie tandemów ,czyli jeszcze w tym roku może się im udać

Hodowca74
IP:188.147.38.221

2019-12-01 11:43:20

Daleko, a może już blisko do składania spisu gołębi, ale byłoby dobrze, żeby ZG odniósł się jasno do naszych podnoszonych tu wątpliwości, jeśli chodzi o Regulamin Lotowo Zegarowy na 2020 rok.
A dokładnie chodzi o Rozdział II pkt 2. f.

"... Zabrania się umieszczenia na spisie gołębi , które w poprzednim roku zapisane były na spisie innego hodowcy (nie dotyczy gołębi od hodowców, których odległość między gołębnikami przekracza 2 km)"

Można to rozumieć tak, że nie może być na spisie gołębi od hodowcy/sąsiada, który leciał w poprzednim sezonie na pomiarze od +-10 metrów różnicy do 2km..
Tak samo rozumiemy, że nie może okradać jakiś cwaniak "Ole....", "Rumi...." "Laz.." i wielu, wielu innych im podobnych cwaniaków, powtarzam, ŻE NIE MOŻE OKRADAĆ! :)
z najlepszych gołębi: swoich żon, matek, córek, kochanek i innych "słupów" - z gołębi, KTÓRE BYŁY NA ICH SPISACH W POPRZEDNIM SEZONIE LOTOWYM.
Jeśli w takiej formie ten zapis Regulaminu L-Z dotrwa do czasu składania spisu na sezon 2020, to DOPIERO WTEDY POCHWALĘ redagujących ten punkt regulaminu.
DL.

Sulejman
IP:45.85.208.65

2019-12-01 11:06:28
Winimax
Kol. Marku, nie zgodzę się Twoim wisem, gdyż:
Regulamin L-Z obowiązuje nie tylko zwykłego hodowcę , ale i zarządy oddziałów!


1. Spisy przyjmuje Oddziałowa Komisja(kto to zrobi decyduje zarząd), której obowiązkiem jest sprawdzenie składanego przez hodowcę spisu , czy jest zgodny z Regulaminem L-Z (niezgodny z przepisami odrzuca, ewentualnie zaleca poprawki)
2. Gołąb umieszczony na spisie hodowcy niezgodnie z Regulaminem L-Z nie ma prawa uczestniczenia w lotach,
3. Listy konkursowe sporządza się , po eliminacji zła(nieprawidłowości) w zalążku, a nie po reakcji konkurencji.

winimax
IP:195.136.175.237

2019-12-01 09:55:45

Sam hodowca musi pilnować zarząd nie będzie ślęczał nad każdym spisem.Dasz nieregulaminowy spis zrobisz wynik i konkurencja sprawdzi.Bo listy oddziałowe z poprzednich lat są publikowane.

frani
IP:83.10.228.96

2019-11-30 22:19:14
Tak dalej,Prezydencie.
Nareszcie jakaś nadzieja na normalność bo tych spisów już było za dużo, a tylko kombinatorom się to nie podoba.

piojer
IP:194.31.252.145

2019-11-30 20:47:11
H0258
No właśnie Józefie_ _jak będą pilnować?zapisu!Dl

hodowca0258
IP:159.205.106.209

2019-11-30 20:35:03
piojer
Od tego jest zarząd,jak czŁonek oddaje spis

piojer
IP:194.31.252.145

2019-11-30 20:28:22
Panowie!
Przepis jest jasny!tylko trzeba dopilnować żeby ktoś go nie nadinterpretował!Dl

hodowca0258
IP:159.205.106.209

2019-11-30 20:24:54
wg\mnie
Byłeś w tandemie.Miałeś tam swoje ptaki,to nie możesz mieć tych ptaków w swojej drużynie lotując indywidualnie.edyt: to w nowym regulaminie.

hodowca0258
IP:159.205.106.209

2019-11-30 20:19:19
Pp026
Ale co to ma tego o czym piszemy? Nie rób z nas baranów.

Pp026
IP:91.222.24.148

2019-11-30 20:14:53
winimax
Wg mnie spis tandemu to nie spis każdego hodowcy który go tworzy.
Definicja tandemu jest określona w Regulaminie LZ i brzmi tak:
Rozdział II ust. 4. Tandem tworzą dwaj lub więcej hodowców, którzy hodują gołębie w gołębniku wspólnym. Warunkiem funkcjonowania tandemu jest przynależność wszystkich jego członków do PZHGP, indywidualne opłacanie przez nich składek członkowskich oraz sporządzenie jednego spisu gołębi i jego opłaceniu – jedną składką lotową.

hodowca0258
IP:159.205.106.209

2019-11-30 20:02:48
ustawodawca
Tu układy się kłaniają.Jak coś wymyśleć,aby wszyscy byli zadowoleni.Wilk syty i owca cała.To przerosło oczekiwania dostarczycieli konkursów.Ci przy korycie już wiedzą,że im włos z głowy nie spadnie.

winimax
IP:195.136.175.237

2019-11-30 19:49:32
Hodowca 258
Szczerze mówiąc to możliwe że sam ustawodawca nie jest świadom jaką moc ma ten zapis:)

hodowca0258
IP:159.205.106.209

2019-11-30 19:46:08
winimax
Zapędziłeś kol Piotra w kozi róg

winimax
IP:195.136.175.237

2019-11-30 19:38:43
Pp026
,,Zabrania się umieszczenia na spisie gołębi , które w poprzednim roku zapisane były na spisie innego hodowcy" Hodowca tworzący tandem nie jest innym hodowcą,lecz tym samym ,po za tym w regulaminie zegarowo -lotowym nie ma żadnych zmian dotyczących tworzenia tandemów .Według Twojej interpretacji te punkty by się wzajemnie wykluczały.

Pp026
IP:91.222.24.148

2019-11-30 19:27:05
winimax
Zapis jet taki:
Zabrania się umieszczenia na spisie gołębi , które w poprzednim roku zapisane były na spisie innego hodowcy ( nie dotyczy gołębi od hodowców, których odległość między gołębnikami przekracza 2 km )
W mojej ocenie spis pojedynczego hodowcy jest czymś innym niż spis tandemu.
To nie jest ten sam hodowca patrząc nawet na listę konkursową.
Ale tak jak wcześniej napisałem możliwe będzie dodatkowe wyjaśnienie, iż zapis ten nie dotyczy nowo tworzonych tandemów ale tylko w jedną stronę.
Jeśli by tak zrobiono to po lotowaniu w tandemi hodowcy nie mieliby gołębi do lotowania osobno chyba, że zbudują gołębniki o 2 km od tego co lotowali w tandemie.

winimax
IP:195.136.175.237

2019-11-30 19:25:05
Pp026
Czyli wracamy do punktu wyjścia ,,hodowca z tandemu jest tym samym hodowcą":)

hodowca0258
IP:159.205.106.209

2019-11-30 19:22:31
Pp026
Widzisz, już się kombinuje,ALE TO DAJE SIĘ SZARAKAOM DO WIADOMOŚCI,za 5 minut 12.Pisałem ,ze ten regulamin śmierdzi i jest do obejścia.Wstyd.

Pp026
IP:91.222.24.148

2019-11-30 19:18:39

Dla mnie przepis jest bardzo ostry.
Ale dopuszczam interpretację ZG który da interpretację, iż hodowca z tandemu jest tym samym hodowcą który lotował indywidualnie.

winimax
IP:195.136.175.237

2019-11-30 19:06:52
Pp026
Raczej Twoja interpretacja jest błędna ,jednak pożyjemy zobaczymy .Myślę że ten rok wyłoni wiele liczących się tandemów mocno skoligaconych ze sobą:) 4. Tandem tworzą dwaj lub więcej hodowców, którzy hodują gołębie w gołębniku wspólnym. Warunkiem funkcjonowania tandemu jest przynależność wszystkich jego członków do PZHGP, indywidualne opłacanie przez nich składek członkowskich oraz sporządzenie jednego spisu gołębi i jego opłaceniu – jedną składką lotową. Nagrody i dyplomy otrzymuje tandem, a nie wszyscy jego członkowie. W ciągu 2 pierwszych lat po utworzeniu tandemu Hodowcy, którzy go utworzyli mogą lotować w lotach gołębi dorosłych na jeden spis ze swoich dotychczasowych gołębników pod warunkiem, że odległość do wyliczenia listy konkursowej przyjmie się identyczną dla obu gołębników tj. faktyczną (wynikającą z pomiaru sferycznego) dla gołębnika o niższym kilometrażu lotu.

Pp026
IP:91.222.24.148

2019-11-30 18:59:10

Po roku czasu mogą lotować całym gołębnikiem.
Doskonale wiesz, że do lotu nie zgłasza się gołębi z bazaru.
Na rok przejściowy polecałbym takim by jeden lotował a reszta zrobiła sobie rok przerwy.

winimax
IP:195.136.175.237

2019-11-30 18:52:45
Pp026
No to czym stworzony tandem będzie lotował ,ptakami z bazaru,bo przecież możliwość tworzenia tandemów nie została zawieszona.

Pp026
IP:91.222.24.148

2019-11-30 18:49:37
winimax
Mniej więcej tak.

hodowca0258
IP:159.205.106.209

2019-11-30 18:46:40
Pp026
Czyli..."tak mi się wydaje".Reszta popisu na forum w Twoim wydaniu,to tylko bzdety.edyt" podobno jesteś kulturalny gościu,to napisz ,że edytowałeś, bo wchodzisz w bagno.

winimax
IP:195.136.175.237

2019-11-30 18:45:15
Pp026
Dla Ciebie przekaz jest jasny? To według Twojej interpretacji żadnego z hodowców tandemu nie mogłyby uczestniczyć w lotach ponieważ wszystkie brały udział w lotach w poprzednim roku u poszczególnych hodowców.

Pp026
IP:91.222.24.148

2019-11-30 18:43:29

Muszę potwierdzić i zgodzić ale tylko z jednym stwierdzeniem wpisu twojego, cytuje:
" tak mi się wydaje ".
po edycji
Ale czy to mój problem, że Józkowi sie coś wydaje ?
Trzymaj się tego ... daleko zajdziesz.
dopisuje jeszcze
Józek na Twojej pozytywnej ocenie moich wpisów zależy mi tak jak na zeszłorocznym śniegu. Więc powstrzymaj się jak jeszcze potrafisz w ich komentowaniu.

hodowca0258
IP:159.205.106.209

2019-11-30 18:35:49
Pp026
A co Ty wnosisz,pisząc,że...tak mi się wydaje.Marionetka na cudzych usługach.Tak mi się wydaje. Czy tak powinno być?

Pp026
IP:91.222.24.148

2019-11-30 18:27:33
hodowca0258
Ty jak zwykle nic nie wnosisz do tematu oprócz zamętu.
Bo nigdy nie potrafisz sprecyzować swoich oczekiwać a jedynie wyczekujesz okazji by kogoś obrazić.
Taki charakter - chyba?

hodowca0258
IP:159.205.106.209

2019-11-30 18:23:07
DZIĘKI
Ruszyło sumienie,po moim wpisie

Pp026
IP:91.222.24.148

2019-11-30 18:19:36

Nie wiem czemu najbardziej się przejmują tym przepisem Ci których on nie dotyczy.
Co do merytorycznej dyskusji przy tworzeniu tandemu lub nawet trio to dla mnie przepis jest jasny gołębie które były na spisach poszczególnych hodowców mają roczną karencję. Wynika to wprost z przepisu.
"...Zabrania się umieszczenia na spisie gołębi , które w poprzednim roku zapisane były na spisie innego hodowcy ( nie dotyczy gołębi od hodowców, których odległość między gołębnikami przekracza 2 km ).
Moim zdaniem dopuszczalne w ramach interpretacji może być dopuszczenie gołębi tylko jednego hodowcy jako kontynuacji.

lewap
IP:91.123.176.163

2019-11-30 15:44:47

ale mogą wystawić tylko jedną drużynę ale furtka może jest jeśli można by było jeden rok osobno a następny osobno i tak na zmianę interpretacja należy do wydającego przepis - regulamin
hod 74
nie ma o czym już mówić bo nie jest już członkiem naszego oddziału - członkowie oddziału mu "podziękowali" i to wystarczy za komentarz do tej sprawy

winimax
IP:195.136.175.237

2019-11-29 23:33:51
lewap
A niby co zmienił ten zapis? Moim zdaniem to pusty zapis ponieważ przepis który można obejść jest bezsensownym.Teraz również zaraz po urodzeniu może być mistrzem ,a za rok z ojcem lub wujkiem i od nowa w koło Macieju .To bzdura

Hodowca74
IP:188.147.36.159

2019-11-29 23:31:59
Lewap
Jeśli było tak z tym lotowym, jak napisałeś, to podaj nr oddziału i inicjały, to może ktoś się taką przysłowiową "m--dą" zainteresuje.
EDYT.
A może były do tego przełożenia lotu uzasadnione powody, podaj datę sprawdzimy pogodę.

lewap
IP:91.123.176.163

2019-11-29 23:24:33

ok
wprowadzony zapis w regulaminie uważam za idący w dobrą stronę bo dochodziło do paranoi gdzie "hodowca" jeszcze dobrze nie umiał mówić ani chodzić a już lotował i zdobywał tytuły ( małe dzieci).

hodowca0258
IP:159.205.112.220

2019-11-29 23:17:50
ok
Ale chciałem sprawdzić w jakim? Czy nie ciu...z?"

lewap
IP:91.123.176.163

2019-11-29 23:14:31

w oddziale i szykował się niezły wynik do GMP( okolice 20-30 miejsce) ale odpuściłem bo jak lotowy przekłada lot bo chce wygrać to szkoda gołebi

hodowca0258
IP:159.205.112.220

2019-11-29 23:05:38
lewap
Gdzie prowadziłeś?

ROCKY
IP:89.238.13.149

2019-11-29 23:05:27

Wine za to ponosza wladze naszego Zwiazku ze wspieraja i toleruja te koterie biznesowo-hodowlane.To nie ma nic wspolnego z idea tego hobby.Cierpia na tym tylko normalni hodowcy ktorzy czesto poswiecaja czas ,zdrowie,rodzine poswiecajac sie temu hobby.Nie wspomne o pieniadzach ktore maja bardzo duze znaczenia.

lewap
IP:91.123.176.163

2019-11-29 23:02:53

czy ja napisałem że to coś daje (oddanie spisu teraz) Ja tylko napisałem co słyszałem - oddającym spis się wydaje że oddając spis przed wejściem regulaminu mogą go niestosować Moim zdaniem są w błędzie ale pożyjemy zobaczymy. Hodowca 258 marionetki tu szukaj u Siebie w otoczeniu lub lustrze. Mnie cieszy lotowanie gołębiami a nie stanowiska . Jak mi pasuje to lecę jak nie to nie , nie zawracam Wisły kijem. Potrafię odpuścić lot jak mi nie pasuje i odpuściłem mimo że prowadziłem

hodowca0258
IP:159.205.112.220

2019-11-29 23:02:14
Dlatego
Ten gest Błaszczykowskiego,to w\g mnie pokaz siły mistrzów, i tych co mają kasę,a to nie ma nic ze sportem, bo większośc kupujących, nie wie jak się trzyma ptaka w ręce.Taka prawda.Oczywiście ks Kostosz zacierał ręce.Ja czekam w tej chwili na rozliczenie.Kto ile i kto komu.Ile faktycznie zyskali,Ci co dla nich faktycznie, było to organizowane.

winimax
IP:195.136.175.237

2019-11-29 22:50:12
Hodowca 258
Odkąd do tego sportu weszły duże pieniądze i kinomatografia, a krążki olimpijskie zaćmiły umysły blaskiem, sport ten stracił swój czar.

hodowca0258
IP:159.205.112.220

2019-11-29 22:44:33
winimax
Bo Lewap, to taka marionetka, co się jej wydaje,że wszystko wie, a nie wie nic.Pewnie jakiś członek w ZG.,co tylko ręce podnosi i wie tylko tyle,że gdzieś coś piszczy.

winimax
IP:195.136.175.237

2019-11-29 22:38:49
lewap
Jakie to ma znaczenie kiedy oddasz spis skoro regulamin wszedł w życie na nowy sezon i przy wpisaniu takich ptaków wynik pójdzie do kosza bo nie jest zgodny z regulaminem.

hodowca0258
IP:159.205.112.220

2019-11-29 22:35:44
winimax
Dokładnie.Tak to obiecał nowy prezydent,na wystawie w 0253.Teraz pewnie naciski i się wycofuje, bo pewnie i ojciec naciska, bo ma powiązania ...z mistrzami.

winimax
IP:195.136.175.237

2019-11-29 22:31:39
Hodowca 258
Ten zapis powinien brzmieć inaczej tj.Ptak raz przypisany do hodowcy nie może być użyty u innego hodowcy lub tandemie ,nie dotyczy hodowców o dalszym położeniu gołębnika jak 2 km.Wtedy zapis miałby jakiś sens, tak stworzono przepis z kruczkami.Dl

hodowca0258
IP:159.205.112.220

2019-11-29 22:29:47
lewap
Już głupio pieprzysz. Kiedy przejąłem ptaki po śp ojcu, to nie mogłem ich wystawić w kat sport, bo inne nazwisko,ale za kilka lat gościu wystawił ptaka, co był w poprzednim sezonie na syna,w innym oddziele, bo był; władzą. Tak robi się wyniki w naszym ferajnie

lewap
IP:91.123.176.163

2019-11-29 22:29:03

podobno już w oddziale jednego z okręgów Śląskich niektórzy przed wejściem regulaminu pooddawali spisy na 2020 rok

hodowca0258
IP:159.205.112.220

2019-11-29 22:24:21
winimax
Każdy regulamin ma wyjście awaryjne,tak jak schron.O tym wiedzą już Ci przy korycie.My szaraki...to po fakcie,jak piłka będzie w grze i na korekty,będzie za póżno

lewap
IP:91.123.176.163

2019-11-29 22:19:23

wystawiasz gołębia czy hodowce

winimax
IP:195.136.175.237

2019-11-29 22:17:09
Hodowca 258
To fakt lecz znam wielu co roczniakami lecieli na rodzinę ,a młodymi na kilka drużyn ,potem wszystko co najlepsze łączyli w jedną.Teraz będzie trochę kłopotu lecz idzie obejść.Co do wystaw w kategoriach sportowych tu rzeczywiście kłopot,jednak skoro ptak leciał u osoby która jest w tandemie wynik powinien być zaliczony.Wszystko zależy od regulaminu wystawy.DL

hodowca0258
IP:159.205.112.220

2019-11-29 22:11:46
winimax
Tandem.OK.Ale nie możesz wtedy lecieć samodzielnie.Jak to ma się do wystaw,skoro ptaki leciały w poprzednim sezonie na innego hodowcę?

Hodowca74
IP:188.147.36.159

2019-11-29 22:11:29
A może będzie poprawka
... w Regulaminie, żeby uchronić du--ka "chamskich chciejców", żeby ich gołębie nie były wyautowane w 2020 roku.
Jeśli się zabrania umieszczenia na spisie gołębi, które w poprzednim roku zapisane były na innego hodowcy, to się zabrania. I nie powinno być tu żadnej furtki dla cwaniaków.

winimax
IP:195.136.175.237

2019-11-29 22:05:48
Hodowca 258
Musisz stworzyć tandem z tą inną osobą na którą ptaki leciały w poprzednim roku.Czyli Kowalski,matka ,żona i kochanka.

hodowca0258
IP:159.205.112.220

2019-11-29 21:43:26
lewap
Swoje gołębie,ale były lotowane na inną osobę.To inna inność.

hodowca0258
IP:159.205.112.220

2019-11-29 21:41:27
lewap
Czyli jest obejście.Pisałem,że ten regulamin mi śmierdzi i że Polak potrafi i znajdzie obejście.

lewap
IP:91.123.176.163

2019-11-29 21:35:43

jeden gołębnik jedna drużyna na ten temat już była tu dyskusja

lewap
IP:91.123.176.163

2019-11-29 21:32:40

połączyć sie w tandem i wnieść do tandemu swoje gołębie

Hodowca74
IP:188.147.36.159

2019-11-29 21:29:22

.
Regulamin wchodzi w życie z dniem 23.11.2019 roku
kliknij link

Hodowca74
IP:188.147.36.159

2019-11-29 21:23:02
Hodowca0258
Chyba tak.
Tak stanowi "REGULAMIN LOTOWO - ZEGAROWY"
Rozdział II – Uczestnictwo w lotach i obowiązki członków
A dokładnie punkt 2. f.

"" w terminach ustalonych przez Zarząd Oddziału złożyć aktualny spis gołębi, który na dany sezon lotowy nie może ulec zmianie. Zabrania się umieszczenia na spisie gołębi , które w poprzednim roku zapisane były na spisie innego hodowcy ( nie dotyczy gołębi od hodowców, których odległość między gołębnikami przekracza 2 km ), ""

hodowca0258
IP:159.205.112.220

2019-11-29 21:18:38
Pp 026
Jesteś mocny w każdym temacie.Jak to jest,bo zawsze piszesz,że tak Ci się wydaje.Napisz teraz,że jest tak i tak.Będę wdzięczny.edyt:Szanowny Piotrze.

hodowca0258
IP:159.205.112.220

2019-11-29 21:06:50
Aby rozlużnic emocje
Coś w tym nowym regulaminie nie rozumię,tzn , czy on działa wstecz, czy od przyszłego sezonu.O co chodzi?Jestem przeciwnikiem lotowania na słupy,ale co mają zrobić właśnie,ci hodowcy ,co tak lotowali. Czy mają dziesiątki, a niektórzy setki ptaków zamrozić w poczekalni na rok?

Warzecha.
IP:77.252.62.153

2019-11-28 09:35:43
Stanisław
Nie musisz zmieniać okularów ,akurat regulaminu dot lotu z Brukseli nie czytałem.czytałem tylko reg lot-zeg i stąd to nieporozumienie.

Stanisław
IP:217.99.179.150

2019-11-27 09:11:35
Warzecha
Muszę zmienić sobie okulary bo w Regulaminie lotu z Barcelony w pkt 8 jest tylko podłoga 430 cm2, może w innym jest?

TOMAS
IP:5.173.8.137

2019-11-27 07:23:28
Hodowca0258
Jakie pole do popisu, większość nie dolatuje do końca. Co do FB. Nie chodzi o konkretne osoby a o ogólne niezadowolenie. Głównie z tego powodu że część golebi będzie zmuszona pauzować w 2020 roku.

hodowca0258
IP:159.205.119.133

2019-11-26 21:55:13
TOMAS
Na FB mówisz? To napisz ,kto ma największe pretensje.Mogą być inicjały.Będziemy wiedzieć ,o kogo chodzi.

hodowca0258
IP:159.205.119.133

2019-11-26 21:51:03
TOMAS
Takiej sekcji ,co 50% ma drewniaki,a pewnie tyle samo w oddziele,to tu jest pole do poPISU...dla cwaniaków.

hodowca0258
IP:159.205.119.133

2019-11-26 21:36:53
Pisałem
Po wystawie w 0253,gdzie sędziował K.K. Ja wtedy byłem piśmiennym u jego boku,to pisałem,że zrobi z tym porządek ,to przy wolnej pogawędce przy kawie,ale potrzebuje czasu.Napisałem wtedy również,że wiem z wiarygodnych żródeł,że będą przyporządkowane ptaki do hodowcy.Nastąpił wtedy hejt ,co do mnie.Dotrzymuje gościu słowa,a mówicie,że jest taki sam ,jak ojciec.Był edyt

TOMAS
IP:5.173.8.137

2019-11-26 21:23:23
Piojer
Wierzę. Dlaczego mam nie wierzyć, ale wiem co mówią u mnie. Średnia wieku ok 60 lat. Ja mając 36 lat jestem najmłodszy, większość 50-60 lat. Lotuja bo mają blisko, ich ojcowie lotowali itd. Ale jeśli będą mieli jeździć po 30 km to dadzą sobie spokój. Takich , którzy byliby w stanie lub mieli na to chęci można policzyć na palcach jednej ręki. Myślisz że takich sytuacji w kraju jest mało? Ciekaw jestem ile jest takich oddziałów, które mogą sobie pozwolić na odpuszczenie lekką ręką tyłu hodowców. Przecież młodych nie widać żeby się pchali drzwiami i oknami.

TOMAS
IP:5.173.8.137

2019-11-26 21:16:05
Hodowca0258
Gdybyś widział jaki jest szum w tym temacie na FB.

piojer
IP:194.31.252.145

2019-11-26 21:15:33
Tomas
No nie wiem?Lecz są hodowcy ,co mają jeszcze trudniej!Tak jak Krzysztof(ciswet).Możesz mi wierzyć lub nie!Jeźdźąc po naszym pieknym kraju!to mogę powiedzieć_ _wszędzie to pikuś!jak u niego!!.Dl

hodowca0258
IP:159.205.119.133

2019-11-26 21:13:25
Wszyscy tu piszący
Nie mają problemu, bo mają jedną drużynę.Ciekaw jestem, co na to "stajnie"? Myślę,że Polak potrafi, bo już to nie raz pokazał,coś wykombinuje lub znajdzie lukę regulaminie i zrobi pozostałych w bambuko.Porozmawiamy za rok.Coś mi to śmierdzi,za łatwo przeszło.

TOMAS
IP:5.173.8.137

2019-11-26 21:02:14
Piojer
Uwierz, że jeśli zamknęli mi punkt wkladan że względu na limit zegarów to musiałbym jechać do najbliższej sekcji ok 30 km. Jak myślisz ilu by było chętnych na takie dojazdy? Bo ja myślę że mogłoby to się źle skończyć dla mojej sekcji.

piojer
IP:194.31.252.145

2019-11-26 20:23:45
Warzecha
Rudik__Jadę 8km__bo to moja "macierzysta"sekcja__a mógłbym jechać 4kmm__ a oddział ten sam!więc nie ma co przesadzac.Dl

Warzecha.
IP:77.252.62.153

2019-11-26 19:58:37
piojer
Jakbyś miał jezdzić z gołębiami na inny punkt po 20 albo 30 km to byś inaczej na to patrzył.

piojer
IP:194.31.252.145

2019-11-26 19:32:29
Warzecha
No nie przesadzaj!to nie stepy Akermańskie__to Polska!haa hiii.Dl

Janssen
IP:188.147.50.160

2019-11-26 19:14:49
Piojer
Opisalem przyklad nie mialem namysli ani Ciebie ani Waszej sekcji

Pytales o zegar to mam nadzieje ze juz widzisz jak mozna dopisac

TOMAS
IP:5.173.8.137

2019-11-26 19:10:55
Hodowca0258
Trochę się zakrecilem. Wiesz już o co chodzi?

hodowca0258
IP:159.205.115.195

2019-11-26 19:04:11
Warzecha.
OK.Ja wchodziłem na stronę PZHGP opublikowanym na Dobrym Locie,a tam jest jeszcze stary regulamin.Dzięki.

Warzecha.
IP:77.252.62.153

2019-11-26 19:00:09
piojer
Problem dotyczy tych punktów wkładań gdzie 10 hod jest problemem.

Czy słyszałeś żeby milioner martwił się tym że chleb zdrożeje o 2 zł?Podobnie ma się to do punktu wkładań gdzie koszuje 20 czy 30 hod.

U siebie nie musisz się o to martwić,gdzie okręg ma powierzchnię wielkości sekcji w innych regionach Polski.

Warzecha.
IP:77.252.62.153

2019-11-26 18:53:56
Stanisław
O 10% też pisze. 8. Powierzchnia podłogi przypadającej na jednego gołębia obowiązująca przy lotach do 420 km – wynosi 300 cm2, przy lotach od 420 km do 700 km - 340 cm2, a przy lotach powyżej 700 km – 430 cm2. Za przestrzeganie wyżej opisanych zasad odpowiedzialny jest organizator lotu. W przypadku stwierdzenia rażących przekroczeń dopuszczalnego limitu gołębi w klatkach transportowych jednostka nadrzędna PZHGP ma obowiązek skierowania do właściwej Komisji Dyscyplinarnej pozew - oskarżenie przeciwko Prezesowi, Wiceprezesowi do spraw Lotowych i Komisji Lotowej Punktu Wkładań jednostki organizującej lot. Za rażące naruszenie limitu uważa się przekroczenie ponad 10 %.

piojer
IP:194.31.252.145

2019-11-26 18:50:18
Janssen
A co mi by to dało? __Po drugie trzeba by wiedzieć że po jakimś czasie!punkt będzie miał problemy?Jak na poczatku jest pełna obsada!np;20_30 hodowców.Dl

Warzecha.
IP:77.252.62.153

2019-11-26 18:40:49
hod0258
f. w terminach ustalonych przez Zarząd Oddziału złożyć aktualny spis gołębi, który na dany sezon lotowy nie może ulec zmianie. Zabrania się umieszczenia na spisie gołębi , które w poprzednim roku zapisane były na spisie innego hodowcy ( nie dotyczy gołębi od hodowców, których odległość między gołębnikami przekracza 2 km ),

Janssen
IP:188.147.50.160

2019-11-26 18:25:14
Piojer
W jednym taurisie mozesz leciec na 4 hodowcow Wiec zapisujesz swoje
Swojej zonie 14szt z woliery i dla syna 14szt z woliery wkladasz swoje co lot i po jednym od zony i syna jak.masz corke to od niej tez i dzieki temu jest wasz juz 4pełnowartościowych hodowcow na punkcie bo zrobisz wydruki dla 4 hodowcow wiec 4listy tylko od rodzinny wkladaj po jednym co lot zeby wystarczylo do konca sezonu
KUMASZ?

hodowca0258
IP:159.205.115.195

2019-11-26 18:09:54
Warzecha.
Proszę,wklej to,bo czytam tam o tandemie,a nie o tym ,co napisał Tomas

TOMAS
IP:5.173.8.137

2019-11-26 17:48:52
Warzecha
Dzięki. Nie zwróciłem uwagi o którą sprawę chodzilo.

TOMAS
IP:5.173.8.137

2019-11-26 17:47:45
Hodowca0258
Sorry. Myślałem że pytasz o co inne. To co później pytałem.

Stanisław
IP:217.99.222.112

2019-11-26 17:39:08

Sprawdziłem było 340 cm2 na gołębia, o 90 cm2 więcej to jest moim zdaniem dobrze, bo gołębie nieraz muszą z różnych względów przebywać w kabinie dłużej niż planowano.

piojer
IP:194.31.252.145

2019-11-26 17:37:34
Warzecha
A co ja napisałem? __Nadal jestem ciekaw ?waszego dopisywania hodowców do ESK__Taki zapis powinien być! Do zegarów tradycyjnych!!.Dl.

Stanisław
IP:217.99.222.112

2019-11-26 17:28:29

Nie wiem czy w ubiegłych latach, w lotach z Brukseli obowiązywał limit podłogi na jednego gołębia i czy było to 430 cm 2, nie leciałem dlatego nie interesowałem się tym, ale to mi się podoba. Bez żadnych 10%.

Warzecha.
IP:31.0.85.229

2019-11-26 17:28:22
TOMAS
Regulamin lot -zeg .Rozd II pkt 2 f.

Warzecha.
IP:31.0.85.229

2019-11-26 17:23:19
piojer
Jakiś ty nie kumaty.Chyba wiadomo że o hodowców chodzi.

Stanisław
IP:217.99.222.112

2019-11-26 17:21:02

A może ktoś coś wie, czy była poruszana sprawa obowiązkowego monitoringu kabiny-zestawów?

TOMAS
IP:5.173.8.137

2019-11-26 16:53:58
Hodowca0258
W żadnym. Był taki ponoć pomysł więc zapytałem czy to przeszło.

piojer
IP:194.31.252.145

2019-11-26 16:51:33
Dalej!
Nic nie kumam?__żeby mieć 4 drużyny? Można? Lecz chyba chodzi o hodowców?To chyba z jednej posesji?__Przecież musi to być wpisane do protokołu! Ilu hodowców leci na jeden esk!Przy pierwszym locie?___To" JAK" bo uznam że nie macie pojecia?co do esk!.Dl

korek
IP:83.26.222.199

2019-11-26 16:37:20
Piotrze!
Nie chcę Ci w szczegółach tłumaczyć,bo znajdą się tu tacy ,,życzliwi,, co albo zaraz,albo za jakiś czas zrobią ze mnie oszusta.

Warzecha.
IP:77.252.62.153

2019-11-26 16:31:56
piojer
Jakie to proste. Np.W jednym zegarze są 4 druzyny.Kazda drużyna po 14 gołębi.Co lot każdy z drużyny koszuje jednego gołębia /może być głupi i nie musi wrócić /i tak przez 14 lotów.

piojer
IP:194.31.252.145

2019-11-26 16:23:56
Korek
Józef_ _wytłumacz mi "JAK" dopisywac do esk__z tego co wiem?jak robisz liste przypasowań z automatu jest nr zegara!przyporządkowany danemu hodowcy (właściciel) ___Jak chcesz później coś dopisać!Bo nie rozumie!.Tomas__u nas !od wielu lat nie na innego zegara jak esk___w sekcji!a w oddziele jak sie nie mylę __Tez nie! Bo jakbyś wbił jednego (krecioł)to jest po zawodach !pierwsze loty)__W sekcji mamy jeden system!Tauris__chyba juz ponad 20 lat.takto wygląda w skansenie!.Dl

hodowca0258
IP:159.205.112.161

2019-11-26 16:09:40

TOMAS IP:5.173.8.137 2019-11-26 07:14:07 Który pkt reg. o tym mówi?

TOMAS
IP:5.173.8.137

2019-11-26 16:07:19
Piojer
Ale weź pod uwagę, że jeszcze istnieją sekcje gdzie jest więcej kreciolkow lub tyle samo co ESK. U mnie w sekcji np na ok 20 hodowców jest mniej więcej po połowie. I co teraz zmusic kogoś zeby kupił elektronika ? W sytuacji gdzie składki,obraczki spisy itd to już spory wydatek ?

korek
IP:83.26.222.199

2019-11-26 16:06:09
Piotrze!
Coś Ty się dopiero narodził,że zadajesz takie pytanie.

piojer
IP:194.31.252.145

2019-11-26 16:02:28
Piotrek0171
Dopisywanie do Esk_____Jak???.Dl

korek
IP:83.26.222.199

2019-11-26 15:59:21
Też tak uważam.

piotrek0171
IP:77.112.66.251

2019-11-26 15:50:08
pjojer
skonczyloby sie dostawianie drewniakow, zaczeloby sie dopisywanie do ESK, tak czy tak przepis bzdurny i martwy

piojer
IP:194.31.252.145

2019-11-26 15:40:00
Piotrek017P&Tomas
A ja myślałem że takie coś będzie zatwierdzone!Szkoda!Taki limit powinien być wprowadzony!gdzie w innym przypadku nastawia się kreciołki,zeby utrzymać sztucznie punkt wkładań!Dl.

TOMAS
IP:5.173.8.137

2019-11-26 15:14:40

Całe szczęście. Wiele punktów miałoby kłopot.

piotrek0171
IP:77.112.66.251

2019-11-26 15:08:53
TOMAS
ten zapis przepadl w glosowaniu podobno

TOMAS
IP:5.173.8.137

2019-11-26 14:34:14

A czy ktoś widział czy wszedł przepis o limicie zegarów ESK na punktach wkladan?

piojer
IP:194.31.252.145

2019-11-26 13:30:45
Warzecha
Jak mosz kolorowy papiur!to napewno!__może jeszcze zarobisz!haaaa.

Warzecha.
IP:77.252.62.153

2019-11-26 13:27:37
piojer
A ja się pospieszyłem z zakupem tych 15 sztuk na obrączkach Derby.Mogłem jeszcze poczekać,zanim ukaże się poprawiony reg lot-zegarowy.

Trudno,wystawię je na aukcję.Tam każda potwora znajdzie swojego amatora.Hi hi

piojer
IP:194.31.252.145

2019-11-26 13:23:36
Warzecha
Rudik___Mus to mus!!Nic nie zrobisz!haaa.Dl

Warzecha.
IP:77.252.62.153

2019-11-26 13:11:22
piojer
Nie lepiej było grila zrobić na miejscu?

piojer
IP:194.31.252.145

2019-11-26 13:02:12
Warzecha
Wiysz?__cało pyndzyja!no i dobry obiod,w górach. Coś mi się wydaje że przeinwestowałem???(tak jak ty na te olimpijskie młode!!)___haaaa.Dl.

Hodowca74
IP:188.147.50.78

2019-11-26 12:42:38
Słyszałem o tych nowościach
... zanim ukazało się to oficjalnie, ale nie chciałem wychodzić przed przysłowiowy szereg. :)
Brawo WY.

Warzecha.
IP:77.252.62.153

2019-11-26 12:34:11
piojer
A ja jestem ciekaw ile ty buliłes szpachelkowemu lub szpachelkowej jak byłeś w szpitalu z chorymi oczami?bez dupy bladej i hiiii~-aaaa

piojer
IP:194.31.252.145

2019-11-26 11:59:52
Warzecha
Hmmmm__Kasę mówisz? __A jestem ciekaw ile "bulisz"za wynajęcie gołębnika??__czy tylko za to że jesteś "szpachelkowym"__u Pani Krystyny!No i co z resztą hodowcow ?Co o nich gdzieś pisałaś???Jednym słowem "dupa blada!"hiiii~aaaa.Dl

Warzecha.
IP:77.252.62.153

2019-11-26 11:09:43

Hm,a ja zakupiłem 15 gołębi od Krystyny na obrączkach olimpijskich do lotu w sezonie 2020.Będe musiał z nich zrezygnować i je oddać.Ciekawe czy zwróci mi kasę,bo w umowie o zwrocie kasy nie było mowy.

Janssen
IP:188.147.50.160

2019-11-26 11:02:34
Ten punkt
Pokaze ilu jest hodowcow ktorzy chca rywalizowac ojciec z synem, maz z zona, zięć z tesciem
A ilu bylo zapisanych na czlonka rodziny na sztuke

Aron1
IP:91.231.24.52

2019-11-26 10:35:21
piojer
Jestem przekonany,że mój głos był jednym z tysięcy i stąd ta skuteczność:).Pozdrawiam.

piojer
IP:194.31.252.145

2019-11-26 10:32:22
Aron
Widocznie Pan Prezydent!czyta fora!,te też!.Widzę że masz "dar"przekonywania!__Muszę go o to zapytać? Pozdrawiam cię Krzysztof!.

Aron1
IP:91.231.24.52

2019-11-26 10:28:22

Nie mam nic przeciwko zmniejszaniu spisów,o ile nie wpłynie na tzw.stronę organizacyjno-finansową.Należy też pamiętać,że są hodowcy -jak nasz Kapsa- posiadający 14 i mniej gołębi i nie wierzę,aby nagle uznali, że są zadowoleni i nie mają już w tej kwestii żadnych pretensji...

piojer
IP:194.31.252.145

2019-11-26 10:26:19
Janssen
Rudik__napisał ,na wzór kapsy!30 szt na spisie!ja napisałem! w tym 10 rocznych?__Dlaczego?bo może by były wyrównane szanse 95% hodowcow!Dl.

Aron1
IP:91.231.24.52

2019-11-26 10:21:17

Wspomniany tu punkt regulaminu to krok w dobrą stronę,a i sąsiad zaoszczędzi rezygnując z zakupu odpadu.Co innego sąsiadka,zrezygnować z ptaszka to niewątpliwa przykrość. Przy okazji... dziękuję Prezydentowi za krok uwzględniający głos "zwykłych" hodowców.:).

Janssen
IP:188.147.50.160

2019-11-26 10:14:25
Piojer
A dlaczego 30 moze trzy

piojer
IP:194.31.252.145

2019-11-26 10:03:35
Warzecha
Dobra myśl! Jeszcze bym dodał w tych 30 na spisie __10 rocznych!.Dl.

Warzecha.
IP:77.252.62.153

2019-11-26 10:01:30
Janssen
Bardzo dobry pomysł,co innego 2 km dalej ,wtedy trudniej mu wrócić.No i może bez roku pauzy od razu lotowac.👍

Janssen
IP:188.147.50.160

2019-11-26 09:53:28
Jak by nie patrzec
Moim zdaniem dobry punkt regulaminu
Warzecha jak sasiad za plotu kupi to bedzie mial rok czasu na oblatanie go

Warzecha.
IP:77.252.62.153

2019-11-26 09:23:40

Powinni jeszcze posłuchać wzkapsy i ograniczyć spis na stare i młode do 30 sztuk żeby wszyscy mieli równe szanse.

Warzecha.
IP:77.252.62.153

2019-11-26 09:20:24
Janssen
Mnie też to obiecał.

Janssen
IP:188.147.50.160

2019-11-26 09:08:54
Aron1
To chyba Ty pisales ze Kawaler Ci to obiecal i slowa dotrzymal

TOMAS
IP:5.173.8.137

2019-11-26 09:08:34
piotrek0171
Zgadza się, ale jest to napewno utrudnienie dla tych co lataja np na 3-4 drużyny, gdzie jest pierwsza złożona z najlepszych oraz kolejne które mają za zadanie odbierać punkty konkurentom. Skończy się latanie np młodymi na 2 czy 3 drużyny.

Warzecha.
IP:77.252.62.153

2019-11-26 09:03:30

Czyli jak sąsiad za płotem kupi gołębia lotowanego ,to może sobie z niego rosół ugotować.Chyba że jeden sezon przeczeka.

piotrek0171
IP:77.114.38.225

2019-11-26 08:55:55
irek0414, Tomas
limitu do M nie zmienili, a wiec dla wiekszosci okregow w tej materii nic sie nie zmienia, co do pozostalych lotow jest to na pewno ulatwienie
TOMAS
mozna latac na 10 druzyn ale golebie musza byc spisywane rok po roku w jednej druzynie, skonczy sie wiec zatem wybieranie najlepszych ptakow do druzyny glownej

TOMAS
IP:5.173.8.137

2019-11-26 07:14:07

"Zabrania się umieszczania na spisie golebi, które były w roku ubiegłym na spisie innego hodowcy ( z wyłączeniem hodowców zamieszkałych więcej niż 2km od siebie ". Jakoś tak to idzie, ale sens zachowałem. Koniec latania na żony, córki itd ?

irek0414
IP:217.99.51.83

2019-11-25 22:35:31

No i mamy pierwsze pozytywne zmiany;)
Zmiany limitu kilometrów do kategorii - miły ukłon w stronę okręgów i rejonów lotujących ze wspólnego startu.

krstic0393
IP:83.7.104.94

2019-11-25 22:21:30

.

krstic0393
IP:83.7.104.94

2019-11-25 22:21:05
Regulamin MP na 2020r
kliknij link


Dodaj swoją odpowiedź

[Powrót]


REJESTRACJA




| Zasady współpracy | Reklama | Regulamin | Kontakt |

Wszelkie prawa dotyczące kopiowania i rozprowadzania materiałów zawartych w serwisie DOBRYLOT.pl bez zgody właściciela ZABRONIONE
COPYRIGHT 2004-2012 © DobryLot.pl
Projekt i wykonanie: www.4PROJEKT.pl