LOGIN: HASLO:








Stanisław Górski - produkty i usługi dla branży gołębiarskiej
tresc##############
Dodaj swoją odpowiedź

Autor Tresc postu     SORTUJ: Malejąco ↓ - Rosnąco ↑
jaro0106
IP:85.11.111.216

2022-02-09 22:03:49

Prognozy pogody zaczynają wyglądać obiecująco , więc chyba okres rozpłodowy czas zacząć . Ci co poświęcili minimum czasu swoim pupilom nie powinni mieć problemów ale zawsze wszystko można popsuć.

Hodowca74
IP:46.204.19.209

2022-02-06 23:06:43
Ces
Ocena sędziowska odbyła się w dniu 5 lutego 2022 roku na Węgrzech.
Natomiast
Olimpiada Gołębi Pocztowych odbędzie się w Rumunii w dniach 12-14 sierpnia 2022 roku.
Pozdr.

Medalikxxl
IP:89.64.41.247

2022-02-06 18:47:09

W Rumunii

Ces
IP:5.173.8.70

2022-02-06 18:26:14

To gdzie odbędzie się Olimpiada, na Węgrzech, czy w Rumunii?

Hodowca74
IP:46.204.19.209

2022-02-06 17:53:27
Może ten temat będzie odpowiednim? Bo tam to już pewnie nikt nie zagląda!
Tego jeszcze nie było!
Olimpiada w dniach 12-14 sierpnia 2022 roku,
a gołębie ocenione w dniu 5 lutego 2022 roku.
kliknij link
kliknij link
kliknij link
kliknij link
kliknij link
kliknij link

To z oficjalnego serwisu Zarządu Głównego PZHGP

zbyszek2010
IP:83.28.215.38

2022-02-06 10:51:04
Zapewne ten;;;
był członkiem PZHP Czy ktoś miał szansę z nim wygrać??Może ktoś jest z tamtych stron i napisze coś na forum kliknij link

jaro0106
IP:85.11.111.216

2022-02-04 16:25:11

A mi się wydaje że jesteśmy ostatnim krajem na świecie gdzie coficjenty swoich gołębi liczymy na liczydle .

piotrek0171
IP:91.234.246.221

2022-02-04 16:17:29
hodowca74
jesli ktos taka rywalizacje ustali to wszystko mozna zrobic, inne gazetki o tematyce hodowlanej rowniez maja swoje konkursy, tu zasady sa jasne dla wszystkich i jak widac nikomu nie zalezy zeby te zasady zmieniac, ja osobiscie od dluzszego czasu nie prenumerowalem miesiecznika Hodowca, w tamtym roku zdecydowalem sie na prenumerate w formie elektronicznej, co do tresci, raz sie cos fajnego trafi, raz nie, tak jak napisal kol. winimax artykuly dotyczace zdrowia stoja np na fajnym poziomie,
co do samego konkursu redakcji - jesli jest on konkursem redakcji gazety wydawanej przez ZG to ZG ma prawo wymagac, zeby w rywalizacji brali udzial czytelnicy miesiecznika, ja osobiscie udzial wzialem, w pierwszej trojce sie nie zmiescilem choc nie bylo do tego tak daleko w jednej z kategorii,
inna kwestia jest fakt zglaszania wynikow golebi do danej kategorii, w krajach osciennych wyniki golebi w poszczegolnych kategoriach niedlugo po lotach sa ogolnodostepne i mozna sobie je obejrzec na stronie internetowej, nie wiem czy ktos je zglasza czy sa brane po prostu z odpowiednich list, ale system ten jest duzo bardziej innowacyjny niz u nas

winimax
IP:195.136.175.237

2022-02-03 19:22:29

W ubiegłym roku wykupiłem wersję elektroniczną miesięcznika Hodowca i nawet dość ciekawy ,a szczególnie artkuły Dr. Andrzeja Koralewskiego.

Hodowca74
IP:46.204.18.211

2022-02-03 18:06:40
Piotrek0171
A może by tak jeszcze zorganizować parę innych mistrzostw? :) W których będą mogli brać udział tylko hodowcy, którzy prenumerują jakieś inne dzienniki czy miesięczniki, np:
Gazetę Wyborczą
Frankfurter Allgemeine Zeitung
Le Figaro
czy nawet Gościa Niedzielnego ?
Kto nie będzie prenumerował, automatycznie wypada z gry! :((

korek
IP:83.7.20.124

2022-02-03 11:36:18
Też twierdzę,że
,,Hodowca" to jest teraz coś co nie czyta się z zainteresowaniem. Gdybym nie otrzymywał jej teraz darmowo,to na pewno bym jej nie zaprenumerował!

zbyszek2010
IP:83.28.215.38

2022-02-03 11:16:58

Dawniej miesięcznik Hodowca do była gazetka poradnik dla hodowców. Były ciekawe artykuły do poczytania Dzisiaj to nachalna reklamówka ! Szkoda kasy!

Warzecha.
IP:78.10.210.107

2022-02-03 09:53:22
HGP
Hodowco nie zwlekaj,jest jeszcze czas.Koszt niewielki a rozgłos może być duży.Po sezonie ,może już być za póżno.kliknij link

Warzecha.
IP:78.10.210.107

2022-02-03 09:39:55
Jaki morał z tego?
Hodowco jeśli chcesz by twoje nazwisko było umieszczone w tabeli ,musisz na początek zaprenumerować miesięcznik Hodowca.

piotrek0171
IP:91.234.246.221

2022-02-03 09:13:27

kliknij link
link do regulaminu konkursu, ktory pozniej ulegl zmianie z uwagi na to, ze ilosc lotow do MP ulegla zmniejszeniu

piotrek0171
IP:91.234.246.221

2022-02-03 09:10:23

to jest World Best Pigeon, wyniki tam sa wybierane na bazie konkursu redakcji Hodowcy, do którego zgłaszać się mogą prenumeratorzy miesiecznika, z kazdej kategorii typu krotki, sredni itp dystans do World Best Pigeons wystawiane sa po 3 ptaki z danego kraju,
ciekawostka jest, ze do konkursu redakcji w kategorii krotki dystans nie bylo zadnego zgloszenia, widocznie nikt nie widzial szans na jakies fajne osiagniecie, do kategorii supermaraton do tej pory nie mielismy lotow, ot cala zagadka

irek0414
IP:178.42.32.221

2022-02-03 00:07:10

A ja obstawiam że mało kto wiedział że trzeba to zgłosić. I pojechało dosłownie kilka wyników od wtajemniczonych.

jaro0106
IP:85.11.111.216

2022-02-02 21:44:50

No i mit jakości Polskich gołębi zaczyna upadać .

korek
IP:83.7.190.122

2022-02-02 21:41:01

kliknij link

Hodowca74
IP:46.204.21.50

2022-02-02 21:25:29
A tu co jest grane?
Fédération Colombophile Internationale
kliknij link
kliknij link
kliknij link
kliknij link
kliknij link
kliknij link
Dlaczego tak mało mistrzów z Polski?

jaro0106
IP:85.11.111.216

2022-02-02 21:21:19

Włodek nie tłumacz większość tu piszących nawet nie ma pojęcia co to jest vat, bo większość myśli że pis im coś daje . PIs nic nie daje pis tylko pożycza lub drukuje , efektem dwucyfrowa inflacja już nie długo.

zbyszek2010
IP:83.28.215.38

2022-02-02 14:55:21
Warzecha !!
Wziąłem do serca słowa ordynatora oddziału ,który mnie operował w 1967,,r w Wa--wie szpital na Solcu.. Chłopcze zapamiętaj ;;;kawałek ciała to nic;; aby miał głowę na karku to dasz sobie w życiu radę !! Tą zasadę wyznaję do dziś !!

Warzecha.
IP:31.0.41.156

2022-02-02 13:03:16
Zbyszek 2010
Mogę Ci tylko współczuć .

irek0414
IP:148.81.116.157

2022-02-02 12:17:51
Jarek
Może i po 1 zł by starczyło ale to pod warunkiem że jeździła by jedna kabina.
Jeśli dobrze pamiętam to na trzy loty pojechały po dwa samochody - wiec koszty są troszkę większe niż by się wydawało.

zbyszek2010
IP:83.28.215.38

2022-02-02 11:12:35
Warzecha !!
Rudolfie---wierzyć nie musisz !! Prawda jest taka ;; jeżdżę samochodem ponad 40---lat.nigdy nie miałem wypadku ani stłuczki Żeby było ciekawiej nie mam prawej nogi i nigdy nie jezdziłem automatem. Taki jest fakt , wierzyć nie musisz !

Warzecha.
IP:78.10.210.107

2022-02-02 11:03:41
Zbyszek 2010
Kierowcy Twojego pokroju na pewno nie cieszą się z obniżki paliwa.Oni ,podobnie jak Ty wiedzą ile teraz kosztują mandaty i wolą nie wyjeżdżac na drogi.

Warzecha.
IP:78.10.210.107

2022-02-02 11:01:34
Myślenie nie kosztuje...
Co myślicie ,że rolnik jedzie na CPN i kupuje 50 albo 100 litrów?

zbyszek2010
IP:83.28.215.38

2022-02-02 10:49:41

A ja tam wcale się nie cieszę z tej obniżki. Za wschodnią granicą u BAĆKI jak było po 3,20---za litr tak jest !! Na miejscu tych z zachodu faktycznie robił bym zapasy. Niemcy wykupią i może brakować ! Rudolf postaw szlaban Niemcom, bo bydzie bida !

Janssen
IP:194.29.183.48

2022-02-02 10:30:57
A zresztą
Siano jest tanie konie w stajni stoją przeciez mozna wozic po kosztach poprostu trzeba wczesniej wyjechać

Janssen
IP:194.29.183.48

2022-02-02 10:14:16

A tam przed pandemią
Szkoda ze mój dziadek nie wpadl na ten pomysł w 1945 kupil by za grosze

wlasota
IP:79.187.9.253

2022-02-02 10:09:32
Typowe "pierdolenie małego Kazia po dużym piwie"
Czytam i oczom nie wierzę. Ile paliwa można zgodnie z przepisami w tym zakresie przechowywać w garażu, albo gospodarstwie? A może w Ozimku można wynająć zbiornik na stacji, albo basen w rafinerii...na czas nieokreślony?

Warzecha.
IP:78.10.210.107

2022-02-02 09:57:01
Janssen
Ci przezorni,co kupili większa ilość paliwa/kilka tys litrów/ na początku pandemii,dalej jęzdżą na paliwie po 4 zł.Pewnie jeszcze na lotach młodych ,będa na tym paliwie jeżdzić.

wlasota
IP:79.187.9.253

2022-02-02 09:40:02

Ja nie wiem, jaka część oddziałów Polsce posiada własny transport. One rzeczywiście mogą zyskać na obniżce cen paliw. Cała reszta, a ta jest dość spora( w tej liczbie i mój oddział) nic nie zyska, bo VAT dla firm transportowych jest neutralny. Oczywiście tacy geniusze, jak niektórzy na tym forum, mogą o tym nie wiedzieć. Ponadto jestem prawie pewien, że ceny paliwa już niedługo wrócą do poziomu sprzed "specobniżki", bo ceny ropy na giełdach światowych wciąż szybują w górę.

Janssen
IP:194.29.183.48

2022-02-01 23:31:22

31 lipca pamietajcie tankowac na maxa i do karnistra lac przyjdą loty golebi mlodych w sierpniu to zapas musi byc zeby móc tanio wozic wozic wozic

Warzecha.
IP:78.10.210.107

2022-02-01 22:05:14
hodowca-majowy
Coś musi być na rzeczy...
Ta obniżona stawka Vat na paliwo ,ma trwać do 31 lipca .Akurat do wtedy ,kiedy kończą się loty starych gołębi.

TOMAS
IP:5.173.8.141

2022-02-01 18:51:38

W tym roku przy wymogu 600km w 3 lotach taki plan już nie przejdzie. No chyba że dany oddział zrezygnuje z rywalizacji o MP w lotach młodych...

jaro0106
IP:85.11.111.216

2022-02-01 18:23:48

U Irka na młode były 4 loty 2x120 km 1x170 1x220 więc pierwsze trzy loty razem wzięte były krótsze jak ostatni 6 lot w naszym oddziale, łączny kilometraż na młode to prawie jedna trzecia tego co u nas, to nie dziwne że 2 zł to za dużo. Ja bym śmiało napisał że 1 zł powinien wystarczyć.

piojer
IP:194.31.252.145

2022-02-01 17:58:06
Warzecha
Rudik nie przesadzaj! Jadąc dużym i w miarę nowym Tirem ! to i spalanie nie jest aż takie duże w porównaniu do mniejszych samochodów! Zważywszy na to że jedzie praktycznie bez obciążenia (tonaż)__Wiec to żaden argument! Chyba że robi się loty za "hazla"__to i spalanie jest zerowe!No i od gołębia 2zl. Dl

Warzecha.
IP:31.0.41.25

2022-02-01 17:11:36

Pejter ,weź tez pod uwagę, że jedno auto pali 20 l/100 km a drugie 40 l/100km .

piojer
IP:194.31.252.145

2022-02-01 12:25:41
Irek0414
Patrz na nasz plan lotów! Młode i stare,jadymy w dwa oddziały gdzieś 160 hodowców!__wiec nie wiem czy u ciebie loty są do 200km,na młode że 2zł od gołębia. Dl

hodowca_majowy
IP:83.23.72.147

2022-02-01 12:08:05
W związku ze zbliżającym
...się sezonem lotowym..." . Warzecha dziobałeś u swoich, dziobałeś i Cię wysłuchali. Na szczęście temat ten to: Mity i kity, czy jakoś tak, więc można tu napisać wszystko. edyt.

Warzecha.
IP:78.10.210.107

2022-02-01 10:39:19

Pejter ,takie opłaty są możliwe.
Wystarczy że w skład tej opłaty będzie wliczone;
duże spalanie samochodu
-wszystkie loty ,bez łączenia się z innymi
-wysokie wynagrodzenie kierowcy i konwojenta
-spłata zakupionego srodka transportu
-mała ilość hodowców w oddziele
-wiele mistrzostw nagradzanych pucharami
itd,itd

irek0414
IP:148.81.116.157

2022-02-01 10:38:41

Zdzierstwo i tyle.
U nas ma być po 2 zł za młodego i ma wystarczyć nawet z górką;)

piojer
IP:194.31.252.145

2022-02-01 10:08:26

Ja ją Rudik__cos słyszałem o 10zeta za gołębia a może i więcej _Mlode 5zł?Dl

jaro0106
IP:85.11.111.216

2022-02-01 08:46:19

Ja myślę że PIS zacznie nam dopłacać do lotowania , dopłaty do każdego gołębia .

pawliczek-g
IP:31.0.48.231

2022-02-01 08:33:18

Ponoć ma być nawet za darmo , tylko trzeba od maja do września wprowadzić na obszarze całego kraju ptasią grypę

Warzecha.
IP:78.10.210.107

2022-02-01 08:26:42
W trosce o hodowców.
W związku ze zbliżającym się sezonem lotowym 2022 ,rząd PIS obniżył ceny paliwa ,co na pewno wpłynie na obniżenie składki lotowej .edyt.Chyba nacisnęli guzik ,niskie ceny .

Hodowca74
IP:46.204.24.46

2022-01-30 19:28:15
Warzecha
Również słyszałem, że jedni tego nie wytrzymali i odeszli. :(

Hodowca74
IP:46.204.24.46

2022-01-30 19:23:12
Winimax
Sorry, przeoczyłem Twój wpis. :(
Dzięki za wstawienie liku z tą listą zakazanych "medykamentów" (dn. 2022-01-18 godz.07:52:15).
Ale wydaje mi się, że parę lat wcześniej, ta lista była nieco dłuższa. Czyżby z niej coś wykreślono?
Winimax, zdrowa Ci życzę!

jaro0106
IP:85.11.111.216

2022-01-30 08:54:22

A ja zawsze byłem zdania że lotowy powinien na taką 500 zawsze kłaść wszystko bo jest to gwarancja tego że nie wykręci kolegom jakiegoś numeru , jak za się na tym co robi to nie powinno być problemu. Przynajmniej ja jak byłem lotowym zawsze tak robiłem.

Warzecha.
IP:78.10.210.107

2022-01-30 07:33:39
Hodowca 74
Jak to mówią, lotowy może dużo więcej. A dlatego że może dużo więcej wiedział, kiedy lot i z jakiej odległości, to innym się to nie podobało.
Dlatego też od sezonu 2022 jedna sekcja odeszła do sąsiedniego oddziału.

Z domu ,gdzie się źle dzieje ,dzieci uciekają.
A z oddziału ,gdzie hodowcy zle się czują, hodowcy odchodzą.

Hodowca74
IP:46.204.21.14

2022-01-29 23:11:26
Skoro temat mity ...
To mnie zaciekawił ten oddziałowy lot. Kolega mówił, że w planie miała być pięćsetka, więc i zdecydowana większość hodowców nie włożyła wszystkiego "co się rusza". :(
Ale oprócz jednego mistrza, który włożył wszystko czy prawie wszystko, a koledzy przy wkładaniu zdziwieni pytają:
"przecież ma być +500, a ty chyba wszystkie roczne wsadziłeś?" :(
ale "miszczu" wymijająco odpowiada:
"a niech się przelecą". :))
Ale później się okazało, że nie było +500 tylko ..... 140 kilometrów. :(
Ale najciekawszym w tym całym galimatiasie było to, że gołębie zostały wypuszczone do lotu dopiero o godzinie ..... 16.45
Konkurs 4 minuty. Co było wtedy grane???
kliknij link

zbyszek2010
IP:83.28.215.38

2022-01-28 18:36:11
Zastanawiam się ::
Czy ten pracowity człowiek zdaje sobie sprawę jak przez cwaniaków został zrobiony w BAMBUKO. Zapewne zapłacił duże pieniądze . Popatrzcie na rodowód !kliknij link

jaro0106
IP:85.11.111.216

2022-01-28 18:07:48

Ja myślę że ciężko było by wskazać najlepszy. Probiotyki to produkt specyficzny, od kuchni to wygląda tak że jest na świecie kilku liczących się producentów szczepów bakterii które to szczepy są zarejestrowane. Więc końcowy producent po prostu kupuje gotowy szczep dokłada do tego różne dodatki lub nic nie dokłada , wymyśla sobie dawkowanie które jest całkowicie dowolne , wiadomo czym więcej bakterii w 1 litrze roztworu tym lepiej ale to się wiąże z kosztami. Na pewno powinny to być szczepy przebadane u ptaków . To tak od podszewki jak to się robi, oczywiście są produkty probiotykopodobne o których pisałem i tam się to odbywa w różny sposób .

TOMAS
IP:5.173.142.145

2022-01-28 18:00:25

Nasuwa się więc pytanie jaki probiotyk z dostępnych na rynku jest najlepszy. Nie tylko z tych dedykowanych gołębiom. Może któryś z tych dla drobiu...

jaro0106
IP:85.11.111.216

2022-01-28 17:08:48

Były szeroko zakrojone badania z tym szczepem bakterii u drobiu, i wykazały one pozytywne działanie. Tylko probiotyku by te działanie było należy podać bakterie w takiej formie by zasiedliła układ pokarmowy a nie w formie sfermentowanej melasy do której dodano bakterie.

Martos
IP:94.254.170.61

2022-01-28 17:06:08
jaro0106
Jak słusznie zauważyłeś byli w tym oddziele hodowcy z naszego klubu więc sprawa kilometrażu do okręgu nie miała tu znaczenia. W tej chwili wszyscy z tych 4 ananasków wrócili skad wyszli :)

Martos
IP:94.254.170.61

2022-01-28 17:03:23
irek0414
Ja nie mam problemu z byciem na krótkim pomiarze, od kiedy lotuję zawsze byłem na najkrótszym bądź jednym z najkrótszych pomiarów,do tego jeszcze z boku. Ale uważam że osiąganie zadowalających wyników na krótkim pomiarze jest trudniejsze i wymaga więcej pracy,ale żeby mieć pewność że tak jest musiałbym to zweryfikować będąc też na dalszym kilometrażu,jednak nie było mi dane. Co do łapania się z kilometrażem w okręgu raczej nie było z tym wielkiego problemu.Przechodzenie hodowców pojedynczo jakby nie było dla nas jako klubu dobre z zupełnie innych względów.

quino
IP:193.239.144.69

2022-01-28 16:34:06

Kol. Jaro106 cy bakterie z grupy Bacillus subtilis PB6 sa odpowiednie dla gołębi ?

jaro0106
IP:85.11.111.216

2022-01-28 15:39:40

Co do jogurtów czy innych produktów spożywczych fermentowanych , to nie spełniają one warunku probiotyku z powodu które opisał PP26 , po prostu nawet jak w produkcie są bakterie to większość nich zginie strawiona przez kwas solny w żołądku . Druga sprawa to sam proces fermentacji , w którym bakterie rozwijają się do puki starczy im pokarmu po jego wykorzystaniu giną , lub druga opcja w wyniku fermentacji po prostu giną albo ze względu na obniżające się ph - w przypadku bakterii kwasu mlekowego które produkują kwas mlekowy. Dobrym przykładem jest fermentacja alkoholowa którą wszyscy znają , tam akurat drożdże trawią cukry produkując alkohol ale jak przekroczą pewne stężenie alkoholu to same giną i fermentacja ustaje samoistnie.

jaro0106
IP:85.11.111.216

2022-01-28 15:33:10

Mycia samochodu i miejsc intymnych.

Warzecha.
IP:78.10.210.107

2022-01-28 15:26:41
Do picia,kąpieli i oprysku.
kliknij link

TOMAS
IP:5.173.138.97

2022-01-28 15:12:59

Ciekawy temat się rozwinął ( w końcu). To jak to jest z tym jogurtem. Warto, nie warto. Wiele osób podaje, ja zresztą też.

jaro0106
IP:85.11.111.216

2022-01-28 14:57:59

Dla mnie najbardziej dziwne jest to że w Skierniewicach i tak było 4 hodowców z Żyrardowa. A jeden nawet z Grójca , czyli znacznie dalej jak Żyrardów czy Mszczonów.

irek0414
IP:148.81.116.157

2022-01-28 14:29:22

Martos
Jeszcze kwestia tego gdzie ten klub się znajduje.
Bo jeśli na pograniczu okręgów to może być tak ze oddziały odmówią ci zanim zapytasz - bo macie np część hodowców lub punkt wkładań poza terenem działalności okręgu.

irek0414
IP:148.81.116.157

2022-01-28 14:27:44
Martos
Bo jak się bierze sekcję to zawsze jesteś albo z boku albo z tyłu albo z przodu.
Dla tego łatwiej byłoby przechodzić każdemu osobno.
A czy długi pomiar czy krótki to nie ma znaczenia. Jak ktoś jest mocny to da sobie radę. Jak ktoś bije od połowy listy to żaden pomiar mu nie pomoże.

Najgorszy pomiar to boczny. I tu najwięcej wiatr potrafi namieszać.
Jak chcecie być w środku to tylko zakładać oddział. Zaplecze macie. Tylko 40 ludzi zachęcić i można się bawić.

Pp026
IP:195.206.116.222

2022-01-28 13:10:06
probiotyki
Jarek pisze o bakteriach probiotycznych które w ramach suplementacji możemy podawać.
Wg mojej w wiedzy bakterie te bytują w w jelitach czyli już poza żołądkiem.
Wg mojej wiedzy temu mają służyć osłony i zabezpieczenia bakterii by przetrwały w warunkach żołądka i dostać się do jelit.
Dlatego podawanie jogurtów lub innych podobnych substancji na karmę lub wodę jest co najmniej kontrowersyjne.

jaro0106
IP:85.11.111.216

2022-01-28 12:16:57

Przyjęli was na najkrótszy pomiar , wiem bo oglądałem jak wygląda rozkład gołębników . Dlatego jestem zdania że powinna być regionalizacja .

Martos
IP:46.204.33.76

2022-01-28 11:52:02
Jaro0106
To wszystko polityka,z trzech osciennych oddziałów tylko jeden zechciał przyjąć nasz klub jako sekcję,40 chlopa z całym zapleczem,tzn z punktem wkladań,własną kabiną na 2500 gołębi,czyli żadnej inwestycji,czysty zysk w postaci składek i wkladu gołębi na lepsze cofi. Powodów odmowy cytował nie będę,napiszę tylko ze jako osoba ktora firmowala całe to przejście traktowany bylem przez zarząd jednego z oddziałów jak trędowaty. W tych trzech oddzialach położenie nasze wyglądało tak,w jednym sekcja na końcu z najdłuższym pomiarem,w drugim sekcja z dlugim pomiarem od strony polnocno wschodniej,w trzecim sekcja na najkrotszym pomiarze od strony poludniowej. Jak myślisz,gdzie nas przyjęli?

jaro0106
IP:85.11.111.216

2022-01-25 21:10:33

Jak jest ich 50 to nikt ich nie ruszy, chyba że sami się rozpieprzą .

piojer
IP:194.31.252.145

2022-01-25 21:08:53
Jaro 0106
Tam o co innego chodzi!Dl

jaro0106
IP:85.11.111.216

2022-01-25 20:48:45

Ale przy takiej liczbie hodowców oddział nie ma szans na przetrwanie , trzeba myśleć jak ilość hodowców spada poniżej 100 wtedy trzeba brać wszystko co się rusza do dokoła a nie grymasić, potem to już jest za późno chyba że się znajdzie inny dogorywający oddział i jest zgoda by się połączyć na partnerskich zasadach. Jak okręg się miesza znaczy nie ma 50 hodowców przez dwa lata, a jak tak jest to pozamiatane .

piojer
IP:194.31.252.145

2022-01-25 20:45:13
H74
Słyszałem,lecz myślałem że coś z "pierwszej ręki"__bedzie bardziej wiarygodne! Dl. Ps__moze chodzi że by się okazało że"król nagi"Top hodowli.

Hodowca74
IP:46.204.20.104

2022-01-25 20:39:38
Piojer
Piotr, odnośnie Twojego pytania z godz. 09:45:21
To sprawa Oddziału B-B jest tak zagmatwana, że nawet nie będę tu tego opisywał, bo mógłbym coś niechcący pokręcić. :(
Jest coś na rzeczy, ale więcej będzie wiadomo za 2-3 tygodnie po zebraniu. Nie bez winy w tym wszystkim jest Zarząd Okręgu, bo namieszał w strefach/rejonach, więc stara śpiewka:
jeden nie chce lecieć z tym, a kolejny z innym, bo będzie poszkodowany. Oddział za dwa lata 100-lecie istnienia, ale może tego czasu nie dotrwać, bo 26-30 hodowców w tym 2-3 mocnych i nigdzie ich nie chcą.
:(

Pp026
IP:195.206.116.222

2022-01-25 11:54:07
Piotr i Franek
Nie zauważyłem pytania.
Nie jestem z Oddziału Bielsko Biała ale razem z tym Oddziałem jesteśmy w Rejonie lotowym.
Plan lotów i współzawodnictwo mamy uzgodnione.
Więc nie jest mi nic wiadomo w tych tematach które Wam leżą na wątrobie.

piojer
IP:194.31.252.145

2022-01-25 09:45:21
H74
Franek __wczorej nie mogłem odpisać! zadzwoń do kolegi z BB-- bo na odpowiedź Pp chyba się nie doczekamy! A jest ciekawie! Dl

Warzecha.
IP:78.10.210.107

2022-01-24 22:18:01
Hodowca 74
Pełna zgoda ,wymiana musi być.Podobnie jest z ludzmi .

Hodowca74
IP:46.204.19.224

2022-01-24 22:13:25
Warzecha
Wymiana czy sprzedaż musi być!
Do Ciebie przyjeżdżali, a ja wysłałem w zeszłym tygodniu na Opolszczyznę.

Warzecha.
IP:78.10.210.107

2022-01-24 22:13:01
Hodowca 74
Tu się nikt nie smieje ,tylko wozić czy nie wozić?
Z tego co pisze pawliczek-g wynika że nie wozi i jego sprawa .
Inni mówią że wożą i mają takie prawo.

To że ktoś chce lecieć tylko na młode ,to też jego spawa.Po co zaraz wyskakiwac z haslem ;ciekawe jak na stare poleci?

Hodowca74
IP:46.204.19.224

2022-01-24 22:08:09

Korek. Takich oddziałów będzie pewnie więcej. U nas też co najmniej dwa znikły. :(

Hodowca74
IP:46.204.19.224

2022-01-24 22:02:50
Warzecha
Nie bądź upierdliwy czy jakiś "pośmiewny", jak w sąsiednim temacie "Koronawirus".
Grzegorz ma rację.

korek
IP:83.7.24.139

2022-01-24 21:56:06
Franek!
Oddział Lubliniec też miał za dwa lata obchodzić 100-lecie. I co?. I nie ma Oddziału!

Hodowca74
IP:46.204.19.224

2022-01-24 21:53:42
Piojer
Piotr, co do Oddziału B-B, to niemożliwe, przecież mieli za moment obchodzić 100 lat istnienia Oddziału. :(
Mam tam kolegę, to może jutro zapytam. Ale to chyba plotka.

pawliczek-g
IP:5.172.236.243

2022-01-24 21:33:11
Warzecha
dobra widzę że dyskusja zakończona ,a nawet fajnie się zapowiadało ...napiszę w podobnym tonie .poczekaj zrobimy ankietę w okręgu bo chyba pomyliłeś się o dwu czy trzech hodowców ale byłeś blisko.mimo wszystko pozdrawiam Grzegorz

Warzecha.
IP:78.10.210.107

2022-01-24 21:18:58
pawliczek-g
Teraz to już nie rozumiem...
Czy przez to co napisałes,mam rozumieć że Ty nie wywozisz a tych 399 z okręgu wywozi?

pawliczek-g
IP:5.172.236.243

2022-01-24 21:14:34
Warzecha
takiej odpowiedzi się spodziewałem no cóż szkoda . ty wiesz i ja wiem że wożą i to dużo .tylko po co jak i tak nikt nigdy się nie wybije wyżej ... i tu się zgadzamy za dużo leci w jeden punkt a z tych 400 hodowców na 40 km dużo jest takich co nie chcą popuścić ,chyba już lepiej jak jest 40-50 a z ambicjami kilku wtedy wywózki coś może dają

Warzecha.
IP:78.10.210.107

2022-01-24 21:04:11
pawliczek-g
A po co miałbys wywozić skoro wszystkie gołębie z całego okręgu lecą prawie w jeden punkt?
Wierzę że nikt u was nie wywozi,bo przekonali mnie o tym hodowcy z okręgu Śląsk Południe ,którzy przyjeżdżali po młode przed latami.

Widzisz ,podobnie rzecz się ma na tym filmiku z tymi młodymi hodowcami,którzy zdobyli mistrza na młode w oddziele Toszek.Nie wozili i wygrali.

Wychodzi na to ,tam gdzie woża trzeba wozic a tam gdzie nie wożą nie trzeba wozić.

pawliczek-g
IP:5.172.236.243

2022-01-24 20:20:16
piojer
Piotr dobra niech każdy robi co uważa nic mi do tego ,tylko nie wiem co mają na celu wywózki na lotach starych no chyba że interesuje kogoś tylko 6-7 lotów ... choć mnie i tak to nie przekonuje skoro byłem pierwszy w A w oddziele na przeszło 60 hodowców to co nikt nie wywozi że są za mną ? a okręg również pierwszy na około 400 hodowców do tego wspólne starty ,też nikt nie wywozi? może rzeczywiście u nas wszystko zacofane? dlatego pytam Warzechę który na każdym kroku pisze "wozić ,wozić,wozić"

piojer
IP:194.31.252.145

2022-01-24 19:48:27
Pp_026
Piotrze tak zapytam? Czy to prawda że rozwiązał się oddział B-Biała i nastąpiły rozszady! Dl

piojer
IP:194.31.252.145

2022-01-24 19:35:13

Grześ,z tego co mi wiadomo,ci hodowcy lecieli tylko 4loty na stare. Podobnież ksiądz leci tam tylko na młode! Choć widnieje tam Pani!Oczywiście że ci co mają "specjalizację w A"wożą __i dlatego myślę że całe te kategorie robią więcej złego w naszym związku.Dl Widzę że jedni już mają tego dość !no i się dzieje ! Dl

pawliczek-g
IP:5.172.236.243

2022-01-24 19:26:35
Warzecha
to może ja .fajnie promocja młodego hodowcy itd. nie wiem jakie ma wyniki bo nawet nie patrzyłem na listy tego oddziału ,jak to mówią życzę szczęścia bo z tego co ten hodowca mówi to za bardzo nie ma doświadczenia z gołębiami starymi ,dlatego uważam że te wychwalane wywózki dają takim młodym hodowcom więcej złego niż dobrego .oczywiście wiem że zaraz to skrytykujesz bo przecież wyniku bez wywózek zrobić nie można .ja jednak zapytam czy można zrobić mistrza oddziału w kategorii A nie wywożąc gołębi, gdzie są w tym oddziele tacy co wywożą .ostatnio wstawiłeś linka w którym był przedstawiony hodowca chyba z dość znanym nazwiskiem niestety zapomniałem w jakim temacie to było i wychwalałeś go jak to małą ilością gołębi robi super wyniki ...jak to przeczytałem to okazuje się że leci tylko na młode i kilka lotów na stare ,to chyba nic trudnego z ilością 30 paru gołębi .no chyba że tak jak piszesz trudne tereny i może to miałeś na myśli? pozdrawiam Grzegorz

Warzecha.
IP:78.10.210.107

2022-01-24 17:06:55
piojer
A słyszałeś kiedyś o trudnych terenach?

jaro0106
IP:85.11.111.216

2022-01-24 16:24:37

On jest na pierwszym pomiarze dlatego przy szybkich lotach jest w stanie zrobić szpicę cała filozofia.

piojer
IP:194.31.252.145

2022-01-24 14:28:14
Warzecha
Rudik__Nie przesadzaj z tą silną konkurencją.Popatrz jak długo tam trwa konkurs!Nie dziwi że ksiądz (chyba tak mówili)robi wynik na młode.

jaro0106
IP:85.11.111.216

2022-01-24 14:20:01

Rudik podstawą to jest to by hodowca potrafił te dobre wyłuskać a reszty czym prędzej się pozbyć, wtedy jest szansa na postęp w hodowli . Dla mnie nie ma znaczenia czy to prezent czy gołąb za kilka tyś . kryteria są te same i jeden i drugi to może być albo as albo kompletne dziadostwo. Hodowcy popełniają podstawowy błąd faworyzując i dają ciągle szanse gołębią które miały być nadzieją gołębnika, bo ładny, bo ma papiery , bo kosztował kupę kasy.

Warzecha.
IP:78.10.210.107

2022-01-24 14:04:53

Jarek,czyli do odniesienia sukcesu niewiele potrzeba ,a wszystko co z sukcesem związane można zapisać na kartce papieru ,wielkości znaczka pocztowego.

No i popatrz ,ile to hodowcy pieniędzy wydają na zakup gołębi a tu się okazuje że można na prezentach mistrza oddzialu zrobić. I to w silnej konkurencji.

jaro0106
IP:85.11.111.216

2022-01-24 12:56:20

Rudik u mnie mniej więcej podobnie , więc nie trzeba wozić po 40 razy i pięć razy w tygodniu albo nawet 10 razy w tygodniu.

Warzecha.
IP:78.10.210.107

2022-01-24 12:19:49
Wozić czy nie wozić?
Oto jest pytanie...
Na tym filmiku tandem dwóch młodych hodowców ,gdzie lotują drugi rok i zdobywają mistrza oddziału oraz mają najlepszego młodego oddziału.kliknij link

Pojawia się pytanie ;Dlaczego pani Małgorzata wybrała ten oddział i wolała dowozić gołębie do sąsiedniego oddziału niż lotować w miejscu zamieszkania?

Ten film pokazuje że tak niewiele potrzeba by zdobyć mistrzostwo oddziału.Cztery razy przed lotami wywież i raz w tygodniu w czasie lotów.

jaro0106
IP:85.11.111.216

2022-01-18 21:08:31

Rudik zawsze twierdze że spora część dobrych hodowców w sensie dobrze lotujących w praktyce nie ma wcale dużej wiedzy tylko dobrze gołębie ratują im dupę . Pokrzywa z całą pewnością bardziej po locie , szczególnie po tych cięższych żeby się pozbyć szkodliwych metabolitów z organizmu, ale nie tylko pokrzywa, nawłoć czy ortsyfon też jest dobry , szczególnie dobrze się sprawdzają w połączeniu z elektrolitami.

Warzecha.
IP:78.10.210.107

2022-01-18 20:59:11

Jarek ,koks nie ...wągel.Hm,to może nie podawać więcej tej pokrzywy przed lotem,wtedy może będzie 15 pierwszych?

jaro0106
IP:85.11.111.216

2022-01-18 20:41:02

Rudik ty to jesteś niezły model. Diuretyki przed lotem, chyba żeby im się chciało bardziej pić i szybciej lecieć do domu, jeszcze kwestia dawki bo w małych dawkach raczej by tak nie zadziałała . A same diuretyki tylko i wyłącznie są na tej liście bo pomagają w krótkim czasie pozbyć niedozwolonych substancji więc same w sobie nie mają żadnego cudownego działania chyba że podajesz koks.

Warzecha.
IP:78.10.210.107

2022-01-18 20:23:33

To by się zgadzało co Jarek napisał ...
Krystyna podała przed ostatnim lotem na młode herbatę z pokrzywy i od razu siedem pierwszych na oddział.
A pokrzywy u nas pod dostatkiem.

jaro0106
IP:85.11.111.216

2022-01-18 19:54:24

Włodek kora wierzby salicylany - niesteroidowe środki przeciwzapalne . Pokrzywa - diuretyki. Pamiętajcie że 80 % leków ma swoje korzenie w substancjach naturalnych . Są nawet takie zioła które podwyższają poziom kortykosterydów, ze o stymulantach nie wspomnę .

wlasota
IP:188.147.36.238

2022-01-18 19:43:43
Jarek
Które substancje z poniższej listy zawarte są w herbacie z pokrzywy i z kory wierzby?

jaro0106
IP:85.11.111.216

2022-01-18 18:49:32

Problem w tym że nie powinno być czegoś takiego jak przykładowe substancje. Powinno być dokładnie wymienione wszystkie substancje zabronione, nawet nie zdajecie sobie sprawę że pod wymienione grupy leków można podciągnąć wiele substancji pochodzenia naturalnego które większość hodowców używa , dlatego w obecnej sytuacji udowodnienie dopingu mimo wykrycia może być problematyczne lub odwrotnie ktoś może być oskarżony o doping dając herbatkę z kory wierzby lub pokrzywę . Takie rozmycie przepisów może prowadzić do sytuacji kiedy przepisy są martwe.

winimax
IP:195.136.175.237

2022-01-18 07:52:15

Tu jest lista kliknij linknajciekawsze jest to że środki te są ogólnie dostępne i badania są nieskuteczne .To jakby ciche przyzwolenie na stosowanie .

Hodowca74
IP:46.204.19.110

2022-01-17 22:53:35

Pełna zgoda. Pamiętam nawet, że swego czasu była nawet wstawiona lista zakazanych "medykamentów" - w sezonie lotów gołębi pocztowych. Nie chce mi się jej szukać. :(

jaro0106
IP:85.11.111.216

2022-01-17 20:34:53

Zapytaj tych co pisali te regulaminy ? Przecież tego ja nie wymyśliłem. Przypuszczam że intencją tego który to wymyślił było uniknięcie tłumaczenia przy pozytywnym wyniku antydopingowym , że on nic nie dawał tylko leczył gołębie, no i to mu zapiał Pan Doktor . Ale widać że ten kto miał wpływ na tą część przepisów o lotowaniu gołębiami nie ma zielonego pojęcia , a jedyny kontakt z gołębiami to miał chyba przy sekcji .

Hodowca74
IP:46.204.19.110

2022-01-17 18:50:11
Jaro0106
Jaro, ktoś w którymś z tematów napisał, (a może byłeś to Ty), że nie wolno leczyć gołębi w sezonie lotowym żadnymi ogólnie dostępnymi prochami. :(
Więc jak to się odnosi do lotów młodych, kiedy lotowe opłacone, a po pierwszym czy drugim locie wchodzi "choroba młodych" ?
To co hodowca ma zrobić? Nie lotować do końca sezonu i żądać zwrotu kasy?
Zapomnij! Więc leczy młode czym się da. :((

jaro0106
IP:85.11.111.216

2022-01-17 15:13:21

Dziś miałem ciekawy tel. mianowicie ktoś widział na filmiku jak hodowca twierdzi że robi badania gołębi przed lotami by w czasie sezonu lotowego wiedzieć jakie podawać antybiotyki. Ktoś może powiedzieć to ma sens , nic bardziej mylnego . Rozumiem że te badania były też robione żeby przeleczyć gołębię przed tymi lotami więc jeżeli leczymy jakimś antybiotykiem i niestety nie wyleczymy co czasami się zdarza z różnych przyczyn , najczęściej powoduje jednocześnie że te bakterie które przeżyły ową kurację się uodparniają podawany antybiotyk. Druga opcja ktoś zakłada że jednak wyleczył a po prostu chce podać w czasie lotu , to podanie antybiotyki z antybiogramu to jak ruletka bez jakichkolwiek badań . Bo w kabinie gołębie mogą się zarazić czymkolwiek i nawet jeżeli to będzie ten sam gatunek bakterii to może być wrażliwy na całkiem inne leki.

jaro0106
IP:85.11.111.216

2022-01-01 18:15:20

W zimę spokojnie możesz podać 2 ml na litr nie krócej jak 10 dni osobniki z objawami nawet 14 dni. Enflokscacyna - enrobioflox, enfloksacyna sol, enroxil , enflocyna, enfloksan ,bajtryl i.t.d.

gienekm81
IP:94.40.74.201

2022-01-01 18:12:40
jaro0106
jaro0106 To w jakiej dawce i ile dni podawać Nrofloksacynę? Jaki preparat ma w składzie Enfloksacynę ?

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-12-30 20:48:33

Napisałem my leczymy ciprofloksacyną ale jest trudno dostępna z leków mniej skutecznych ale dostępnych enfloksacyna.

gienekm81
IP:94.40.74.201

2021-12-30 19:32:54
jaro0106
jaro0106. Jeżeli możesz powiedzieć to czym najlepiej leczyć u gołębi Mykoplazmę Stawową ?

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-12-28 20:58:25

Rudik to ma jednak ciągotki tak jak reszta pisowców .

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-12-28 20:46:42

Gołąb jak zerwie skrzydło to w 90 % przypadków dochodzi później do siebie , wiadomo w czasie lotów może się odnowić ale nie na gołębniku rozpłodowym. Jak będziesz na ogólnopolskiej w Katowicach a mocno ci zależy to możesz go wziąć mogę go obejrzeć . Będą oczywiście na naszym stoisku.

Stanisław
IP:83.7.29.233

2021-12-28 10:23:12

Powoli,powoli dojdą i do Ciebie, nie pomogą głoszone przez Ciebie jako kamuflaż świętości.

Warzecha.
IP:78.10.210.107

2021-12-28 09:17:01

Niektórych nie potrzeba o nic pytać ,IPN już o to zadbał i mamy wszystko podane jak na tacy.

Stanisław
IP:83.7.29.233

2021-12-28 08:28:44
Schlepi01
Podaj mu swoje dane a zostaniesz dokładnie zlustrowany.

Warzecha.
IP:78.10.210.107

2021-12-27 22:02:51
schlepi 01
Czy mógłbyś napisać z jakiego rejonu pochodzisz ?

schlepi01
IP:31.61.246.205

2021-12-27 21:44:38

Ale to nie były stare gołębie, jeden roczny i 2 - 3 letnie, dwa późne młode z tego roku jak opuściły gniazdo też utykaly na jedną nogę ale po miesiącu im samo przeszło. Te stare też już chodzą normalnie oprócz samca z 2016 roku który nadal kuleje ten samczyk był odkupiony od mistrza Polski po tym jak po powrocie z lotu zerwał sobie podobno skrzydło, czyli miał już problem wcześniej ze stawami.

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-12-27 21:04:03

gołąb który kuleje nie koniecznie musi mieć myskoplazmozę , szczególnie starsze gołębie mogą mieć problem ze stawami . Ale z tym co nie lata to penie mykoplazmoza , ale dobrze by to było jednak przynajmniej wizualnie stwierdzić , na pewno ma problem na którymś stawie , można spróbować zaobserwować który staw jest nieruchomy, najprościej złapać gołębia ręką a w zasadzie palcami za nogi i podrzucić do góry wtedy będzie próbował się poderwać , łatwo wtedy stwierdzić która część skrzydła nie pracuje . Przy rozciągania skrzydła ręką też powinno być widać gdzie jest nieruchome.

schlepi01
IP:31.61.246.213

2021-12-27 11:16:40
jaro0106
W tym roku u mnie w gołębniku rozpłodowym, kilka gołębi zaczęło utykać na jedną nogę, jeden samiec przestał latać. Po jakimś czasie gołębiom się poprawiło zaczęły chodzić normalnie został tylko 1 samiec co nadal kuleje i 1 ten co nie lata, gołąb ten nie ma żadnej narosli na skrzydle skrzydła trzyma normalnie ale nie może podleciec nawet metr do góry. Czy to też jest ta mykoplazmoza stawowa ? I czy powinienem zrobić kurację wszystkim gołębiom na tą chorobę? Jakieś 5 albo 6 lat temu miałem tą chorobę na gołębniku bo przyniosłem chore gołębie, wtedy nie robiłem żadnej kuracji tylko usunąłem wszystkie chore ptaki i w następnym roku było wszystko ok aż do tego roku gołębie mi nie chorowały w tym roku znów mam probldm z gołębiami.

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-12-24 13:57:56

A ja dam wam taki przykład , kiedyś mój pacjent na początku sezonu lotowego zwrócił się do mnie z prośbą o pomoc. Diagnoza paramyksowiroza i mykoplazmoza stawowa , 3 samice i jeden samiec w stanie krytycznym jak przyjechałem właśnie szły do dołka . Powiedziałem że jak ma je zabijać to ja je sobie je wyleczę . Hodowca nie był z pierwszej łapanki kilkanaście razy z rzędu mistrz oddziału , czołówka okręgu. Gołębie wyleczone , hodowca nawet w tym roku też powtórzył mistrzostwo oddziału. Dzwoni do mnie w listopadzie i pyta się mnie czy ta jedna samica przeżyła bo ona ma coficjent na wystawę okręgową na 2 miejsce , czy mu ją pożyczę na wystawę . Pożyczyłem samica po wystawie wróciła na mój gołębnik rozpłodowy .

hodowca_majowy
IP:83.23.73.100

2021-12-24 13:48:13
Ja podobnie jak winimax..
...jeśli sprowadzam i coś ze zdrowiem szwankuje u takiego, to daję kilka dni na poprawę - oczywiście odsadzam. Po tym czasie, jeśli dolegliwość nie ustępuje, to się z delikwentem rozstaję. I nieważne ile kosztował, bo w przyszłości może on mnie kosztować dużo więcej.

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-12-24 13:10:26

Przecież pisałem że enfloksacyna też jako łatwo dostępna , chociaż jest skuteczność maleje z względu na lekooporność. Zasada jest taka czym dany antybiotyk jest częściej stosowany tym większa lekooporność więc skuteczność spada.

Janssen
IP:194.29.183.86

2021-12-24 12:33:58
Jaro0106
A czy na tą dolegliwość co pisze martos nie pomoglo by to

Enrobioflox 10
kliknij link

Jest to latwo dostępne co o tym myslisz?

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-12-24 11:52:39

Ciprofloksacyny i tak raczej nie znajdziesz, z tych ewentualnie dostępnych jest ludzka do wlewów ale drogo wychodzi , tańsza jest w tabletkach ale nie chcą się rozpuszczać w wodzie.

martos
IP:94.254.174.40

2021-12-24 10:59:52
jaro 0106
Jakby z założenia ten gołąb nie miał u mnie latać a zasilić gołębnik rozpłodowy więc 100% sprawność tego skrzydła jest sprawą drugorzędną,bardziej martwi mnie to że przed parowaniem będę musiał jeszcze zwalczyć to świństwo,będę szukał tej cirofloksacyny,jeśli nie znajdę pozostaną dwa pozostałe które wymieniłeś,jeszcze raz dziękuję za poradę,nie musiałeś mi tego pisać w związku z tym że w innym temacie dość ostro dyskutujemy.

martos
IP:94.254.174.40

2021-12-24 10:51:49
winimax
Dzięki za radę,nie do końca to tak jak piszesz,ten gołąb nie przyjechał do mnie z tą chorobą,niestety w sezonie moje młode miały problem z mykoplazmozą,nie było objawów stawowych tylko katar i łzawienie jednego oka,przeprowadziłem leczenie tiamogenem i problem znikł,po miesiącu tak jak zalecił mi lekarz zrobiłem poprawkę tym lekiem i uważałem że problem jest rozwiązany,jak widać gołąb ze słabszą odpornością,w stresie po zmianie miejsca jednak się zaraził,czyli nie wszystko jest ok.

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-12-24 08:46:09

Martos jak chcesz gołąbka ratować możesz skojarzyć leczenie z artromedik są większe szanse że staw się zregeneruje. Co do tego co napisał Winmax, sprawa w przypadku mycoplazmozy stawowej nie jest tak jednoznaczna. Bo u gołębi które dają z siebie więcej dochodzi do mikro urazów znacznie częściej jak u leni , wtedy bakteria ma otwartą drogę by wniknąć do stawu , ale dotyczy to głównie lotników w sezonie lotowym . Drugi aspekt występuje u gołębi które są wynikiem silnego pokrewieństwa , te gołębie w naturalny sposób mają słabszą odporność to normalne co nie znaczy że te gołębie nie są doskonałymi rozkładowcami kiedy przekazują dobre cechy na potomstwo.

winimax
IP:195.136.175.237

2021-12-24 06:18:17
martos
Jaki on by nie był wspaniały to jest ryzyko że zarazi resztę stada ,a wtedy koniec wyników bo gołąb sportowy musi posiadać dobre zdrowie .W innym przypadku choćby był najinteligentniejszy to dalsza praca z takim osobnikiem jest bez sensu .Osobiście kiedy coś wprowadzam i zauważę u gołębia problemy zdrowotne to choćbym czekał na niego 10 lat to usuwam bezapelacyjnie .W ogóle to pochylam się nad dobrymi lotnikami ,a te na ogół są zdrowe i one stanowią podstawę w hodowli .DL

Martos
IP:46.204.53.94

2021-12-24 01:45:34
Hodowca majowy
W każdym innym przypadku bym jej nie leczył natomiast jest to gołąbek na ktorego długo czekałem i miała to być nadzieja na przyszłość. Na tą chwilę staw wrócił do normy,tak jak napisał jaro,jest kaleką tzn.skrzydlo nie wróciło do pełnej sprawności ale na siadełko wlatuje więc może będzie ok.

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-12-23 21:49:12

Uniknąć się nie da , jak jest problem to trzeba przeleczyć. Konkretniej my naszym pacjentom ordynujemy cirofloksacynę ale ona raczej jest trudno dostępna ale za to skuteczna. Są łatwiej dostępne leki starszych generacji które niestety nie działają tak dobrze, to enfloksacyna i norfloksacyna ale skuteczność nie jest 100 % bo jest spora lekooporność na te antybiotyki.

Ces
IP:5.173.12.117

2021-12-23 19:36:23
jaro0106
Co więc należy zrobić by rozwiązać problem, a jeszcze lepiej byłoby go uniknąć.Jak postępować?

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-12-23 17:23:56

hodowca_majowy ja każdemu to powtarzam nie chodzi o tego konkretnego gołębia bo często jest tak że on i tak zostanie kaleką , chodzi o to by nie było kolejnych przypadków. Usunięcie tego gołębie nie rozwiąże problemu.

hodowca_majowy
IP:83.23.73.100

2021-12-23 13:24:32
martos...
myślisz, że warto ją leczyć, tym bardziej, że to późniaczka? Ja wczoraj straciłem cierpliwość też do takiej późnej.

martos
IP:5.173.158.106

2021-12-22 15:18:22
jaro 0106
Dzięki za odpowiedź.

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-12-21 16:01:57

Jak nie wypłynie to znaczy obrzęk nie był na tyle duży by się tam zebrała. Taimulina nie uzyskuje dostatecznego stężenia w stawach , nie jest to lek z wyboru przy leczeniu mykoplazmozy stawowej , antybiotykami z wyboru są florochinolony .

hodowca0258
IP:5.184.253.38

2021-12-21 15:55:59
powinna wypłynąć żółta r
A jak nie wypłynie , to co? covid ,u ptaków, bo u ssaków już jest dawno jest.

Martos
IP:188.146.241.55

2021-12-21 15:52:32
Jaro0106
Czy podanie tiamogenu poprawi ten stan,staw wróci do normalnej sprawności?

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-12-21 14:33:56

Nie ma to bezpośredniego związku ze szczepieniem, pośrednio szczepionka mogła go osłabić i tyle . Standardowy objaw mycoplazmozy stawowej nakłujesz staw a jest on mocno nabrzmiały powinna wypłynąć żółta ropa.

martos
IP:5.173.155.35

2021-12-21 10:34:09
jaro 0106
Może niekoniecznie w temacie ale mam do Ciebie pytanie,czy następstwem szczepienia szczepionką PHA może być zapalenie stawu łokciowego u gołębia? Czy jednak przyczyny szukać w czymś innym? Opiszę może dokładniej o co chodzi,zakupiłem późną samiczkę u której po kilku dniach na stawie łokciowym zaczął rozwijać się spory gorący guz,jako że moje gołębie były już po kuracji na salmonellozę to tylko jej podawałem amoksycykline przez 12 dni,efektu nie było więc zaprzestałem,na tą chwilę guz jest mały ale gołąb nadal nie odzyskał pełnej sprawności skrzydła,po za tym nie miał żadnych innych objawów,jadł,pił,nie był osowiały.

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-12-19 18:06:23

Oczywiście w grytach trudno jest osiągnąć optymalny skład chemiczny , bo można użyć co najwyżej różnych kamyków , cegłę , muszle i to głównie one mają jakąś wartość odżywczą ( zawierają wapń) reszta co najwyżej robi za kamyki gastryczne. Więc jak już to wybierać te z muszlami lub koralowcem. Ale gryty mają jedną poważną wadę zawierają minimalne ilości fosforu który jest niezbędny by wapń był przyswajalny i organizm coś z niego mógł zbudować , w kościach stosunek wapnia do fosforu to 2 do 1 . W grytach jest też bardzo mało mikroelementów . Z tego powodu wymyślono coś takiego jak mieszanki mineralne lub mineralno witamonowe . Ale tu też jakość większości produktów jest dramatyczna . Chociaż jest parę sprawdzonych i bezpiecznych produktów , może nie kosztują one 3 zł za kg ale przynajmniej mają jakąś wartość odżywczą.

piojer
IP:194.31.252.145

2021-12-19 18:05:36
Jaro 0106
Więc ja nie daję takiego mixu! wolę gryt osobno!DL

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-12-19 18:00:09

Rudik myli pojęcia z tym żwirem ale ale był bym za bardzo upierdliwy, jak chce to może sobie to nazywać żwir. Co by nie dał i tak będzie to lepsze od tej mielonej cegły z solą. Ogólnie to na naszym rynku krajowym bardzo ciężko dostać coś dobrego z minerałów żeby gołębią nie zaszkodziło a żeby już cokolwiek dało to trzeba szukać ze świecą w ręku. Sprawę nie ułatwia fakt że wile produktów skład który podają to ma raczej życzeniowy. Kiedyś jak byłem w pewnym sklepie dla gołębi zapytano mnie czy jest to możliwe że każdy jeden produkt mineralny jednej polskiej firmy ma dokładnie ten sam skład chemiczny co dziwne miały bardzo wysoki poziom wapnia coś ponad 30 % co w produktach typu grit jest trudne do osiągnięcia chyba że jest to koralowiec . A tam w każdej paczce była albo sama cegła albo cegła z jakimiś kamieniami. Dla cegły poziom wapnia to mniej jak 1 % , więc ewidentnie te składy były z dupy wzięte żeby tylko ludzie kupowali.

Stanisław
IP:83.23.255.146

2021-12-19 17:19:35
Warzecha
A po tym co mi odpisałeś, jestem pewny, że nie wiesz o czym piszesz. Tak się składa, że w pobliżu mojego m.zamieszaknia wskutek wybobycia żwiru powstało jezioro MIETKÓW wielkośco około 10 km kw. a w pobliżu jeszcze dwa o wielkości ponad 100 ha każde. Na wszystkich pływają statki wydobywajace żwir.

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-12-19 14:26:04

Rudik mi to wygląda na albo na kredę pastewną albo na dolomit , z koloru bardziej na dolomit co w twoich stronach nie było by niczym dziwnym , kiedyś u Kś. Żyłki widziałem jak miał całe worki dolomitu , chwalił się że daje tylko to , kosztuje parę groszy .

Warzecha.
IP:78.10.210.107

2021-12-19 13:39:39
Stanisław
Po tym co napisałes,odniosłem wrazenie ,że jeszcze mało wiesz na ten temat.
Przypomniał mi się ten ,co w sobotę biegał po targowisku i mówił;dla mnie nie ma różnicy ,czy taki czy inny ,to wszystko jest wurst...

Dlatego dla niektórych ,wszystko co ma kamyczki to żwirek.
No i niech tak pozostanie.

Stanisław
IP:83.23.255.146

2021-12-19 13:24:26
Warzecha
Z Ciebie to jest aparat, na poczekaniu zmyślasz na każdy temat. "Żwirek zdrowotny", taki żwirek jest w każdej żwirowni sprzedawany przeważnie w celach budowlanych /budowa osiedli/, budowa dróg i autostrad. Na terenie podmokłym żwirek jest płukany, gdzie powstają zalewy zarybiane różnym gatunkiem ryb.Jest też żółty piasek z domieszką glinki. Oczywiście gołębie jedzą jedno i drugie, ale czy to im służy tak dobrze jak reklamuje i sprzedaje np: Warzecha nie wiem.

Warzecha.
IP:78.10.210.107

2021-12-19 13:08:06

Jarek,może tego na filmiku dokładnie nie widać, tej mieszanki starannie dobranych kamyczków.Ci,którzy się zaopatrują u mnie ,mówią na to bestseller i szepczą do ucha "niech pan tego nikomu nie sprzedaję do naszego oddziału"

Nie będę się rozpisywał ,bo jeszcze ktoś pomysli że się reklamuję.

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-12-19 12:54:39

Rudik ja tego nie neguje, tylko pytam co to ten naturalny żwirek zdrowotny . Bo wiesz naturalne to jest prawie wszystko, żwirek to mi raczej przychodzi na myśl jakieś kamienie , a tam na filmiku raczej jakaś mączka w każdym razie żadnych kamyków to nie przypomina. A co do tych miksów to w większości tak jest faktycznie, większość to pomielona cegła z solą drogową , potem się ludzie dziwią że gołębie jedzą to jak wściekłe i leją , zero wartości odżywczych.

Warzecha.
IP:78.10.210.107

2021-12-19 12:41:48

Jarek,to nie żadne czary mary i hop do do wiadereczka i nakręcanie tych ,którzy dali się nabrac na cudowne opisy typu ,mistrzowie to stosują.

Jarek,to po prostu natura ,bez polepszania a na filmiku widać że gołębie to ubielbiają.
Po tym żwirku nie "leją"tak jak po innych mixach a tani jak barszcz.

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-12-19 10:14:04

Rudik a co jest ten naturalny żwirek zdrowotny ?

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-12-19 10:13:24

Już od kilkunastu lat , gdy weszły badania pcr obalono teorię o wysokiej patogenności wirusa adeno u gołębi , nikt nawet nie wykonuje badań u gołębi pod tym kątem , obecnie uważa się że adenowirusy , różne serotypy są patogenne głównie u drobiu kliknij link . Zresztą teoria o adeno u gołębi wzięła się właśnie z podobnych objawów u drobiu i u gołębi , wtedy nikt badań wirusologicznych u gołębi nie dokonywał i tak to się utarło .

TOMAS
IP:5.173.141.11

2021-12-18 22:49:23
Warzecha
Rozumiem że to twój kanał ?

Warzecha.
IP:78.10.210.107

2021-12-18 22:44:06

No i po co się dawać nabierać na jakies wiaderka ,o których mówi się że to minerały ,jak gołębie wolą naturalny zwirek zdrowotny ,ktory chętnie pobierają i nie charczą po nim.kliknij link

Tu potrzebna jest mądrość,co taniej wychodzi i co jest zdrowsze...

Hodowca74
IP:46.204.24.134

2021-12-18 21:54:19
Jaro0106
Na wstawionym filmiku "miszczu" mówi o adeno u rocznych. Tak na samym początku filmu. A Ty tu pisałeś, że stare nie mają adeno. Przecież musiały być zaszczepione.
PS. Gdyby ktoś chciał zrobić zakup jakiegoś "bulcka", to "atrakcyjna" cena jest podana w 14 min 15 sek. :)
No normalnie niektórym to już po tym covidzie chyba siadła ta tzw. "mgła mózgowa". :( Wcale się nie śmieję, ale współczuję mu.
kliknij link

Janssen
IP:194.29.183.86

2021-12-17 21:49:11

Dzisiaj kupiona coumba 50dawek koszt 70zl jutro z rana szczepienie.............farba rozowa 35zl trzeba kolorowac na barwy wiosenne

piojer
IP:194.31.252.145

2021-12-16 22:27:55

Nie wiem czy już to nie pisałem!Z moim ptakiem przyleciały dwa gołębie!jeden siedział na garażach,ten drugi siadł u sąsiada!wieczorem szedłem od niego!i z domu się zerwał, patrzę a nad nim "bury" 30 metrów i już go miał! siadł na orkę! pobieglem tam lecz zerwał się i poleciał do lasu z tym gołębiem!DL

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-12-16 21:47:26

Gołębiarz musi mieć blisko las i bezpośrednio gołębnika drzewa na otwarta przestrzeń raczej się nie zapuszcza bo atakuje z ukrycia. Krogulec jest bardziej bezczelny potrafi wejść do gołębnika przez klapę , jak złapie to najczęściej daleko nie odlatuje i konsumuje gołębia w miejscu gdzie go złapał gołębiarz nigdy tak nie robi zaraz odlatuje ze zdobyczą. Po wyglądzie dosyć trudno odróżnić poza wielkością to tylko po kształcie ogona, w sumie samica krogulca też jest całkiem spora .

piojer
IP:194.31.252.145

2021-12-16 21:41:13
Jaro 0106
Ja las mam z jednej strony 200m ,z drugiej 250 m następny z południa 500m ze wschodu stawy i laski i pola uprawne!__ Gołębiarza to widać co dzienne, do tego dochodzą "krogulce" samice bo samiec to raczej na mniejsze ptaki poluje!O myszołowach nie piszę bo on nie robi nic!W tym roku była kania ruda i ona też robiła porządek z młodymi!__ mozliwe ze dużo nie złapała lecz skutecznie młode rozgoniła, ze z 55 szt młodych na miesiąc przed lotami ,po 2 tyg ostrzejszego treningu _ po jakimś oblocie rannym ,było ich 15 szt__Do centrum Jastrzębia jest 5km w lini prostej a tam "miastowych" w masa!jakoś tam nie działa! DL

korek
IP:83.7.21.45

2021-12-16 21:40:29
Jarek
Na ,,mądrali" nie zwracaj uwagi. Nie znają się na niczym a chcą uchodzić za ekspertów w kazdej dziedzinie. Mnie dużo dawają Twoje wpisy.

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-12-16 21:39:43

No tak ale ja pisałem o gołębniku i to moim własnym. Trochę się nie dogadaliśmy.

Warzecha.
IP:78.10.210.107

2021-12-16 21:38:27

Jarek,nic nie wyskakuję.Popatrz ,kiedy o wolierze pisałem.

Warzecha. IP:78.10.210.107 2021-12-15 23:42:22 Najlepszym sposobem ,aby nie miec zerwanych skrzydeł na wiosne ,to woliery wokół gołębnika ,aby gołębie miały swobodny oblot przez całą zimę.

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-12-16 21:35:29

No piszę cały czas o gołębniku a nie o wolierze a ty wyskakujesz z wolierą.

Warzecha.
IP:78.10.210.107

2021-12-16 21:33:36

Jarek,kto to pisał i kto chciał łapać?

jaro0106 IP:85.11.111.216 2021-12-16 20:27:26 . U gołębi pocztowych wątpię by taki gołębnik był by dobry , jak tam złapać jakiegoś ptaka ?

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-12-16 21:29:53

hodowca najważniejszy jest w takim przypadku kał , kolor, konsystencja, nawet zapach ma znaczenie . Przy zatruciu ostrym kał jest żółty często pienisty bo wątroba nie wyrabia ale przy rotawirusie jest podobny. Ale stare gołębie na rotawirus nie chorują . Wodnisty nitkowaty , paramyksowirus lub zatrucie solą. Ciemno zielony głodowy , gołębie nie trawią , różne przyczyny od wirusowych po bakteryjne. Mokry kał o kwaśnym zapachu w gniazdach u młodych heksamitoza. Lekko rozluźniony może być kokcydioza przy mocnej może zmieniać barwę na ciemnobrązowy. Przy mocnej robaczycy śluzowaty .

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-12-16 21:26:32

Rudik ja pisząc ci o wymiarach 2 na 12 m nie miałem na myśli woliery tylko gołębnika, takie wymiary gołębnika mi się sprawdzają chociaż za często gołębi rozpłodowych nie mam potrzeby łapać.

Hodowca74
IP:46.204.0.94

2021-12-16 21:25:22
Irek 0414
Wychodzi na to, że będę musiał się bardziej przyjrzeć sąsiadom. :(
To odnośnie Twojego wpisu z godz. 08:48:30

Był edyt, bo myślę, że przeczytałeś. Pzdr.

Warzecha.
IP:78.10.210.107

2021-12-16 21:24:39

Jarek,a po co w dzień łapac gołebie w wielkiej wolierze?
Przeciez one na noc same wejda do gołębnika,a rano wyjda dopiero wtedy jak im to umożliwisz.

MILAN
IP:89.64.41.197

2021-12-16 21:16:40

Dziękuje kolego za wyczerpujaca odpowiedz pozdrawiam

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-12-16 21:00:25

Milan środek był testowany nawet u mocno zarobaczonych ptaków , u zarobaczonych normalnie pojawiają się padłe nicienie. Na początku ten środek robiliśmy jako alternatywę dla środków chemicznych więc nie spodziewaliśmy się jakiś cudów w sprzedaży ale ostatnie dwa lata o dziwo jest coraz większe zainteresowanie, chyba zmienia się mentalność ludzi . Są sklepy które regularnie zamawiają ilości po 50 -100 szt. Więc w danej okolicy musi być ten środek popularny . Na początku przed wprowadzeniem do sprzedaży był problem z odpowiednim stężeniem substancji aktywnych więc sporo trudu poszło na ich koncentracje , obecnie środek jest ponad dziesięcino krotnie zagęszczany , na 100 ml ekstraktu używane jest ponad kilogram surowca , więcej się nie dało. W preparacie nie używamy mocno toksycznych ziół typu wrotycz którymi można gołębie zatruć. Jest całkowicie bezpieczny , nawet podczas pierzenia, lotów , czy wychowu młodych.

MILAN
IP:89.64.41.197

2021-12-16 20:46:17

Jaro odpowiedz szczerze jeśli ptaki są zadbane czy uważasz że podanie waszego worm stop będzie wystarczającą kuracją

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-12-16 20:40:57

Piojer do do wypuszczania zimą to niestety tak się złożyło że obecnie to już moją trzecia przeprowadzka z gołębnikiem. Pierwszy gołębnik miałem w środku lasu , las był 2 metry od gołębnika a gołębie jak odpoczywały to siadały na 200 letnim dębie który rósł nad gołębnikiem. Tam zimą nie było szans wypuszczać a straty młodych przy oblatywaniu to było 50 %. Potem był gołębnik na działkach obecnie w końcu mam przy domu , teraz wypuszczam gołębie całą zimę chyba że jest sporo śniegu. Atakuje głównie krogulec, ale gołębie wytrenowane wile sobie z niego nie robią . Gołębiarza to jeszcze na obecnym miejscu nie widziałem chociaż większość kolegów na wszystko co lata i ma pazury mówi jastrząb. ale to większości myszołowy i krogulce.

piojer
IP:194.31.252.145

2021-12-16 20:31:37
Flower
Jarku ja wiem że gołębie muszą latać ,przeszło 30 lat wstecz!mieszkając w innym miejscu!gołębie moje latały cały czas!a było ich koło 30_40. Teraz raczej bym był bez ptaków a srednio mam ich 50szt__ widząc co wyprawiał "bury" u sąsiada gdzie z 40,50 szt ,na wiosnę było ich z 20 lub mniej.Teraz tak się porobiło ze "bury"bije po kurach__ widocznie już wszystko wybił!.dl

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-12-16 20:27:26

Rudik ja kiedyś widziałem wolierę dla gołębi 20 na 20 m między dwoma gołębnikami ale były to gołębie ozdobne srebrniaki które wolności nie widzą . U gołębi pocztowych wątpię by taki gołębnik był by dobry , jak tam złapać jakiegoś ptaka ?

Warzecha.
IP:78.10.210.107

2021-12-16 20:20:57

Jeszcze lepsza by była 12m x 5m x 5m ,wtedy gołębie mogły by sobie swobodnie latać.
Taką wolierę widziałem już 16 lat temu u obecnego prezesa okręgu Wałbrzych Staszka D.

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-12-16 20:14:58

Warzecha ja każdego namawiam do takich gołębników, moja woliera to 12m na 2 m z trzech stron siatka, dach poliwęglan. Słońce i powietrze to zdrowie.

Warzecha.
IP:78.10.210.107

2021-12-16 20:12:41

Woliery,woliery,woliery.Siatki nie są takie drogie a gołębie dużo zdrowsze i nie muszą stac na podłodze machając skrzydładłami.kliknij link

Żaden weterynarz wam tego nie podpowie ,tylko będzie namawiał do kupna puszek,typu zdrowe skrzydło,zdrowe stawy itp.

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-12-16 20:05:05

Milan po krótkiej analizie ten środek to zwykła ziemia okrzemkowa ta coś jak to kliknij link Nigdy się nie spotkałem z żadną literaturą która stwierdzała by że działa na pasożyty wewnętrzne , używana głównie do zwalczania ptaszyńca , mechanizm działania prawdopodobnie zatyka przetchlinki uniemożliwiając oddychanie . w Większych ilościach to kosztuje tyle kliknij link

korek
IP:83.7.21.45

2021-12-16 20:03:31
Jarek
Aleś mi zrobił wykład.Dziękuję. I nie tylko mnie. A niektórzy tu podważają twoje wiadomości. A sami się na tym g....zik znają.

flower101
IP:83.4.107.179

2021-12-16 19:59:15
Piojer
Piotr , co drugi , trzeci dzień oblot przez całą zimę i problemy znikną , a jakieś pojedyncze przypadki same się wyeliminują . Nie muszą długo latać 20-30 minut wystarczy . Temat sprawdzony , przerabiany od 25 lat .Wiem , że zaraz będzie o jastrzębiu , ale przy dobrze oblatanych gołębiach straty przy takim postępowaniu są porównywalne z tymi wiosennymi , kiedy trzeba wprowadzać w trening te zamknięte przez kilka miesięcy . A jak trafi się na wiosnę jakiś natręt ( jastrząb) , który często będzie nękał te rozlatywane gołębie , to straty tym spowodowane mogą być zdecydowanie większe - raz poprzez to , że nie są jeszcze w " pełni sprawne " lotowo i będą łatwym celem , dwa - będą bardziej podatne właśnie na te naderwania ścięgien czy mięśni wskutek np gwałtownych startów - atak jastrzębia ( kto uprawiał sport wie o czym mowa ) ...

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-12-16 19:58:15

Ogólnie najdłużej podaje się lewamizol - Dawkowanie: Wszystkie: Dawka lecznicza lewamizolu to 20-30 mg/kg m.c. Dawka praktyczna produktu to 0,2-0,3 ml /1 kg m.c.. Podawać jednorazowo w wodzie do picia. W przypadku intensywnej inwazji mieszanej (zwłaszcza syngamozy u indyków) preparat można podawać przez 3 kolejne dni. U gołębi 5 ml preparatu rozpuszcza się w 1250 ml wody i podaje przez kolejne 3 do 5 dni. Podczas leczenia ptaki powinny mieć dostęp jedynie do wody zawierającej produkt leczniczy. Podczas leczenia należy zapewnić wszystkim ptakom równy dostęp do wody zawierającej produkt leczniczy. Podobnie niektóre preparaty ziołowe np nasz worm stop też 3-5 dni . Pyrantelum 2 dni inne typu fendenbazol, oksfendazol nawet 1 dzień.

MILAN
IP:89.64.41.197

2021-12-16 19:57:14

Jaro chodzi mi o proszek na karme z Dewormar z Ligeon Vitality proszę o opinie ciebie i może innych hodowców jeśli mieli jakieś doświadczenie

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-12-16 19:54:16

Milan ogólnie środki w tabletkach niczym nie różnią się od tych podanych do wody , różna jest tylko droga podania. Bardziej zastanawia mnie co to za środek bo nigdy się nie spotkałem z takim na robaki który trzeba podawać 15 dni ?

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-12-16 19:52:12

Kiedyś widziałem 5 różnych badań tego samego gołębnika. Jakoś mnie to nie dziwi . Są dwie przyczyny takich sytuacji jedna to po prostu pisanie wyników ze śliny jest takie laboratorium w Polsce że nawet rzęsistka wykrywa w badaniach wysłanych pocztą , gdzie rzęsisty praktycznie po pół godzinie od pobrania są martwe , nawet z punktu widzenia metodologii badań takich badań nie powinno się wykonywać, albo wystarczy telefonicznie podać że gołębie mają problemy ze skrzydłami a na 100 % przyjdzie wynik że mają salmonellę . Ewidentnie te wyniki są po prostu drukowane , bez żadnej wartości. Drugi rodzaj dziwnych wyników to winna laboratoriów, po prostu stare wyposażenie , stare metody a bakteriologia to nauka szybko się zmieniająca , są odkrywane nowe bakterie , lub bakteria która uważana była za jedne gatunek zaczyna być dzięki nowym metodom laboratoryjnym rozpoznawana jak 2-3 różna bakterie. Kilka przykładów gronkowce , u gołębi występują dosyć specyficzne gatunki obecne tylko u gołębi , wile laboratoriów podciąga to pod różne gatunki ludzkie lub różne zwierzęce ostatnio wysłano mi badania gdzie wykryto gronkowca który powoduje u krów zapalenie wymienia , bo pewnie laboratorium specjalizowało się w badaniach krów i świnek. Drugi przykład paciorkowce, wiele laboratoriów wykrywa te bakterie bez dokładnej identyfikacji chociaż od wielu lat paciorkowce dzielimy na paciorkowce właściwe i kałowe tak zwane enterokoki ( paciorkowce kałowe ) które u gołębi występują zawsze bo stanowią podstawę flory fizjologicznej co lepsze stanowią one główny składnik probiotyków. Trzeci przykład bakterie e.coli tak samo są szczepy patogenne ale są też szczepy obojętne lub wręcz pożyteczne które produkują wit z grupy b w organizmie głównie niedostępną w pokarmie roślinnym wit b12 . Szczepy patogenne występują u gołębi raczej rzadko , mimo to większość laboratoriów w ogóle tego nie różnicuje i ludzie leczą florę fizjologiczną. Oczywiście są jeszcze przypadki gdzie przychodzi hodowca do wet. bo gołębie zdychają a on stwierdza że to kokcydioza bo nic innego nie znalazł , to już całkowity brak wiedzy i ktoś dostaje diagnozę że gołębie mu zdychają bo mają kokcydiozę . To tylko kilka przykładów.

MILAN
IP:89.64.41.197

2021-12-16 19:48:33

Jaro mam pytanie co sądzisz o odrobaczeniu gołebi chodzi mi o to że zawsze używałem tabletek a w tym roku chcialem podać proszek jednej zepszych zachodnich firm podaje się go około 15 dni ptaki mam wydaje się że zdrowe wróciły z wystawy nawet z paroma nagrodami chodzi mi poprostu o to czy te rózne proszki są do nabycia są w stanie zastąpić chemię w tabletkach

korek
IP:83.7.21.45

2021-12-16 19:33:50
Jarek
A co myślisz,gdy wysłane dwie jednakowe próbki do różnych stacji badawczych i wyniki są różne.Czyżby nierzetelność badań?.

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-12-16 19:25:59

Powiem wam szczerze że poziom diagnostyki chorób gołębi w naszym kraju jest przerażający , czasami ręce opadają z jakimi diagnozami dzwonią ludzie. Z leczeniem też nie jest wiele lepiej . No ale co zrobić.

piojer
IP:194.31.252.145

2021-12-16 19:15:33
Jaro 0106
W zasadzie to nie mam jakiś problemów z tym !w tym sezonie jeden miał po 3 locie!tak był spokój od paru lat. Więc będę robił jak dotychczas!_ Lecz za info dziękuję.DL

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-12-16 19:02:01

Piojer , magnez nic ci nie pomorze to jest tak jak z tymi reklamami magnezu dla ludzi. Nie zaszkodzi nie pomoże kupić można. Co do aspiryny, ogólnie w przebiegu zapalania stawu czy także faktycznego zerwania czy naciągnięcia mięśni oczywiście aspiryna jako środek przeciwzapalny pomoże . Oczywiście w zakażeniu bakteryjnym tylko jako uzupełnienie leczenia podstawowego. Mamy od kilku dobrych lat w sprzedaży taki środek artromedik który właśnie zawiera mieszaninę różnych substancji przeciwzapalnych w tym salicylany (prawie to samo co w aspirynie ) plus substancje regenerujące glukozamina , hondroityna, hydrolizat żelatyny. Oczywiście są też przypadki faktycznego naderwani skrzydła nie tylko przypadki zakażenia bakteryjnego. Wtedy najczęściej po kilku dniach odpoczynku następuje samoistna poprawa , oczywiście użycie środków przeciwzapalnych przyspiesza rekonwalescencje. W tych konkretnych przypadkach zgłaszanych przez hodowców zauważyłem że może dochodzić u gołębi spokrewnionych ze sobą, częściej też gołębie o ciężkiej budowie mają takie tendencje do kontuzji.

irek0414
IP:148.81.116.157

2021-12-16 09:30:04
Warzecha
U mnie przez 20 lat hodowli było dwa takie przypadki. Obie samice miały to na wiosnę przez kilka kolejnych sezonów. Ostatnią położyłem na dodatkowym locie z Planicy w sierpniu.

Warzecha.
IP:31.0.62.5

2021-12-16 09:27:35
Irek0414
Nie wiem co było u Ciebie ale u nas ,ci co zbudowali wielkie woliery przed gołębnikiem ,takie 15 metrów długie i 7 metrów szerokie a na 5 metrów wysokie ,nie mają już problemów ze skrzydłami bo gołębie latają całą zimę .

Przedtem kupowali całe wiadra różnych proszków a i tak skrzydła pozrywane były .Gołąb musi mieć ruch przez cały rok ,podobnie jak koń .

irek0414
IP:148.81.116.157

2021-12-16 08:48:30
H74
Jakby to była choroba wirusowa to byś ja na butach przeniósł. Poza tym samice w tym gołębniku również przebywały po powrocie z lotu.
Dalej skłaniam się do tego że to było zatrucie. Mogły coś na ziemi złapać jak nie dopilnowałeś lub na dachu coś znaleźć mogłeś się narazić jakiemuś kociarzowi.
Pozdrawiam

irek0414
IP:148.81.116.157

2021-12-16 08:45:47
Warzecha
Nawet nie wiesz o czym piszesz.
Jak ptak ma tendencję "do zrywania skrzydła" to nic to nie pomoże.
Ja do tej pory miałem dwie takie samice. Każdej na wiosnę się to odnawiało po pierwszych treningach z kabiny. Nie przy oblotach wokół domu bo latały od miesiąca tylko po treningu z kabiny. I one tak miały przez kilka lat co roku.
Żadne inne gołębie nie miały tego problemu. Więc uważam ze Jarek ma rację.

Warzecha.
IP:78.10.210.107

2021-12-15 23:42:22

Najlepszym sposobem ,aby nie miec zerwanych skrzydeł na wiosne ,to woliery wokół gołębnika ,aby gołębie miały swobodny oblot przez całą zimę.

Hodowca74
IP:46.204.17.145

2021-12-15 22:47:37
Piojer
Piotr, nie zawracaj se głowy tym Zosalem, bo jest tak jak napisał Ci wet Jaro.
Kiedyś tym szczepili na tzw. "zwichrowane skrzydło", a efekt był właśnie taki, że za ponad miesiąc gołębiom tak zwichrowało skrzydło, że nie nadawały się do lotu. :(
EDYT. Szczepiłem tym u kolegi w sąsiednim i wiem że d--y nie urywało ...

Hodowca74
IP:46.204.17.145

2021-12-15 22:40:38
Jaro0106 i Irek 0414
Irek, objawy pasują Ci na zatrucie? Jeśli chodzi Ci o zatrucie na polach uprawnych, to jednak nie mogło mieć miejsca, bo najzwyczajniej gołębie mi do pola nie latają nawet podczas lęgów, a po cóż dopiero miałyby lecieć do pola, kiedy są wdowcami/wdowami. Po posesji obok gołębnika też nie chodzą, bo z wysokiego gołębnika (II pietro) na bruk czy trawę tak chętnie nie schodzą, bo są też przeze mnie przeganiane. Poza tym "kociarze" sąsiedzi hodują po dwa koty, które często czają się po posesji, więc nie pozwalam gołębiom chodzenia po ziemi. :(
Nie napisałem że wody nie pobierały. :( Najzwyczajniej nie chciałem czekać aż zaczną same pić, tylko wodę z lekarstwem strzykawką prosto do wola już w pierwszym dniu.
Zwymiotowaną karmę pozmiatałem, (żeby jej nie zjadały inny samce), a była to ta karma, którą zjadły poprzedniego dnia. Nie było w niej innych podejrzanych ziaren.
Jaro! - NAPISAŁEM! - że, cytuję swój wpis:
"Po 2-3 dniach nastąpiła poprawa i te sztuki, które zaczęły pobierać karmę" ...

Była poprawa po 2 dniach, więc na kolejny lot poszły do kabiny i niektóre te właśnie stare siadły w konk. :) Ale dla świętej zgody, niech Wam będzie to zatrucie, bo z choróbskiem byłby pewnie większy problem. :( Dzięki Wam za wpis.
Sorry za przydługi wpis. ;) DL.

piojer
IP:194.31.252.145

2021-12-15 21:35:30
Jaro 0106
Dziękuję za opinie! salmovirem raczej szczepić nie zamierzam!pozostała ta druga wersja.DL Ps_ tak zapytam!czy jest sens podawania magnezu!i "aspiryny" _żeby nie dochodziło do tych zerwań!EDYT

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-12-15 21:31:53

Przewlekła postać może prowadzić do zakażenia dróg rodnych u samic, chropowate lub niekształtne jaja , może prowadzić do bezpłodności .

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-12-15 21:30:05

Większość przypadków z tak zwanym zwichrowanym skrzydłem to przypadki zakażenia mycoplasma synoviae. U gołębi powoduje zapalenie stawów najczęściej jednostronne skrzydeł lub nóg. Jeżeli jest to noga to dosyć łatwo jest to zdiagnozować , poduszka między palcami jest opuchnięta i ma wyższą temperaturę jak zdrowa noga. Ze skrzydłami jest trudniej ponieważ najczęściej dochodzi do zakażenia stawu obojczykowego , ponieważ on przenosi największe obciążenia i najczęściej w nim dochodzi do mikro urazów przez które bakteria może wniknąć. Palpitacyjnie przez osobę niedoświadczoną jest to bardzo trudne do zdiagnozowania ponieważ staw znajduje się częściowo pod mięśniem piersiowym . Charakterystycznym objawem jest opuszczone skrzydło , a patrząc na gołębia z przodu widać wyraźnie że chore skrzydło odstaje od tułowia tak jak by wsadzić pomiędzy skrzydło a korpus jakiś przedmiot , jest to spowodowane opuchnięte stawu obojczykowego. Choroba ma raczej łagodny przebieg co jakiś czas dotyka pojedynczych gołębi, najwięcej przypadków jest wiosną oraz w okresie pierzenia. Choroby nie da się wykryć w czasie badania bakteriologicznego .

Janssen
IP:194.29.183.86

2021-12-15 21:16:38
A ja zapytam
O cos innego
Mianowicie wiosenny problem tz syndrom zwichnietego skrzydla
2 samce na wiosne cos w rodzaju twardego skrzydla co sugerujesz na to zeby zapobiegac przy pierwszych oblotach sam magnez nie wystarczył

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-12-15 21:09:17

Wile się tu mówi o szczepionkach czy warto, czy korzyści po przyjęciu szczepionki są wyższe od ryzyka przyjęcia preparatu? Powiem to tak, trochę tych badań rocznie robimy plus minus około 1000 rocznie , salmonnelozę stwierdza się niezmiernie rzadko w naszym kraju , średnio na te 1000 badań jest jeden przypadek rocznie potwierdzony badaniami. Sama choroba ma bardzo ostry przebieg , oczywiście jest wiele tel. o leki na salonellozę bo komuś się wydaje , większość tych hodowców nie miała nigdy z salmonellozą styczności. Choroba jest przewlekła i cechuję się zawsze wysoką śmiertelnością bez odpowiednio dobranych antybiotyków i długiego leczenia nie ma mowy o wyleczeniu. Szczepionka sama w sobie nie zabezpiecza przed wystąpieniem choroby , oczywiście ogranicza ciężki przebieg ale nawet gołębie szczepione gdy dojdzie do zakażenia wymagają leczenia. Ale tak jak pisałem choroba w naszym kraju występuje niezwykle rzadko. Ale jak już ktoś ma mocne parcie na szczepienie to pozostaje salmowir lub salmovac tyle że są to szczepionki inaktywowane i nie mają takiej skuteczności jak zoostal. Także z wyżej wymienionych powodów nie ma sensu robić kuracji na salmonellę bo nie ma takiej możliwości że mamy nosicieli salmonneli i gołębie nie chorują jest to niemożliwe.

piojer
IP:194.31.252.145

2021-12-15 20:54:01

Chodzi mi o salmonelloze. DL

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-12-15 20:32:26

Pytanie dlaczego dla ciebie ten zoostal jest taki ważny ?

piojer
IP:194.31.252.145

2021-12-15 18:22:02
Jaro 0106
Ponawiam pytanie ,czym zastąpić Zosal_ DL

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-12-15 17:05:07

Tak jak pisałem największą skuteczność mają szczepionki pojedyncze , z dostępnych na runku to jest albo columba albo pmvac .Dobrze jest stosować te szczepionki zamiennie raz jedna raz druga bo zawierają różne serotypy wirusa paramykso. Columba 2 to raczej szczepionka dla młodych , oprucz paramyksowirozy zawiera wirusa herpes który może stwarzać problemy tylko u gołębi młodych , kontakt z wirusem powinien dać odporność do końca życia co następuje zazwyczaj w roku urodzenia.

Janssen
IP:194.29.183.86

2021-12-15 15:04:21
Jaro 0106
Konkretnie jaka szczeionke teraz bys polecal np columba2 ? i jaka dla mlodych ?

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-12-15 13:47:44

Do do zmutowanego adeno, to nie ma takiej choroby nawet nie ma zwykłego adeno bo dawno udowodniono że ten wirus nie jest groźny dla gołębi. Dlatego szczepionki na adeno nie działają na chorobę młodych, pomimo szczepienia młode i tak chorują .

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-12-15 13:46:09

Choroby wirusowe dosyć łatwo rozpoznać bo dotykają przeważnie tylko młode , po kontakcie z wirusem nabierają odporności. Wyjątek stanowi paramyksowiroza która nie daje odporności trwałej. Teoretycznie jak nie szczepisz starych gołębi to teoretycznie mogła by to być więc paramyksowiroza, ale raczej wtedy nie uniknął byś objawów u reszty nie szczepionych gołębi. Najbardziej prawdopodobne jest zatrucie szczególnie że piszesz po podaniu leku nie było jakiegoś szału , zazwyczaj antybiotyk powinien zadziałać max po 2 dniach jak nie działa to raczej już nie zadziała , Przy zatruciu poprawa chociaż powolna może być samoistna . W stawianiu diagnozy na odległość najbardziej pomocne są zdjęcia kału, oraz dokładny opis przypadku.

irek0414
IP:148.81.116.157

2021-12-15 10:51:16
h74
Równie dobrze mogło to być zatrucie.
Wszystkie objawy pasują.
Przy chorobie młodych ptaki wodę pobierają w nadmiarze. Ty piszesz ze u ciebie nie pobierały.

Hodowca74
IP:46.204.24.218

2021-12-14 22:07:55
Jaro0106
Teraz pytanie,- jeśli nie było to tzw. "zmutowane adeno starych" o czym od paru lat się słyszy od hodowców. Czy może to wspomniany przez Ciebie Rotawirus?
Jeśli nie, to co to mogło być?
Nigdy wcześniej coś podobnego nie spotkało moich gołębi.
Nadmienię jeszcze, że choroba młodych w minionym sezonie ominęła moje młode. :)
Dopisano

Hodowca74
IP:46.204.24.218

2021-12-14 22:05:37
Jaro0106
W związku z tą Twoją "diagnozą", chciałbym zapytać, czy można porównać to z tym, co spotkało moje STARE GOŁĘBIE w maju po czwartym locie. Ale opisane poniżej "objawy" w minionym sezonie, były widoczne TYLKO u wdowców na jednym gołębniku lotowym.
Samiczki-wdowy przebywały w innym gołębniku i nie wykazywały absolutnie żadnych "niedomagających" objawów, więc były włożone na kolejny lot. Natomiast wszystkie samczyki-wdowcy pozostały w gołębniku.
Niedomagające samczyki miały objawy tak, jak przy chorobie młodych zwanej powszechnie adeno.
W środku tygodnia (chyba środa) rano w 8-9 celach zwymiotowana karma, w wolach resztki niestrawionej karmy i brak apetytu. Wszystkie z powyższymi objawami zostały odizolowane do innego pomieszczenia i do wola dostawały 2-3 razy dziennie lekarstwo, jak przy chorobie młodych. Po 2-3 dniach nastąpiła poprawa i te sztuki, które zaczęły pobierać karmę - przeniosłem do jeszcze innego pomieszczenia.
Leczenie to trwało przez ok tydzień czasu, ale w dalszy ciągu lekarstwo było podawane strzykawką do wola, bo jak gołębie nie jadły to i nie miały chęci pić wody. Upadków nie było.
Były to samczyki 2-3 letnie i starsze, które w sezonie (2020), zrobiły dla mnie zadowalający wynik w Oddziale, Rejonie i Okręgu.
Cdn.

Hodowca74
IP:46.204.24.218

2021-12-14 22:02:14
Jaro0106
Kolega Ces, w dniu 2021-11-25 godz. 21:16:13 zapytał, cytuję:
jaro0106 "Jakie są typowe objawy zakażenia rotawirusami?"
Ty odpowiedziałeś koledze w taki sposób, cytuję Twój wpis:
jaro0106
IP:85.11.111.216
2021-11-25 21:35:08

"Rotawirus to jedna z tych chorób na które hodowcy po prostu mówią adeno. Przede wszystkim chorują głównie gołębie młode rzadko są przypadki choroby u roczniaków które są jesiennymi młodymi, i nie przeszły choroby w roku urodzenia. Objawy to problemy z trawieniem, gołębie wykazyjące objawy bardzo mało jedzą albo nie jedzą w ogóle , wole jest wypełnione gazami może stwarzać wrażenie jakby była w nim woda. Kał żółty pienisty to podstawowy objaw , starsze młode przechodzą zazwyczaj gorzej zakażenie. Wirus głównie uszkadza wątrobę i jelita , postać ostra w stadzie trwa zazwyczaj tydzień potem choroba zaczyna odpuszczać i gołębiom wraca apetyt. Możliwe upadki w pierwszym tygodniu."

piojer
IP:194.31.252.145

2021-12-14 21:56:27
Jaro 0106
Moje były szczepione!młode Colomba w maju, lipcu PHA, starsze Zosalem!oczywiście były za młodego szczepione colombą__ więc się zastanawiam czy młode!szczepić tym myko? DL__ To proszę podpowiedz czym , jak zosalu nie ma. edyt

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-12-14 21:40:49

kolor kału jeżeli jest zwięzły nie ma większego znaczenia, głównie uzależniony jest od spożywanego pokarmu. Co do szczepionek poliwalentnych to raczej odradzam jako pojedyncze szczepienie, dają dużo słabszą odporność naj monowalentne ( pojedyncze) .

piojer
IP:194.31.252.145

2021-12-14 21:36:43
Jaro 0106
Dziś sprzątając zauważyłem kał zwięzły lecz taki jasno brazowy!__ myślałem jak pisałeś ze to jakieś inne objawy para-mykso__ a chcę jeszcze zaszczepić Mykosalmowirem,bo Zosalu nie ma!Oczywiście szczepię co rocznie. DL

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-12-14 21:31:12

Dodam tylko że nawet gołębie szczepione w nieodległej przeszłości ( kilka miesięcy ) mogą mieć objawy ale z reguły są one bardzo skąpe u pojedynczych szt. może dojść do przełamania i wtedy mimo szczepienia może polewać.

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-12-14 21:20:38

Większość co dzwoni szczepiła ale w zeszłym roku czyli co najmniej 12 miesięcy bez ochrony. Ale są i tacy co w ogóle nie szczepili. U gołębi które kiedyś tam były szczepione lub kiedyś miały kontakt z wirusem raczej lekkie lub średnio ciężkie objawy. Wodnisty kał, czasami jakieś lekkie przykurcze związane z silnym odwodnieniem , czasami chudnięcie. Ale najbardziej typowym objawem jest rzadki kał z frakcją przezroczystego płynu lub mlecznego, sam kał w formie wężyka ale może też być mniej foremny.

piojer
IP:194.31.252.145

2021-12-14 20:29:09
Jaro 0106
A jakie objawy??? __ bo rozumię że wszyscy szczepili ! No chyba że to tylko ściema z tymi szczepieniami!DL

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-12-14 18:08:51

Z dnia nadzień przybywa przypadków paramyksowirozy, codziennie po parę telefonów, większość nie zdążyła jeszcze zaszczepić od poprzedniego roku. Niestety sytuacja powtarza się co roku .

ziu10
IP:212.160.151.254

2021-12-14 10:21:12

Napisalem ,że na początku lat 70-tych kolejarze mieli najlepsze gołębie z tego powodu ,iż większość oddz. w Polsce wysylała na loty golębie koleją .

TOMAS
IP:5.173.141.176

2021-12-14 06:08:36
flower101
Zgadzam się z tobą. Pisząc mało medialne chodziło mi o to że oni nie chcą żeby z nimi kręcić jakiekolwiek filmy...

Janssen
IP:194.29.183.86

2021-12-13 22:27:47
Tak mi sie przypomniało
O kolejarzach
Za łebka jak chodziłem do szkoly za 5zl kupilem pieknego ciemnego samca od goscia ktory robil na kolei
Golab chudy jak zaleta ale mial tipesa z numerem tel domowym
Ja nie wiedzialem co to jest to grube na nodze (tipes)
Ale jak go przywiozlem odkarmilem to zobaczylem ten numer tel
Zadzwonilem odebral syn hodowcy z Rybnika Podalem nr golebia i tel domowy do siebie
Gosc jak sie dowiedział jaki to golab to z kilkanaście razy dzwonil wieczorem wrescie zesmy sie zdzwonili opowiedzialem mu ze w okolicy opola znalezl go gosc na torach ja go kupilem
Chcial mi za niego dobrze zaplacic ale nie chcialem odeslalem go pocztą
Zadzwonil opowiedzial o tym asie jakis czolowy golab na jesień wyslal mi 3 pary za to ze odeslalem a w zimie wyskoczyly i poszly w Polskę tak mi sie przypomnialo o asach od kolejarzy trafia
trafiają sie

piojer
IP:194.31.252.145

2021-12-13 22:25:34
Flower
Jarku trudno nie przyznać ci racji! tylko z tym "tańszym" to już było!dziś nawet przy skromnych 50 ptakach trzeba troszkę wydać!żeby jakieś skromne minimum im zapewnić!napewno już ten sport!nie jest najtańszy. Wiem że inni potrafią nie liczyć z kosztami,lecz większość?Więc trzeba brać popawki na "chęci"__ DL

flower101
IP:83.4.157.206

2021-12-13 22:16:28
Tomas
W zdecydowanej większości te filmiki o sporcie gołębiarskim, które są w obiegu medialnym ( you tube ) są tak mało naturalne, często w ogóle oderwane od rzeczywistości - takie trochę science fiction dla zwykłych hodowców, do tego podszyte tym biznesowym bełkotem , że aż się prosi o coś - może dziwnie to zabrzmi - normalnego . To,że jakaś hodowla jest mało medialna nawet z wyboru nie znaczy , że nie jest warta przedstawienia . Bo tu nie chodzi o sprzedaż gołębi , że ktoś nie musi kręcić filmów , bo bez tego ma na nie zbyt .Chodzi o pokazanie innego oblicza tego hobby , że jednak można inaczej , prościej i taniej bawić się tym sportem jednocześnie trzymając wysoki poziom sportowy ...

piojer
IP:194.31.252.145

2021-12-13 22:09:03
Helmut
Witej! No i masz rację!Jak nie potrafisz zapewnić takich samych warunków,lub lepszych 1to szkoda brac takie ptaki!Poz DL

piojer
IP:194.31.252.145

2021-12-13 22:06:13
Ziu
Tak ci powiem!kolejarze? a ja myślę że ci co mieli rodziny w Rajchu!lub ci co jakiś czas jeżdzili na "sanatoria" _/Tez w tym kierunku, jak dostali Paszport!_ to do tych "kumatych"DL

helmut
IP:77.12.87.222

2021-12-13 22:03:39

Golab musi do hodowcy pasowac

Warzecha.
IP:78.10.210.107

2021-12-13 21:56:25
ziu10
Trzeba jeszcze okreslić,w jaki sposób odbywało się nabywanie tych gołębi z mistrzowskich hodowli.

Kupując z mistrzowskiej hodowli ,trzeba mieć wybór a nie naszykowane w koszu i powiedzenie;ja panu przyszykowałem.
Jesli tak nie jest ,to należy podziękowac i odstąpić od zakupów.

ziu10
IP:212.160.151.254

2021-12-13 21:45:37
Tak do postu
kol.Stanislawa dodam jeszcze ,że np w latach 70-tych najlepsze golębie mieli kolejarze.

ziu10
IP:212.160.151.254

2021-12-13 21:37:24
Kol Rudolfie
i tu musielibyśmy zdefiniowac znowu co to jest najlepsza hodowla ,gdyż np. ja już nabywalem z tych niby najlepszych hodowlii moje są a tych nie ma .

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-12-13 21:36:16

Piojer jedni by chcieli lecieć same krótkie inni same maratony , jeszcze inni to by chcieli żeby loty kończyły się w połowie czerwca żeby można było jechać na wczasy. Ja bym wolał żeby jednak była w tym wszystkim jakaś równowaga. Każdy kraj ma swoją specyfikę lotów u nas od wielu dziesięcioleci była taka że zaczynamy lecieć początkiem maja i leciało się do końca lipca, loty dorosłych. Leciało się loty od 100 km do 1000 km , najdłuższy lot był prawie zawsze na koniec sezonu lotowego.

piojer
IP:194.31.252.145

2021-12-13 21:23:13

Jo wiem że wszystkim dogodzić nie idzie! lecz "chyba" wszystko jest robione pod jakiś mały % hodowców !a podobno jest nas ponad 40 000. DL

Warzecha.
IP:78.10.210.107

2021-12-13 21:16:42
ziu10
Według mnie ,nieudacznik to taki,który choćby kupował nawet z najlepszych hodowli nie potrafi nic z tego "uklecic".
Albo wygubi wszystko przed lotami ,bo mu ciągle chorują.
Albo wszystko wygubi na lotach,bo pewnie też były chore .

Tu wcale nie chodzi o osiąganie wyników.

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-12-13 21:10:12

Każdy sobie stawia inne cele . Jeden za wszelką cenę chce zrobić wynik na skalę Polski , inny chce tylko dla przyjemności sobie polotować a przyjemność mu sprawia każdy zdobyty konkurs. Innych chciał by tylko ukończyć loty . Więc każdy z nas ma inne cele które sobie stawia . Naturalne jest że ciężko jest wszystkich pogodzić w ich dążeniu do celu.

piojer
IP:194.31.252.145

2021-12-13 21:04:33
Ziu
To my wszyscy!co bawimy się dla przyjemności ,lubimy ptaki i to co z tym związane!lecz coraz bardziej mamy to "wypaczone"przez pewne środowiska. DL Ps_ Z tego co pisało w "gazetce"tak można było wywnioskować!to było KIEDYŚ! co teraz to popatrz sobie na "filmiki" u większości!__ trza wyciągać wnioski! haaaa haa . DL

ziu10
IP:212.160.151.254

2021-12-13 21:03:14
piojer
faktycznie jak sobie przypomnę tych ,których masz na myśli to przepuszczam ,że oni właśnie o takich jak ja mówili nieudacznicy.

piojer
IP:194.31.252.145

2021-12-13 20:57:41

Ja jak czytam o tych byłych MPolski_ to przychodzą mi na myśl tacy jak 4krotny MP_ z Komprochcic_ Wrocławia!_ i noga się podwinęła ,a jakie artykuły były w hodowcy. DL

ziu10
IP:212.160.151.254

2021-12-13 20:55:46
czy może taki
co bawi się już kilkadziesiąt lat w gołębiarkęi ma w zadku te wszystkie kosmiczne wyniki ,a cieszy go widok wracającego ptaka.Jednak we wspołzawodnictwie jest daleko z tylu .

ziu10
IP:212.160.151.254

2021-12-13 20:50:46
Czy to
taki hodowca ,który nie ma wyników na skale Polski.Poniewaz nie wywozi iles set razy golębi nie faszeruje czort wie czym i nie hoduje setek szt ????

ziu10
IP:212.160.151.254

2021-12-13 20:47:28
Nie żebym się czepiał
Kol Warzecha czy mógłbyś zdefiniować kto to jest nieudacznik w golębiarce ,gdyz mam z tym kłopot czy ja nim czasem nie jestem.

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-12-13 20:41:45

Stanisław są tacy co dzisiaj tą tradycję kultywują ? Słyszałem o takim mistrzu który zamawia 2000 obrączek z tego od razu 1000 idzie na wieś , potem pół wsi ciągnie po olimpijczykach.

Stanisław
IP:83.23.255.147

2021-12-13 20:31:37

Napiszę Wam prawdziwą historię, która wydarzyła się około 30 lat temu. Pamiętam mistrzem Polski był kol. z Legnicy lub okolic. Nie było takich środków przekazu ale poprzez gazetkę Hodowcy i samych hodowców zostało to nagłośnione.Zaczął otrzymywać z całej Polski propozycję zakupu młodych. Nikomu nie odmawiał i wysyłał młode po dość wysokiej cenie, ale chętnych było coraz więcej.Wobec tego wpadł na pomysł i obrączkował co popadło we wszystkich okolicznych wsiach kto tylko miał pocztowe. Jego kolega się wygadał, że najwięcej zaobrączkowali we młynie/nazwy nie będę pisał było tam kilkaset różnych przybłędów. Jakoś to się wydało facet został pozbawiony członkostwa. Starsi pewnie to pamiętają.

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-12-13 20:22:15

Rudik a ja twierdzę że tumanowi to nawet gdybyś lał lejkiem do dupy lał to nie pomoże. Fak że ze średniaków przy optymalnym prowadzeniu da się wyciągnąć tyle żeby można go do biedy napisać do typu . Oczywiście bez odpowiedniego prowadzenia też gołąb nie pokarze swoich możliwości.

Warzecha.
IP:78.10.210.107

2021-12-13 20:16:44

W rękach nieudaczników ,nawet te najlepsze zakupione staną się bezwartościowymi .
Podobnie będzie z wartościowym kamieniem u laika .

Jednakże u fachowca ,nawet te przeciętne będą odnosić sukcesy .

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-12-13 18:57:41

Dobrych gołębi jest niewiele , i nie zgadzam się z twierdzeniem że na każdym gołębniku są obecnie dobre gołębie. W skali oddziału hodujemy co roku tysiące gołębi tylko kilkadziesiąt z nich to co najwyżej dobre gołębie na pewno nie bardzo dobre czy wybitne . Reszta to średniaki i tak zwane mięso armatnie. Z kupowaniem gołębi u tuzów to jest tak że tam są i dobre gołębie i kompletny szmelc jak u innych , pewnie więcej jest tych dobrych ale pytanie ile można uchować młodych do odstąpienia po tych dobrych ?

TOMAS
IP:5.173.8.211

2021-12-12 21:48:24
flower101
Często jest tak że te hodowle mało medialne są takimi z wyboru. Oni nie muszą kręcić filmów żeby sprzedać późne młode. I nawet jeśli ci co te filmy kręcą chcą z takim hodowcą coś nakręcić to są regularnie spławiani... Z reguły te młode już są zarezerwowane jeszcze przed sezonem... I od takich warto nabywać...

flower101
IP:83.4.157.206

2021-12-12 21:11:56
pawliczek -g
Co do młodych ,to dokładnie tak postępuję . Jeżeli coś sprowadzam ( zakup lub wymiana ) , to tylko gołębie późne . Plusem - przynajmniej dla mnie - jest to ,że nie mam i nigdy nie miałem żadnych zamkniętych gołębi - wszystko lata ...:) Oprócz tego , że nabywając takie późniaki łatwiej o dostęp tych np z najlepszych lotników ,to jeszcze dochodzi aspekt ekonomiczny - przystępna , nieraz nawet bardzo - cena ...:) A tak w ogóle , to widać , że są jeszcze hodowcy , którzy przy normalnym takim zdroworozsądkowym podejściu bez tego całego gołębiarskiego "hokus pokus " - czarowania - potrafią skutecznie hodować i lotować . Szkoda tylko , że tak mało się ich pokazuje . Niestety w tym naszym sporcie biznes gra główną rolę i miejsca dla takich mało medialnych , czy hobbystycznych hodowli jest coraz mniej ...

pawliczek-g
IP:31.0.124.74

2021-12-12 19:07:17
flower101
Obejrzałem fajnie hodowca opowiada , pełna racja żadne suplementy triki czy wywózki nie zrobią że słabego gołębia gołębiem dobrym... wszystko to może działać w lotach młodych ewentualnie lotach starych takich lajtowych do 300-350 km.jednak najlepsze jest na końcu powiedział dokładnie to co ja staram się przekazać ...na każdym gołębniku jest kilka dobrych tak od 2 do max. 10 gołębi i prawie każdy dziś już takie ma ale tylko kilka ,więc ten co hoduje dużo ma też dużo więcej odpadu . jeśli jest na topie to może sprzedawać , choć raczej nie sprzeda z tych kilku dobrych co ma na gołębniku .tym bardziej jeśli dla siebie zostawia powiedzmy więcej niż 50-80 ... próby będzie robił na klijencie .jedyna szansa to zakupić późne młode .tak to widzę pozdrawiam Grzegorz

piojer
IP:194.31.252.145

2021-12-12 14:51:47
Jaro 0106
Ja cały czas karmię do oporu!lecz widzę że nie tylko mnie "stare gołebie" poprostu w klatce pozbywają się "balastu"__ Raczej nie jest to związane ze stresem lecz z ich "RUTYNĄ"lotową!__ ale ja się tam nie znam! więc już nic nie piszę.DL

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-12-12 14:44:25

Piojer jak cały tydzień wydzielasz to jak dasz opór to mogą zwymiotować w koszu, jak cały kasz karmisz do syta to praktycznie to nie możliwe chyba że gołębie słabo się napiją.

piojer
IP:194.31.252.145

2021-12-12 14:29:25
Ja
Tam się nie znam! lecz widzę pewną nieścisłość w tym "opowiadaniu" Jak mówi kol karmi do oporu w dniu wkładania! że idą napakowane karmą na lot (chyba maraton)__ To u mnie zaraz by to "starsze ptaki"zwymiotowały w klatce transportowej!_ Tak już to obserwuję od 10-lat.Więc może ja coś zlę robię! bo już się gubię w tych teoriach,karmieniach itd.Lub jest to takie tylko "opowiadanie" dla publiki!?? Może mi to ktoś wyjaśni z majstrów formułowych. DL

flower101
IP:83.4.157.206

2021-12-12 13:44:10
pawliczek
Zdecydowanie ciekawszy film merytorycznie i nie tylko z takim zdroworozsądkowym podejściem- również w temacie lotów dłuższych - jest tutaj ---kliknij link---

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-12-12 12:51:14

Sory za przekręcenie tak to jest jak się czyta po łebkach wszystkie wpisy z całego dnia. Ale ogólnie to jest tak że bez motywacji zimowe młode mogą nawet lecieć gorzej jak wiosnę , zresztą część o tym wspominała.

Hodowca74
IP:46.204.21.97

2021-12-12 12:28:13
Jaro0106
Mam czasowy. Jeśli mam możliwość, to chodzę kilka czy kilkanaście razy - zależy od sezonu. Zasypowy nie jest mi potrzebny.
Jeśli chodzi o Twój drugi wpis, to nigdzie nie wspomniałem że młode motywuję gniazdowo ani też ich nie rozdzielam wg płci i innych bajerów.
Wydaje mi się, loty młodych należy traktować jako pewien etap w życiu młodego gołębia, a nie cel. Najlepiej żeby przeszły (edyt, będąc zdrowe) cały program lotów młodych, niekoniecznie z kompletem czy dużą ilością konkursów, bo takie są "najsłabsze" w maju za rocznego. Trochę mżawki czy bocznego wiaterku i baj, baj. :(

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-12-12 11:40:55

Druga sprawa z motywacją można tak jak ty gniazdowo , są tacy co lecą czołowo i robili olimpijczyki tą metodą ale parowali młode ze starszymi gołębiami jeden partner w domu. Wdowieństwem to wychodzi jeszcze lepiej . Na zachodzie to się leci takim pół wdowieństwem raczej , metoda drzwi przesuwnych . Separuje się samiczki od samców w czasie motywacji tylko się otwiera drzwi i puszcza wszystko razem. Ale metod jest wiele Na pewni jak ktoś ma mocne parcie na wynik młodych to jest to dobre rozwiązanie , jak komuś nie zależy na wyniku to nie ma sensu.

Hodowca74
IP:46.204.21.97

2021-12-12 11:37:50
Pawliczek-G
Tobie o to chodziło?
kliknij link

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-12-12 11:36:14

Hodowca 74 jest na to prosty sposób że jak ja zaczynałem doświetlać to ustawiałem gniazdko z wyłącznikiem czasowym bo celowo oświetlenie gołębnika mam nie na wyłącznik tylko na wtyczkę do gniazdka. I już na momencie doświetlania ustawiałem że ma się zapalać o 12 w nocy lub o 2 w nocy , pojniki podgrzewane , karmiki zasypowe, Światło gasło samo jak już było jasno około godziny 9 , jasno było do momentu aż w naturalny sposób był zachód słońca. Proste i skuteczne możesz nawet 2-3 nie chodzić do gołębnika co w moim przypadku gdy mam częste wyjazdy czy np jest wystawa ogólnopolska i nie mam czasu przez parę dni nawet zajrzeć do gołębnika o normalnej porze jak jest jasno.

pawliczek-g
IP:31.0.124.74

2021-12-12 10:04:29

...https://youtu.be/OsZRZ8x_tOs to w końcu wywozi bo na filmie mówi że nie? bo jedni nawet listy z tego oddziału pokazywali z dopiskiem wozić, wozić, wozić ... już nie wiem co robić ,a szykuje się na maksa w przyszłym sezonie

hodowca0258
IP:46.134.109.180

2021-12-11 22:25:17
Kto? Ja bo mam
"Niewyparzony" pysk i piszę,mówię, to co mi się nie podoba.Za to trzeba płacić.To nie są tanie rzeczy,to jest odwaga.Tyle. '

Hodowca74
IP:46.204.1.142

2021-12-11 22:08:27
Hodowca0258
Po Twoich ostatnich wpisach nasuwa się pytanie:
co jest temu winne? a raczej, kto jest temu winien?

hodowca0258
IP:46.134.109.180

2021-12-11 21:48:00
Jeżeli mi się uda,
W co watpię, bo mnie prędzej zawieszą,razem z posiadłością ,za treść wpisów...ale mam nadzieję,ze nie tacy mocni, się przewieżli na takim rozumowaniu.

hodowca0258
IP:46.134.109.180

2021-12-11 21:32:42
Jaro ma rację
Co do zaciemniania. Ja bawię się w to 4 lata. jestem zawsze w czubie oddziału i to ponad 100 osobowym,ale niestety , do szpicy to mogę się przybliżyć ale do pudła, to NIET, bo niestety jest tak jak pisze WARZECHA...wywózki i jeszcze raz wywózki.Mnie narazie na głowę nie upadło. Jeden z naszych mistrzów, co mu zazdroszczono wyniki i go ciągle gnębiono,to jak się "wkurwił", to rozebrał wszystkie swoje puchary na części i sprzedał za kilka złotych ,jako złom,a było ich grubo ponad 100..Tyle jest warte nasze mistrzostwo.edyt: Ja zrobię to samo,a mam ich 193 od 1986 roku od sekcji w górę.Ten sport upadł.Szkoda kasy.

Hodowca74
IP:46.204.1.142

2021-12-11 20:12:38
Jaro0106
Odnośnie Twojego wczorajszego zapytania w tym temacie.
Otóż powiem Ci tak.
Jakieś dwadzieścia (sorry, poprawione) lat temu, przez parę dobrych lat bawiłem się w "zimowe młode". Wstawiłem w cudzysłowie te "zimowe młode", bo jako tako, to nie były to u mnie całkiem zimowe. Dlaczego?
Powiem tak: parowanie było przeprowadzane ok 15-25 stycznia, różnie to wyglądało w różnych latach.
Było tego 9-10 par i zawsze do czasu zniesienia jajek, pary siedziały w boksach, żeby nie było jakiejkolwiek "przypadkowości". :)
Jest przy tym trochę zachodu: doświetlanie, przed i podczas parowania, a kiedy się wylęgną młode (luty) - jest jeszcze krótki dzień, więc żeby rodzice mogły mieć więcej czasu na karmienie - też warto doświetlać. Ale żeby samiczki nie pomyliły swojej celi, to chodziłem sprawdzać przed wyłączeniem światła czy wszystkie siedzą w celach na młodzikach. :( Ktoś może zapytać - po co? Powiem tak, nie chodziłem sprawdzać do czasu, aż kiedyś rano zastałem w gnieździe zmarznięte młodziki, bo samiczka nie trafiła do swojego gniazda, kiedy wyłączyło się światło. :(( I to akurat zmarzły młode po pożyczonej parze na same jajka. :((
Nie licząc karmy i supli, prądu - bo podczas mrozów także pojnik z wodą stał na okrągło na podgrzewaczu.
Roboty przy tym nie warto liczyć, bo jak się policzy "uciechę", to same zyski. ;)
Ktoś zapyta o wynik młodych?
Słaby, nie warto, bo na 8 lat takiego styczniowego parowania: raz mistrz + raz 1-vice, tylko że wtedy oddział liczył trochę więcej lotujących hodowców.
Więc nie warto koło tego chodzić, chociaż w moim przypadku, to nie było pół roku, ale chyba (edyt) około trzy miesiące?
DL

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-12-11 12:22:24

To ja może coś od siebie. Zimowe młode dają przewagę pod warunkiem że ktoś potrafi je odpowiednio poprowadzić. Chowanie żeby leciały jak reszta z siodełka raczej nie ma większego sensu. Co do zaciemniania, jak ktoś nie potrafi tego robić to zrobi więcej szkody od pożytku, w brew pozorom wiedzieć jak to robić by nie zrobić gołąbką większej krzywdy . I trochę taki mit że zimowe młode w ogóle wymagają zaciemnienia. Raczej nie koniecznie bo te młode i tak będą się wolniej pierzyć jak młode wczesno wiosenne. Podstawowa zaleta takich młodych to możliwość ich motywacji nie tylko głodem jak to robią niektórzy . Minus bezsporny to masa karmy i to dobrej żeby były dobrze odchowane, karma w naszym klimacie też raczej inna jak typowe rozpłodowi, optymalnie gdyby miała znaczną ilość nasion oleistych.

Martos
IP:37.30.33.214

2021-12-11 09:46:02

Ja uwazam że zimowe to strata czasu,natomiast zaciemniane jak najbardziej.

TOMAS
IP:5.173.138.145

2021-12-10 22:32:50

Dla pucharku za 100 zł karmić i chodzić przy tym pół roku wcześniej ? Dziękuję....

MILAN
IP:89.64.42.166

2021-12-10 22:32:45

Wystawa okręgowa 12 gołąbków zgłoszonych 7 nagród w tym reprezentant do Katowic większość w standadzie ale i w sporcie rodzynki jak na moją małą hodowle z małego gołębniczka jestem zadowolony niczego więcej nieoczekuje trzeba mierzyć siły na zamiary pozdrawiam piszcie jak u was

Warzecha.
IP:78.10.210.2

2021-12-10 22:17:35

Loty młodych w granicach 200-300 km to można III lęgiem oblecieć.Tylko wozic,wozic ,wozić.

piojer
IP:194.31.252.145

2021-12-10 21:58:24

Ja tam się nie znam!lecz co słyszę to zimówka odchodzi do "lamusa"__ szkoda zachodu, podobno są lepsze sposoby!.No i nie trzeba tak długo karmić ,a efekt dobry! DL

Janssen
IP:194.29.183.86

2021-12-10 21:51:40

W tamtym roku uchowalem sobie taki leg na probe golebie wyszly piekne
Sparowane pczatkiem grudnia
Ladnie sie wypierzyly ale problemow z tym pełno oblatac nie bylo jak bo jastrzab efekt taki ze wiecej chodzenia karmienia a w sezonie lotowym nic specjalnego nie pokazaly

Dobra karma przed parowaniem doświetlenie przedłużenie dnia stopniowo i bez problemu sie naniosą ale czy warto ?
Jak ktos ma chęć to czemu nie ja jednak preferuje wiosenne takie u mnie sie sprawdzają

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-12-10 20:53:43

To może coś o gołębiach dla odmiany ? Trochę późno ale lepiej jak wcale. Lęgi zimowe , czy warto czy to ma sens w naszych warunkach. A jeżeli tak to jak się do tego zabrać ?

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-11-28 20:49:22

Musiał bym się zastanowić , może jakiś pokropek gołębnika albo zawierzenie Maryi. Rudik będzie się orientować ile taka przyjemność kosztuje , ale co się nie robi dla wyników.

korek
IP:83.7.174.85

2021-11-28 20:36:51
Jarek!
Tam masz numer konta. Nie zapomnij wysłać kasy!

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-11-28 20:35:48

Rudik musisz ostrożniej wybierać tematy w mojej obecności wiesz że nie potrafię się powstrzymać.

Warzecha.
IP:78.10.210.2

2021-11-28 20:26:01

Jarek ,tu masz parafię i nie rób sobie jaj !!! kliknij link
Do tej pory ,to Ty niefortunnie na tym wychodzisz ,próbując sobie jaja robić z krzyża.

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-11-28 20:05:39

Poza tym proszę nie zaśmiecać tematu Rudik tak niefortunnie zaczął trzeba to w końcu skończyć bo znowu będą pisali że nie ma nic o gołębiach.

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-11-28 20:00:23

Oby to nie był ten proboszcz ze zdjęcia kliknij link Parę krzyży w klapie ma nie wiadomo który by dał Rudikowi

zbyszek2010
IP:83.28.215.38

2021-11-28 19:58:41
Z grzeczności tu ;;;
masz tego ciepłego człowieka !!Chyba nie masz wątpliwości !!kliknij link

staszek
IP:109.196.114.37

2021-11-28 19:55:36

Gdybyś czytał uważnie co napisał Warzecha, to nie robiłbyś dziwnych aluzji.

Przecież napisał wyraźnie, że krzyż dostał od proboszcza, że był on poświęcony i został przywieziony z Niemiec. A skoro dostał, to raczej sam nie przywiózł.

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-11-28 19:46:51

Staszek konkretnie musisz zapytać Rudika co przywiózł z tych Niemiec , nigdy nic nie wiadomo jaki to konkretnie krzyż.

staszek
IP:109.196.114.37

2021-11-28 19:42:41
Z polskiego na nasze
Krzyż przywieziony z Niemiec to nie jest to samo, co niemiecki krzyż.

Pod określeniem niemiecki krzyż można rozumieć coś takiego kliknij link

Czy teraz widać różnicę?

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-11-28 18:43:34

Feluś nie ten temat, kliknij w ten wyżej .

felek
IP:31.0.74.5

2021-11-28 18:41:03

Jarus _____dobrze Ci idzie w straszeniu ludzi. Ja zwracam uwagę zawsze na pamięć _____ta jest bardzo ważna.

felek
IP:31.0.74.5

2021-11-28 18:38:58

Jarus ______pogubiłeś się w tych ligach. Zawsze jest dobrze wiedzieć _____o czym się pisze.

felek
IP:31.0.74.5

2021-11-28 18:37:08

Jarus ______spoko. Daj tego linka z tym brudziem.

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-11-28 18:33:06

Socjale faktycznie same sukcesy . tylko czekać aż farmy do banknotów zabraknie w mennicy państwowej.

felek
IP:31.0.74.5

2021-11-28 18:29:40

Inflacja jest w Europie, Ameryce. Sukcesy to chociażby cofnięcie wieku emerytalnego, wszystkie socjale. Obiecali i tak zrobili czego nie można napisać o poprzednikach.

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-11-28 18:26:19

Tak tak same sukcesy , najwyższa śmiertelność od wojny, najwyższa inflacja od 20 lat , o innych kwestiach nawet nie wspominam bo w większości rankingów międzynarodowych szorujemy po samym dnie. Normalnie same sukcesy.

felek
IP:31.0.74.5

2021-11-28 18:22:24

Nie musimy czekać. Już jest ________wystarczy ściągnąć filcowe okulary jak pisał Mario. PRAWO I SPRAWIEDLIWOŚĆ _____w zestawieniu z poprzednikami to nie musimy czekac______tylko te filcowe okulary zdjąć.

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-11-28 18:15:54

No to teraz nam tylko jeszcze przyjdzie zaczekać na prawo i sprawiedliwość, nie mylić z nazwą partii .

felek
IP:31.0.74.5

2021-11-28 18:13:44

Jaro ______to z tą burza to było wcześniej _________teraz jest to o czym pisałeś wcześniej _________PRACA I POKORA.

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-11-28 18:10:43

Słyszałem ostatnio z ust rządzących takie słowa , że jak ktoś jest w polityce to powinien mieć twardą skórę . Osobiście nie popieram zawsze można zrobić to w bardziej wyrafinowany sposób , ale jak to mówią kto kto wiatr sieje to burzę zbiera.

felek
IP:31.0.74.5

2021-11-28 18:04:58

Jaro _____na temat portretów nie ma sobie głowy zajmować,ale z tym karaniem to chyba widziałeś te bluzgi ____chociażby gdy Kaczyński jechał na grób brata.

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-11-28 17:51:48

Feluś żyjemy w tak dynamicznej rzeczywistości że to co dziś jest nieprawdopodobne jutro staje się rzeczywistością. Dziś jeszcze nikt nie wiesza portretów Jarosława więc twoja odpowiedz jest trochę na wyrost, a jak ktoś jednak powiesi co wtedy . Na punkcie wkładania w Ozimku jest wszystko możliwe , i pytam się kolejny raz co wtedy będzie.

felek
IP:31.0.74.5

2021-11-28 17:46:17

Jar 0106______od Ciebie można by wymagać więcej a jak jest. Jeśli piszesz o portrecie Jarosława. Napisz ile było akcji prokuratora na te bluzgi dla Jarosława. Może napiszesz, że nie bylo takich bluzgów?? Jaro ____gdzie Twoja wiarygodność. Kolejny raz _____mijasz się z prawdą.

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-11-28 17:34:18

A krzyż przywieziony z Niemiec to nie niemiecki krzyż ? Można zawsze powiesić portret Jarosława przypuszczam że efekt był by jeszcze lepszy. Za bluzganie pod portretem Jarosława to już na 100 % prokurator i artykuł za obrazę władzy.

staszek
IP:109.196.114.37

2021-11-28 17:05:04

Żarty z krzyża lub modlitwy nikomu na dobre nie wyszły i nie wyjdą. To tylko kwestia czasu. A poza tym Warzecha nie pisał o NIEMIECKIM krzyżu, tylko o krzyżu przywiezionym z Niemiec.

korek
IP:83.7.174.85

2021-11-28 17:02:39
W tym wszystkim nie ważny
jest krzyż. Najważniejsze jest to,że jest to ............. miemiecki krzyż! P.s.- Zapomniałem co jest też w tym wszystkim bardzo ważne,że ten krzyż został poświęcony przez miemieckiego księdza,miemiecką wodą święconą. Warzecha - czy tobie już jak to mówią na Śląsku naprawde ,,tak bardzo bije w dekiel"?. Tu nikt sobie nie robi sobie żartów z krzyża. Jak już to z tego co to napisał. Ciekawe czy jeszcze gdzieś na Punkcie Wkładań wisi krzyż?.

Stanisław
IP:83.23.252.229

2021-11-28 16:45:06
Warzecha
Nie każdy ma takie układy z Bogiem jak Ty, poprosiłeś i od razu otrzymałeś odpowiedź: powiesić krzyż w najbardziej widocznym miejscu.Mało tego przywieziono czy przesłano Ci swój krzyż NIEMIECKI i może poświęcony przez swojaka. Takich układów zazdroszczę, ile inni by musieli odmawiać pacierzy i ze spełnieniem nie wiadomo.

Warzecha.
IP:37.248.210.225

2021-11-28 16:28:08

Na jednych krzyż działa,jak woda święcona na diabła a dla innych jest czymś świętym.

Co region ,to inny obyczaj .

W krzyżu cierpienie ,w krzyżu zbawienie
W krzyżu miłości nauka
Kto Ciebie Boże ,raz pojąć może
Ten nic nie pragnie ,nie szuka .

Na szczęście u nas nikomu krzyż nie przeszkadza ,co nie znaczy że w innych stronach by tego nie zaakceptowali .

korek
IP:83.7.174.85

2021-11-28 12:34:50
Jeden z posłów pisu /Piotr Kaleta/
niedawno powiedział,że on chce żyć w średniowieczu. Wystarczy mu zapisać się do Oddziału Ozimek,i Sekcji Ozimek /a przyjmują tam wszystkich to myślę,że i jego przyjmą/ i już żyje w średniowieczu! A tak na marginesie - czy to czasem nie jest profanacja tego niemieckiego krzyża,bo przecież wiadomo jakie rzeczy dzieją się na Punktach Wkładań?. P.s- U nas gdyby się zdarzyło coś takiego,to koledzy pomysłodawcę tego w trosce o jego zdrowie natychmiast by odwieżli na ul.Grunwaldzką w Lublińcu. /Mieści się tam Szpital Psychiatryczny/.

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-11-28 12:12:40

Rudik najgorsze w tym jest to że to był krzyż niemiecki .

Warzecha.
IP:78.10.210.2

2021-11-28 12:10:39
Mit czy prawda ?
Taka krótka opowieść,która miała miejsce na naszym punkcie wkładań.

Kiedyś często były przeklenstwa,głosne zachowywanie i różne przekamarzania.
prosiłem Boga ,jak rozwiązać ten problem.
Otrzymałem odpowiedz:Powiesić krzyż w najbardziej widocznym miejscu.

Tak też uczyniłem ,zwróciłem się do proboszcza i otrzymałem krzyż poświęcony , przywieziony z Niemiec.
Pózniej nikt nawet nie zapytał ,po co ten krzyż...
Od tego czasu pełny spokój,nikt nie przeklina,wszyscy zadowoleni z lotu.Ogólnie pełne zadowolenie i wzajemne poszanowanie.

Przypomniały mi się wtedy słowa pieśni o krzyżu.

W krzyżu osłoda,w krzyżu ochłoda
Dla duszy smutkiem zmroczonej.
Kto krzyż odgadnie ,ten nie upadnie
W bolesci sercu zadanej.

Kiedy cierpienie,kiedy zwątpienie
Serxe ci na wskrośc przepali
Gdy grom się zbliża,pośpiesz do krzyża
On ciebie wesprze ocali.

A pomysleć ze byli tacy co kazali krzyże usuwać i z krzyżem walczyli.

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-11-26 12:55:29

Marc gdyby wszyscy co czytają pisali połowę tego co ja to byś nie nadążył czytać a forum by przypominało czat.

Marc5921
IP:83.26.161.202

2021-11-25 22:24:22

Bardzo mało pisałem ale zawsze chętnie czytałem, jednak po tym co się teraz tu wyprawia i wszystkie posty są upolitycznione przysięgam sobie ze juz tu więcej nie zagladne. A Państwo dalej skaczcie sobie do gardeł, a Wasi polityczni idole i tak mają Was głęboko. Pozdrawiam serdecznie

korek
IP:83.7.14.165

2021-11-25 21:44:51
Ja nie wiedziałem,że
także ludzie mogą chorować na to świństwo!

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-11-25 21:35:08

Rotawirus to jedna z tych chorób na które hodowcy po prostu mówią adeno. Przede wszystkim chorują głównie gołębie młode rzadko są przypadki choroby u roczniaków które są jesiennymi młodymi, i nie przeszły choroby w roku urodzenia. Objawy to problemy z trawieniem, gołębie wykazyjące objawy bardzo mało jedzą albo nie jedzą w ogóle , wole jest wypełnione gazami może stwarzać wrażenie jakby była w nim woda. Kał żółty pienisty to podstawowy objaw , starsze młode przechodzą zazwyczaj gorzej zakażenie. Wirus głównie uszkadza wątrobę i jelita , postać ostra w stadzie trwa zazwyczaj tydzień potem choroba zaczyna odpuszczać i gołębiom wraca apetyt. Możliwe upadki w pierwszym tygodniu.

Ces
IP:5.173.10.84

2021-11-25 21:16:13
jaro0106
Jakie są typowe objawy zakażenia rotawirusami?

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-11-25 20:13:50

Ciekawostka , coraz więcej przypadków rotawirusa wśród tegorocznych młodych. Sytuacja jest o tyle dziwna że zazwyczaj do zakażeń dochodziło wiosną i latem, przypadki o tej porze roku to rzadkość. Widocznie migracje ptaków coś namieszały. Najczęściej jest coraz mniej przypadków paramyksowirusy w porównaniu do podobnego okresu zeszłego roku.

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-11-16 22:32:49

Hodowca osobiście nie zwracam szczególnej do pisowni w Internecie takie głupie przyzwyczajenie z czatu gdzie pisało się w zasadzie całkowicie bez polskich znaków i używało różnych dziwnych skrótów myślowych ale tam się wszyscy znali i pisało się tak bo było szybko. Tutaj człowiek stara się pilnować bo to głupio wygląda. Ale nigdy nikogo tu nie poprawiałem bo mi to zwyczajnie nie przeszkadza a za poprawienie mnie dziękuję .

Warzecha.
IP:78.10.210.2

2021-11-16 22:31:41
Hodowca 74
Jestem każdemu wdzięczny,kto zwróci mi uwagę.Tobie też dziękuję.Jak gdzieś zapomnę kropki albo przecinka ,to wal śmiało,żeby w przyszłości nie popełniać tego samego błędu.

Hodowca74
IP:46.204.23.158

2021-11-16 22:25:23
EDYTOWAŁEM!
Warzecha. Również Tobie będę wdzięczny w przyszłości. Dzięki Ci. Myślę, że się nie obraziłeś.
:(

Warzecha.
IP:78.10.210.2

2021-11-16 22:16:38

edyt.

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-11-16 21:53:48

Hodowca sądzę że te niekorzystne działanie u gołębi to raczej też folklor ludowy mógł się wziąć stąd że u koni jest toksyczny więc ktoś o tym słysząc dokonał skojarzenia . A to że leciały lub nie leciały to pewnie zbieg okoliczności.

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-11-16 21:46:14

Ogólnie ciekawych roślin jest tysiące , tylko mało komu się chce w to bawić . Chociaż koncerny farmaceutyczne zawsze korzystały z tego zasobu i większość obecnych leków to albo czyste substancje czynne pochodzenia roślinnego lub substancje o zmienionej strukturze chemicznej tak by można było je opatentować i sprzedawać z większym zyskiem . Najlepszym przykładem jest aspiryna czyli kwas acetylo salicylowy pochodna naturalnych salicylanów występujących w naturze którą wymyśliła i opatentowała firma bajer zbijając na niej majątek. Co ciekawe sam kwas acetyl salicylowy jest mniej skuteczny i dużo bardziej toksyczny jak naturalny odpowiednik , naturalne salicylany są dużo skuteczniejsze w tych samych dawkach ale żaden koncern farmaceutyczny nie zbił by na tym majątku a pozyskanie naturalnego składnika jest dużo bardziej kosztowne jak synteza pochodnej substancji w laboratorium.

piojer
IP:194.31.252.145

2021-11-16 21:45:11

Fajnie się sprawdzają "liście /suche/ w misce!legowej!DL

hodowca0258
IP:5.184.237.94

2021-11-16 21:44:32
Ale ja wiem z praktyki
W rodzinnym domu,gdzie wpajano mi sztukę golębiarską, to rósł orzech przy golębniku .Róśł do momentu, aż sięgnął wylotu golębnika.Wyniki były do tej pory były extra,ale póżniej się obniżały.Decyzja -wyciac orzech.Nie wiem skąd tą informację zasięgnął ojciec,ale wyniki poszły momentalnie w górę.Moje zdanie,Orzech ma jakieś właściwości na plus i minus.Moje zdanie.Trzeba wiedzieć,w którym momencie je wykorzystać i na jaki okres.Tyle.

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-11-16 21:38:24

Rudik zioła mają to do siebie że w tradycji są czasami pewne nazwijmy to ludowe mity które czasami nauka weryfikuje . Więc co do tej substancji czynnej z orzecha ma dwie ciekawe właściwości nie rozpuszcza się w wodzie tylko w alkoholu więc wszelkie herbatki napary kąpiele będą mało skuteczne. Pozatym juglon w środowisku naturalnym ulega dosyć szybkiemu rozpadowi trwa to kilka tygodni więc przyjmuje się że surowcem są tylko zielone części rośliny , liście czy łupiny po ususzeniu są praktycznie bezwartościowe albo mało wartościowe. Substancja hamuje kiełkowanie i wzrost wielu roślin z tond wokół orzecha wszystko słabo rośnie.

Warzecha.
IP:78.10.210.2

2021-11-16 21:23:59

Słyszałem też o wywarze z liści orzecha ,który dodaje się do kąpieli.
Lecz o samym drzewie różne opowiesci słyszałem.Na pewno żle wpływa na otaczające go rośliny.

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-11-16 21:22:41

Hodowca Rudik pisał o drzewie rosnącym obok gołębnika . Co do liści to faktycznie działają zawierają substancję czynną juglon która ma w odpowiedniej dawce działanie przeciwpasożytnicze ale więcej jest go w zielonych skorupkach orzechechów. Orzech jest też dobrym źródłem tanin one nie działają na pasożyty ale mają wiele innych ciekawych właściwości.

hodowca0258
IP:5.184.237.94

2021-11-16 21:13:41
Stanisław
Wiem,ze masz już swój wiek ,ale nie wiesz, co wiedzą niektórzy hodowcy, co cały dzień zajmują się polityka na forum.Otóż orzech to kiedyś liscie zbierano i wysypano w golębniku.Była to również podszewka w psiej budzie i dodawano ją do gniazd,gdzie kury znosiły jajka.Dlaczego? Bo te liście orzecha działałają anty pasozytom.Nie ma sią wtedy innych badziewi w upierzeniu ptaków i sierści u czworonogów..Może jeszcze jakaś inna wskazówka na starość? Chętnie służę.Edyt:tu nie o dietę chodzi,ale o to ,że ptaki są mądrzejsze, niż Ty i ja.

Stanisław
IP:83.23.255.230

2021-11-16 20:59:13

U mnie przy gołębniku młodych rośnie orzech włoski.Gołebie na nim siadają i skubią liście. Widocznie czegoś im w diecie brakuje a znajdują w liściach.

pawliczek-g
IP:37.248.155.164

2021-11-16 20:48:43

Kiedyś jak się jeszcze kupowało karmę bezpośrednio od rolników ,a worki były po 50 kg. to widziałem u niektórych hodowców całe orzechy z łupinami w tych workach . u mnie też był duży orzech przy samym gołębniku ,latem młode siedziały sobie na nim a w zimie liście tego orzecha były na podłodze w gołębniku. jaki miał wpływ na formę tego nie wiem ,jak przed i po ścięciu negatywów a tym bardziej pozytywów nie zauważyłem

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-11-16 19:07:16

Może mieć negatywny ale nie musi. Hodowca może się na takim drzewie łatwo powiesić , a gołąbki to widząc mogą mieć wyrzuty sumienia że to przez ich słabe wyniki lotowe , trama do końca życia.

Hodowca74
IP:46.204.23.158

2021-11-16 18:36:42

Do Siwy7
Żeby odnieść się miarodajnie do postawionego pytania, to hodowca powinien lotować swoje gołębie z kabiny, a nie z kartonu. :) (edyt)
Obok gołębnika stał 30 lat temu wysoki orzech włoski, ale został zlikwidowany, bo zachodziła obawa, że będzie ułatwieniem dla kuny domowej. kliknij link
Negatywnego wpływu nie zaobserwowałem.

Siwy7
IP:37.30.33.142

2021-11-16 18:21:42
Warzecha.
U mnie nie ma to znaczenia.

Warzecha.
IP:31.0.59.180

2021-11-16 15:20:57
Orzech włoski
Czy drzewo orzecha włoskiego ,ma pozytywny wpływ na gołębie ,czy negatywny ?Chodzi o bliską odległość od gołębnika ,około 2 metrów .

MILAN
IP:89.72.216.175

2021-11-02 21:25:29

No w moim okręgu się szykujemy Wałbrzych ościenny Wrocław też chciałbym żeby były lubie pooglądać inne ptaki a nasza ma być w moim miasteczku spacerkiem 6 minut

Warzecha.
IP:78.10.210.2

2021-11-02 21:09:38
MILAN
A to będą wystawy ?U nas na stronie okręgu nie ma żadnej informacji.

MILAN
IP:89.72.216.175

2021-11-02 20:49:00

A jak u kolegów z wystawami okręgowymi wystawiacie coś

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-11-01 18:43:54

Korek to co napisał to jest święta prawda. Każdy z nas znajduje się na innym etapie hodowli , i selekcja w stadzie musi być nastawiona pod katem zamierzonego celu. Ktoś kto nie kończy lotów powinien zacząć selekcję na wolierze od tego po czym najwięcej ginie. Lepiej zostawić połowę i chować 3 - 4 lęgi jak hodować po tym z czego nic nie ma . W dodatku mając 6-8 młodych już po roku można coś powiedzieć jak dana para się sprawuje.

TOMAS
IP:5.173.137.213

2021-10-31 22:55:54
pawliczek-g
Tego się trzymam. Dawno już się wyleczyłem z kolorowych rodowodów itp. ptaki uważam że mam dobre, tylko doświadczenia jeszcze brak, głównie w kwestii karmienia. Ale i na to przyjdzie czas, ważne że co roku do przodu. Oby więcej takich jak Ty, z takim podejściem a wielu by na tym zyskało. Mam takiego kolegę w sekcji, i gołębie da nie z odpadu i podpowie co i jak, i na trening zabierze kiedy czasu brak. Tacy ludzie to niestety jednostki....

hodowca0258
IP:46.134.118.97

2021-10-31 21:44:53
Korek, szanowny kolego
Cytat>?:"a było to dawno,dawno " Ok.Dlaczego nie wyciągasz wniosków,wyników niet, tylko całymi dniami śledzisz ONET i robisz głupie wklejki na forum gołębiarskim?

pawliczek-g
IP:5.172.235.172

2021-10-31 20:46:09
korek
Niestety takich dinozaurów jak my już mało w naszym hobby, dziś większość to za rok dwa chce osiągnąć to co stare cichtry musiały krok po kroku dążyć przez całe życie . Pozdrawiam Grzegorz

korek
IP:83.7.189.141

2021-10-31 20:27:15
Grzegorz!
Jak zaczynałem lotowanie /a było to dawno,dawno temu/ stary doświadczony hodowca mi powiedział. Synek! Najpierw gołąb ci musi powracacać z lotu. Póżniej musi ci robić konkursy. A jeszcze póżniej musi robić czołowe konkursy. Z perspektywy czasu stwierdzam,że miał rację.

pawliczek-g
IP:5.172.235.172

2021-10-31 20:09:21

Tomek jeśli chcesz być hodowcą , nie jakimś sezonowym żeby tylko zabłysnąć i zarobić ...takim na dobre i na złe ,czy idzie dobrze czy źle to , niestety ale trzeba dużo czasu i obserwacji .nawet te kupeczki żeby były jak się należy , później gołębie na początku żeby się nie gubiły z lotów.... a szpicery same się znajdą .na Warzechę nie patrz on zawsze miał z górki...gotowe gołębie z zachodu i zrobił wynik ,tylko teraz takich jest dziś dużo.dużo dużo ,, ale najlepsze w tym że wiedział kiedy się wycofać . Jak dla mnie to można postawić znak równości z ...

TOMAS
IP:83.23.249.91

2021-10-31 14:20:28
pawliczek-g
Dzięki za odpowiedź. Zdjęcia pamiętam, ten trik z podłogą u wdów też. Rusza może i wygodne, ale wg mnie rozleniwiają. No i tak jak piszesz, utrudniają kontrolę kału. Pozdrawiam

Warzecha.
IP:78.10.210.2

2021-10-31 12:36:16

Jak to dobrze że mam ruszt drewniany na podłodze i w celach .Sprzątanie pod rusztem podłogowym raz w roku w lutym a w celach raz na tydzień .

W życiu trzeba sobie ułatwiać .

pawliczek-g
IP:5.172.236.163

2021-10-31 12:14:39
TOMAS
Tomek pianka służy tylko do tego żeby płyta była przyklejona więc max, grubość to do 0,5cmm ,przecież nie będziesz równał pianką posadzki bo to nie o to chodzi .to ma być gładkie żeby się fajnie czyściło . ja nawet wpuściłem w ściany w ten sposób ,ze skułem tynk przy podłodze a potem te ubytki uzupełniłem na nowo .jeśli masz gdzie przełożyć gołębie to po położeniu płyty obciąż ją w kilku miejscach aż pianka wyschnie jeśli nie to możesz płytę zamontować na kołkach rozporowych (szybki montaż)a piankę daj tylko ze spodu na łączeniach .płyta jest super rzeczą ,że już o podłodze dla wdów nie wspomnę gdzie samiczki w gołębniku nie mają jak się parować powinieneś kojarzyć fotki co były na ZS. co do myszy to jeśli chcesz mieć zdrowe gołębie to rozsyp trutkę oczywiście w miejscach gdzie nie wejdą gołębie .jeśli chodzi o ruszta to u mnie odpadają ,może jest to wygodne ale ciężko cokolwiek wtedy dowiedzieć się czy mam na 100% zdrowe gołębie .pozdrawiam Grzegorz

Hodowca74
IP:46.204.16.59

2021-10-30 23:24:08
To ja pewnie starej daty
Bo podłoga betonowa + wylewka. W miarę możliwości sprzątam co dwa czy trzy dni, oprócz niedziel i świąt.
Niepotrzebny mi już jest ruszt czy jakieś inne innowacje. Pod rusztem kupki by mnie ciągle denerwowały, a tu słychać że niektórym nie przeszkadzają nawet miesiącami. :(
A amoniak i azot unoszą się zawsze do góry, choćby była super wentylacja, chyba że jest ciągle większy lub mniejszy przeciąg - jeszcze bardziej niezdrowy. Ale ja się mogę nie znać, bo przecież moi podopieczni walczą tylko o tą lepszą połowę. ;)

TOMAS
IP:5.173.137.144

2021-10-30 23:18:18
Winimax
Ja mam płytę meblową surową, wodę wchłania. A przy takie ilości jak po kąpieli nie napuchnie. Warunek tylko jest taki żeby było wysprzątane przed kąpielą żeby się "błoto" nie zrobiło zanim wyschnie.

TOMAS
IP:5.173.137.144

2021-10-30 23:12:45
pawliczek-g
Dokładnie, trafiłeś w sedno. Mam kolegę w sekcji co co jakiś czas wspomina że chyba zlikwiduję bo już nie ma zdrowia żeby sprzątać, łapać itd W tym roku jak powiedział że ma 120 młodych to nie wiedziałem czy śmiać się czy płakać. Starych zostało koło 70, ale rocznych na 500+ nie włożył. Na wiosnę znów będziemy słuchać jak mu ciężko i że ma za dużo. Utopia.... Ps. też mam gołębie na strychu na posadzce. Super pomysł podsunołeś z tą płytą i pianką, tylko dobrze zabezpieczyć żeby myszy pianki nie zjadły.

pawliczek-g
IP:5.172.236.163

2021-10-30 22:57:55
piojer
Piotr może tak jest bo wiadomo z masy są większe szanse .znam takich co co roku niby redukują swoją hodowlę bo coraz starsi i ciężko się wyrobić żeby wszystko było na tiptop , tylko że zamiast zmniejszać to co rok hodują coraz więcej .co innego gdy wyniki idą w górę ... niestety przeważnie jest się w tym samym miejscu albo jeszcze niżej a roboty i koszty trochę większe .

piojer
IP:194.31.252.145

2021-10-30 22:34:46
Pawliczek G
Z większej hodowli idzie się prędzej dorobić lotników"podobno!" Bo jest większy "przerób"!Ja tam wolę mniej hodować! to i roboty mniej!haaa? człowiek nie jest "wielbłądem" i hoduje sobie to dla przyjemności! a nie do kasy!A u zawodowców trwa teraz licytacja!kto jakie wyniki zrobił "filmiki"_ lecz zapominają dodać w "korespondencji"_(okr, region) dobre!!!DL

pawliczek-g
IP:5.172.233.236

2021-10-30 22:20:43
Mit
na początku Dużo hodować bo ponoć większe szanse na dojście do dobrych gołębi, wyników itp. niestety nawet doświadczony hodowca ma problem gdy ma ich za dużo co dopiero gdy ktoś zaczyna ...tak ja to widzę

Hodowca74
IP:46.204.16.59

2021-10-30 22:13:16
Hodowca0258
Nie lotuje, za "sprawą" pewnego Irka.
Ale w tej sprawie kompetentnym byłby 414. :(

pawliczek-g
IP:5.172.233.236

2021-10-30 22:10:58

Najcieńsza i najtańsza to chyba 1,2 cm czyli 12 -stka grubość nie ma znaczenia układasz na piance montażowej ,tej co mało się rozpręża . musiał byś mieć bardzo nierówną wylewkę żeby były później jakieś problemy u mnie te płyty sprawują się super

winimax
IP:195.136.175.237

2021-10-30 21:58:46
pawliczek-g
Jaką masz grubość płyty ? Dzięki

hodowca0258
IP:46.134.118.97

2021-10-30 21:38:50
zbyszek2010
Cały czas pieprzą,że Ty nie lotujesz,a chwalisz się gołębnikiem.Może coś na temat wyników?

hodowca0258
IP:46.134.118.97

2021-10-30 21:35:51
O czym tu piszecie?
Ten sport dzięki nadzianym,w oczach stąpa w bagnie.Ten co stawia gołębniki na pokaz, to ma problem. Ja na gospodarczym i nie mam problemu,ze zdrowiem.Co do wyników...to inna inność

pawliczek-g
IP:5.172.233.236

2021-10-30 20:21:47
winimax
U mnie gdzieś z 15 lat płyty durelis takie ciemno zielone, wilgocio odporne położone na starej wylewce betonowej .w kilku miejscach na betonie,żeby się nie ruszało pianka montażowa wszystko ładnie się trzyma , czyszczenie jednego przedziału max 5 minut . pozdrawiam Grzegorz

winimax
IP:195.136.175.237

2021-10-30 20:06:16
Piojer
Myślałem nad płytą jednak nie wiem czy woda się będzie wchłaniała po kąpieli .Spróbuje wycyklinować deski może będzie lepiej sprzątać . Ruszty miałem z polmarku plastikowe na stopkach kilkanaście cm .Więcej przy tym roboty jak przy samej podłodze ponieważ gołębnik mam nad garażem .

Jurek114
IP:185.238.122.88

2021-10-30 19:06:57

Ja uważam że największym mitem jest to że dobry gołąb zawsze wygra. Ten gołąb co wygrywa na dalszym pomiarze nie radzi sobie na krótszym. Znam hodowcę co to przerabiał. Rozpiętość w oddziale ok 30km. Na nic się zdały posiłki od mistrza. Zawsze czegoś brakuje.

zbyszek2010
IP:83.28.215.38

2021-10-30 15:16:59

Gołębnik soi na metalowych rurach 1---m..wysokości pod spodem wylewka betonowa .. Kratownica jest pod połową gołębnika ,tam gdzie siodełka i duki...Na drugiej. połowie podłoga z desek. JJa mam niewiele gołębi 22...szt Ale Kol....zobaczył u mnie i to zastosował . Trzyma w taki sposób ponad 200----szt. większość czasu przwebywa w Norwegi ,Przy gołębiach cały czas chodzi żona i doskonale sobie radzi !! Oczywiście jjego gołębnik dużo większy !!

marek21
IP:46.22.161.234

2021-10-30 13:34:19
zbyszek2010
jak wysoko masz te ruszta? sypiesz coś na spód?

zbyszek2010
IP:83.28.215.38

2021-10-30 10:31:04

A ja mam wspaniałe rozwiązanie !!! Dwa przedziały w gołębniku w iednym sodełka i siedzą od jesieni do wiosny,, a w drugim cele . Gołębnik stoi 1--m nad ziemią pod siodełkami i pod celami jest podłoga z kratownicy metalowej 3x3 cm. Wszystko idzie pod spód, raz w roku wybieram !! Wspaniała rzecz polecam. Szczególnie starszym hodowcom !!Jest jeszcze jedna zaleta;; jak jakiś zwróci karmę to pewność że inny nie zje !!

TOMAS
IP:5.173.137.144

2021-10-30 10:14:51
Piojer
Też mam płytę na podłodze. Gołębnik 6x2 to pół godziny razem z odkurzaniem

piojer
IP:194.31.252.145

2021-10-30 09:23:54
Tomas
Ja tak mam zrobione! płyty panelowe!sprzatanie zajmuje mi z 10 min!choć teraz sprzątam raz w tygodniu!bo tam tylko 28 szt na pow 8x 2,5. DL

TOMAS
IP:5.173.137.144

2021-10-30 09:00:02
Winimax
Ja do desek przykręcił bym cienką płytę. Szeroka szpachla, 10 minut i czysto

winimax
IP:195.136.175.237

2021-10-29 23:12:06

Każdy szuka swojej alternatywy ,osobiście mam podłogę drewnianą ,sprzątam w czasie lotów codziennie i często dezynfekuje gołębnik .Podłogę mam drewnianą i trochę źle sprzątać ponieważ deski pęcznieją i się odkształcają, jednak lepszego rozwiązania nie udało się odkryć .

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-10-29 21:56:00

Rudik wentylacja mechaniczna nigdy nie będzie tak wydajna jak dobra grawitacyjna , dlatego w takich gołębnikach owszem będziesz miał wyniki pod warunkiem że będzie luz . W praktyce w Polsce 90 % gołębników ma permanentne przepełnienie. Kiedyś przyjmowało się że jedna para powinna zajmować 0,8 m2 gołębnika. Wiem jak wyglądają hodowle w naszym kraju , a polszczyzna to raczej powyżej średniej w kraju 200 szt gołąbków w waszych stronach to żadna ilość . Mając tyle gołębi trzeba by miec 80 m2 gołębnika czyli mały dom.

piojer
IP:194.31.252.145

2021-10-29 21:26:37

A ja tam wolę"szpachele"__ mam gołębnik wolnostojący!i drugi na garażach!(wszystkie mają podłogi pełne) w tym pierwszym jest dobrze do jesieni! jak przyjdą słoty to i klimat się zmienia!choć jest 80 cm nad gruntem!_ nie wiem czy by płyty grzewcze coś by pomogły?Mogę sobie wyobrazić jak to wygląda pod rusztem!!DL

felek
IP:37.248.221.33

2021-10-29 21:14:55

Przepraszam Was _____musicie troszkę poczekać bo Jaro się koncentruje na odpowiedzi dla mnie w innym temacie _____cierpliwości proszę.

Warzecha.
IP:31.0.91.233

2021-10-29 21:02:44
Jarek
Piszesz tak "Bardzo często się zdarza że hodowcy kupują nowe gołębniki na rusztach z kiepską wentylacją i okazyjne się mają słabsze wyniki jak ze starego gołębnika"

Ja się z tym nie zgadzam ,obecnie budowane gołębniki są wyposażone w wentylatory elektryczne połączone z czujnikami temperatury i higrometrami oraz panelami grzewczymi .

TOMAS
IP:5.173.137.144

2021-10-29 21:02:16

Spadek wyników w nowym gołębniku związany jest z przywiązaniem gołębi do gołębnika, jego zapachem itp. Kolega po kupnie i postawieniu nowego gołębnika ( w tym samym miejscu) przez pierwsze 2 lata miał problem aby ukończyć loty. Nawet podstawowe lotniki albo wyginęły albo poprostu tylko wracały,bez entuzjazmu. Dopiero w tym roku, kiedy ma już 3-4 roczniki zaczął lecieć na poziomie na którym latał że starego gołębnika. Nawet pamiętam, że jak ten gołębnik powstał to pewien bardzo dobry hodowca kiedy do niego wszedł to odrazu powiedział, że przez kilka lat gołębie z niego nie polecą bo nie czuć w nim gołębi. Sprawdziło się...

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-10-29 19:35:12

winimax większość hodowców z wynikami ma ruszta więc i tak czyście kilka razy w roku. Jak ktoś nie ma a się boi to radzę zacząć od ściółkowania np. zrębkami. Dużo lepsze moim zdaniem jest torf suchy prasowany . Oczywiście taki sposób hodowli wymaga bardzo dobrej wentylacji jak ktoś ma kiepską wentylację to odradzam . Kał zawsze w pewnych ilościach będzie wydzielał amoniak , w pewnym stopniu będzie też się pylił. Chociaż w gołębnikiem z rusztem dogodzi dodatkowo do procesu fermentacji beztlenowej bo kał leży i nie jest mieszany nie wysycha tak szybko. w takich gołębnikach wentylacja musi być jeszcze wydajniejsza. Bardzo często się zdarza że hodowcy kupują nowe gołębniki na rusztach z kiepską wentylacją i okazyjne się mają słabsze wyniki jak ze starego gołębnika,

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-10-29 19:26:00

W zasadzie większość probiotyków jest produktami w proszku. W probiotyku w formie płynnej można użyć tylko żywych aktywnych szczepów bakterii , najczęściej z dodatkiem jakiejś pożywki np. glukozy. W praktyce trwałość tych produktów jest niewielka bo bakterie do momentu jak mają pożywkę są w stanie przeżyć , w dodatku w tym procesie najczęściej dochodzi do procesu fermentacji , co złe w pływa na zapach i konsystencje produktu , ilość bakterii w produkcie w praktyce jest nie do określenia w krótkim przedziale czasowym. Dlatego większość producentów zabezpiecza bakterie albo w formie otoczkowania albo w formie przetrwalników . Otoczkowanie przedłuża czas przeżycia bakterii w produkcie w znaczny sposób , przetrwalnikowanie czyli nie prawie że niezniszczalnymi , probiotyki w tej formie mają postać sypką. Jeszcze można podzielić probiotyki na dwie grupy . Pierwsza to produkty zawierające głównie bakterie z grupy lactobacillus czyli fermentacji mlekowej , bakterie powszechnie występujące w środowisku naturalnym biorą udział głównie w produktach kiszonych . Laktobacillus zasiedlają głównie żołądek , dwunastnice czym dalej tym ich liczba malaje i mają mniejsze znaczenie . Druga gruba produktów zawiera bakterie kałowe zasiedlające głównie jelita w tym przede wszystkim jelito grube . To bakterie enterococus czy bacillus . Preparaty zawierające bakterie kałowe mają znacznie większe znaczenie u gołębi jak zawierające bakterie kwasu mlekowego.

winimax
IP:195.136.175.237

2021-10-29 19:25:04

Chciałbym zobaczyć te Wasze wyniki na tych naturalnych probiotykach .Ciekawi mnie ponieważ moi znajomi z wynikami czyszczą gołębniki codziennie .

marek21
IP:46.22.161.234

2021-10-29 14:24:59
jaro0106
Jakie probiotyki są lepsze? w płynie czy proszku?

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-10-28 20:29:48

Żeby być dobrym hodowcom trzeba przynajmniej logicznie myśleć, i z biegiem czasy wyciągać wnioski z własnych lub cudzych niepowodzeń. Nie zawsze jest to proste ale przynajmniej trzeba próbować.

hodowca0258
IP:46.134.100.200

2021-10-28 20:26:24
Czyli ja szambonurek
Bez szkoły,trochę się na tym znam.Dzięki

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-10-28 20:21:58

W sumie robię tak jak piszesz czyli nie czyszczę jak som loty u młodych i u starych. Z tymi probiotykami jak nie sprzątam to niczym nie sypię nie ma sensu , przecież gówno zdrowego gołębia to nic innego jak probiotyk. I może wam się to wydać absurdalne ale probiotyli to nic innego jak wyizolowane szczepy z kału gołębi lub innych ptaków . Probiotyki na podłogę to już lepiej podać po dezynfekcji wtedy to ma jakiś sens . A dezynfekcji to robić tylko w czasie leczenia , wtedy ta dezynfekcja ja szanse przynieść jakiś efekt.

hodowca0258
IP:46.134.100.200

2021-10-28 20:12:12
Z moich obserwacji wynika
to,że,to występuje u tych, co mało czasu poświecają tematowi ...czyszczenie lub nie,ale mikroklimat,to jest ważne.Sa hodowcy, co od początku sezonu młodych, nie czyszczą gołębnika,ale robią ,to po ostatnim locie i robią wyniki.Robią niestety jeszcze coś w międzyczasie.Opryskują golębniki ,wolierę probiotykiem, czyli żywymi kulturami bakterii.Co Ty Jaro NATO?

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-10-28 19:47:03

adamp ja nie neguje że to jest dobra inicjatywa i niby od czego się mają pochorować? Chodzi tylko że to jest późny termin jak na pierwsze szczepienie nic więcej.

hodowca0258
IP:46.134.100.200

2021-10-28 19:30:55
Warzecha.
A przyjście kilku hodowców z innej sekcji,ale z miejscowości , co Wam pasuje, to pasi? Czy nas przyjmniecie,to jest sekcję Kępa z 0253, bo u nas również cuda zaczynają się dziać.To jest coś nie tak.To widać , to czuć.

adamp
IP:176.221.125.158

2021-10-28 19:16:20

jaro 0106 hodowcy co mają jakie takie pojęcie o szczepieniu robią to dwa razy.To drugie jest w połowie lipca.Ja np. pierwsze szczepienie wykonuje w momencie przenosin młodych do swojego gołębnika.Takie szczepienia "Oddziałowe"robimy już 5 lub 6 lat.Ja nie słyszałem żeby w tym czasie były jakieś powikłania lub komuś zachorowały młode/paramyxo lub ospa/.

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-10-28 19:00:33

adamp z tym szczepieniem to bardzo dobry ruch tylko to jeżeli chodzi o szczepienie na paramyksowirozę bardzo późno. Obecnie gdy wielu hodowców wyprowadza zimowe lęgi plus do tego zmiany klimatu które zmieniają trasy oraz okresy migracji dzikich ptaków, ta choroba występuje praktycznie cały rok oczywiście z największym nasileniem w okresie jesiennym. Intensywny wysyp przypadków zaczyna się już w czerwcu ale są też przypadki w styczniu czy lutym u zimowych młodych u starych również . Więc w połowie lipca to można co najwyżej zrobić szczepienie powtarzające.

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-10-28 18:55:16

Hodowca , schematy na szczepionkach czy lekach to są schematy stworzone przed producentów w celu przeprowadzenia rejestracji leku , i tak jak robią badania tak im to rejestrują. Nikt tam się nie zastanawia nad sensownością schematu podawania bo nikt tam nie ma zielonego pojęcia o gołębiach. Oczywiście czynnik ekonomiczny ma podstawowe znaczenie. Dla przykładu podam taki przypadek z rejestracją szczepionki salmowak gdzie producent zalecał szczepieni u gołębi pocztowych w mięsień piersiowy co powodowało bardzo często zrosty w miejscu szczepienia na mięśniu piersiowym. Każdemu normalnego nie muszę pisać co to znaczy dla lotnika.

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-10-28 18:51:20

adamp 10 dni to minimum a lepiej 14 dni inaczej będziesz mieć za jakiś czas powtórkę z rozrywki.

Stanley
IP:5.184.228.85

2021-10-28 15:17:09

Jakby przestali wozić to nic by nieugrali, ale wtedy może by pocztowe zaczęły lecieć o ile takowe mają.

TOMAS
IP:5.173.137.144

2021-10-28 12:20:31

Jak ten dobrobyt dalej tak będzie postępował to w przyszłym sezonie skończy się słynne wozić, wozić... A i hodowlę trzeba będzie zmniejszać. Bo kogo będzie stać. I znów będzie można napisać o zadowolonych obrotem sprawy... Wszak są tu tacy, którzy z chęcią by wywózek zabronili... I i farmerów ubędzie... Hodowców pewnie też...

Warzecha.
IP:37.248.169.3

2021-10-28 11:38:29
Władek
Widzisz,myślałem dotychczas że tylko u nas są wszyscy zadowoleni a tu się okazuje że w innym rejonach też .

Co to może oznaczać ?
To znaczy że jest dobrze a będzie jeszcze lepiej.

Dowodem dobrobytu u nas jest pewnie przejście z sąsiedniego oddziału jednej sekcji ?

wlasota
IP:79.187.9.253

2021-10-28 11:16:17
Rudik
Twoje poczucie humoru jest tak fantastyczne, że aż się nie chce wierzyć.

adamp
IP:176.221.125.158

2021-10-28 11:14:47

To tylko świadczy o operatywności Zarządu Oddziału.Oddział co sąsiaduje z nami ma tak samo.O pokrycie kosztów lotowego na razie nie występujemy.Samochód z przyczepą mamy własny i lotujemy w dwa Oddziały.Lotowe dorosłych to 4 zł. od sztuki,lotowe młodych to 1,5 zł.od szt.

Warzecha.
IP:78.10.210.2

2021-10-28 10:06:36

Bogate miasto,a kto bogatemu zabroni.Jak będzie wdrożony Polski Ład,to może i lotowe pokryje.edyt.

adamp
IP:176.221.125.158

2021-10-28 09:15:33

W naszym Oddziele szczepienie gołębi młodych jest bezpłatne.Urząd Miasta kupuje szczepionkę na ospę i paramyxo, a Oddział płaci za "weteryniorza".Szczepienie robimy na punkcie wkładań.Na paramyxo szczepimy na otwarciu zegarów w połowie lipca/w tym roku to było 18.07.21./Na ospę szczepimy na otwarciu z ostatniego lotu gołębi dorosłych.

Hodowca74
IP:46.204.21.192

2021-10-27 23:11:12
Jaro0106
Ulotka kliknij link
Szczepię metodą skaryfikacji - jak Ty.
Szczepię wtedy, kiedy stare gołębie są włożone na ostatni lot sezonu, jak Ty. Tu pełna zgoda.
Tylko na ulotce ta wzmianka pewnie po to, żeby sprzedaż dobrze leciała. ;)
Bo jak inaczej zrozumieć ten schemat szczepienia? cytuję:
"Schemat szczepienia:
Szczepienie początkowe: w 4 tygodniu życia
Szczepienie przypominające: w hodowli zagrożonych zakażeniem wirusem ospy: co 9 miesięcy.
W hodowli, w których ryzyko choroby jest niskie, coroczne szczepienie przypominające jest wystarczające.
Przecież ma ponoć wystarczyć jeden raz w życiu gołębia."
PS. A jak Ty byś wytłumaczył tą obniżkę formy starych gołębi, kiedy młode zostały zaszczepione w czerwcu lub w lipcu, co zostało tu również wspomniane przez kolegów.
EDYT

marek21
IP:46.22.161.234

2021-10-27 22:20:21

i faktycznie te 10 dni?

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-10-27 22:14:07

1g na 1l wody jak mało piją to może być trochę więcej ale nie przekraczać dawki 2 g na litr

Marek21
IP:31.0.93.126

2021-10-27 21:50:55
Jaro0106
Doksy Te ma 10 %

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-10-27 21:04:03

Chodzi ci o doksycyklinę ? Zależy ilu %

Marek21
IP:31.0.93.126

2021-10-27 20:48:10
Jaro0106
Jakie przyjąć dawkowanie przy 60 szt ? Karmiłem teraz na wieczór i jeden ma oko, jeden kicha a jeszcze inny połowa woskówki ciemna. Miały dziś kąpiel na wolierze i się zastanawiam czy coś od tego

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-10-27 20:44:14

Marek21 łzawienie jeżeli jest z jednego oka to na 90 % jest ornitoza , może dawać również inne objawy podobne do mycoplazmozy szczególnie nie leczona lub leczona nie prawidłowo, czyli rzężenie czy brudne woskówki ( katar ) . Orniformem i fungixazolem ornitozy nie wyleczysz. Grzybice wyleczysz fungixazolem jeżeli można mówić tu o wyleczenie bo grzyby z rodzaju candida są składnikiem flory fizjologicznej gołębi więc raczej chodzi o zbicie to minimalnych ilości. Można podawać razem z orniformem będzie lepszy efekt. Na ornitozę nie mamy obecnie środka w sprzedaży sklepowej. Mamy opracowany środek ale z uwagi na bardzo skomplikowany sposób pozyskiwania substancji czynnej i jej ograniczone ilości nie jesteśmy w stanie zaspokoić potrzeb rynkowych , więc środek ten okresowo jest dostępny tylko dla naszych pacjentów, rocznie mamy do dyspozycji kilkaset szt. Standardowo lekiem pierwszego wyboru przy leczeniu ornitozy jest doksycyklina podawana co najmniej 10-14 dni . Oczywiście ma ona sporo skutków ubocznych jak imunosupresja czy odwapnienie kości, niszczy tez stawy, zwiększa ryzyko grzybic i.t.d.

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-10-27 20:34:18

Hodowca prawie wszystko napisałeś - zacytowałeś . W praktyce z moich obserwacji szczepienie iniekcyjne na ospę daje o wiele mniejszą skuteczność jak wcieranie. Osobiście młode na ospę szczepię jak zatuszuję stare na ostatni lot. Ospa praktycznie co roku występuję w miesiącach późnoletnich i jesiennych . Gołębie które mają kontakt z wirusem ospy tak jak było napisane poniżej nabywają odporności do końca życia . W praktyce w miesiącach jesiennych gołębie czy zaszczepione czy nie przechodzą ospę z mniejszymi lub większymi objawami lub bezobjawowo , nawet te nie szczepione w ogóle mogą przechodzić ospę skąpo objawowo . Starych gołębi na ospę nie szczepię ponieważ prawie na pewno miały kontakt z wirusem ospy i wytworzyły odporność trwałą.

marek21
IP:46.22.161.234

2021-10-27 19:53:55
jaro0106
czy na drogi oddechowe (łzawieni, nosówki) i grzybice dobrze spisze się omniform i fungixiazol? 5 ml jest na 20 gołębi?

Hodowca74
IP:46.204.21.192

2021-10-27 18:45:04
Skoro temat skręcił na ospę?
Jak już wspomniałem w poprzednim wpisie, po przykrym "incydencie", który spotkał moje gołębie jeszcze w ... poprzednim wieku, szczepię młode zawsze. :( Przeprowadzam to metodą skaryfikacji od kiedy szczepionka stała się dostępna, tj. prawie trzydzieści lat. A co w tym temacie pisze fachowa literatura weterynaryjna.

"Jak unikać zachorowania gołębi na ospę.
Podstawowym zabiegiem profilaktycznym jest szczepienie gołębi. W Polsce obecnie są zarejestrowane dwie szczepionki przeciw ospie, krajowa Poxvac K i zachodnia Nobilis Pigeon Pox. Szczepionka jest tania, ale bardziej pracochłonne jest szczepienie. Przeprowadza się je metodą skaryfikacji. Technicznie wygląda to w ten sposób, że po wyrwaniu kilku piór na udzie lub piersi w odsłonięte brodawki piór wciera się pędzelkiem szczepionkę. W miejscu wtarcia szczepionki po kilku dniach pojawia się odczyn zapalny, który ustępuje po około 14 dniach i w tym samym czasie pojawia się odporność. Oczywiście, by powstała odporność na odpowiednim poziomie nie należy szczepić ptaków w złej kondycji, chorych opadniętych przez pasożyty zewnętrzne jak i wewnętrzne. Szczepienie daje odporność na okres około jednego roku. W praktyce przyjęło się jednak, chyba przez analogię do tego, że przechorowanie ospy daje odporność na całe życie, że szczepimy gołębie jeden raz.
Gołębie można szczepić w wieku powyżej piątego tygodnia życia.
Szczepienie gołębi przeciw ospie jest jeszcze dość często zaniedbywane przez hodowców, a warto je uwzględnić w programie profilaktycznym, gdyż jej przechorowanie z reguły kończy karierę nawet bardzo dobrych lotników. Jak już wspomniałem, wirusy ospy namnażając się wewnątrz organizmu powodują nieodwracalne zmiany zwyrodnieniowe różnych narządów. Uszkadzają przede wszystkim mięsień sercowy, co nie pozwala na osiąganie dobrych wyników lotowych."
Koniec przedruku.

U mnie zawsze szczepię tylko młode pod koniec lipca, kiedy stare są włożone na ostatni lot sezonu. Nigdy podczas sezonu, bo od dawna wiem, że najlepiej nie robić tego wcześniej. Nawet nie wiem jak to nazwać, ale chyba jakieś "fatum" działa w złym kierunku, powodując obniżkę formy starych gołębi, co zostało tu wspomniane przez kolegów. :(
Ze swojego doświadczenia wiem, że szczepionka nie uodparnia gołębia na całe życie, co zresztą sugerują niektórzy lekarze weterynarii. Dlaczego tak twierdzę? Cztery lata temu w styczniu zaszczepiłem dosłownie wszystkie gołębie, bo ja i kolega mieliśmy późne młode, a reszty nie chciałem wyrzucać. Po około 7-9 dniach przejrzałem większość zaszczepionych gołębi - pod kątem pojawienia się tzw. odczynu zapalnego, co ma świadczyć o tym, że szczepionka się przyjęła i tym samym pojawiła się odporność.
Jakież było moje zdziwienie, kiedy u paru gołębi ze starszych roczników pojawił się ten odczyn zapalny, co miałoby świadczyć o tym, że gołębie wraz z upływem lat utraciły odporność, a mam na 102% pewność że były szczepione za młodzika. :((
Kiedy w rozmowie z wetem o tym wspomniałem, to zwrócił mi uwagę - przecież na ulotce stoi/pisze, że szczepionka daje odporność przez jeden rok. :-0
I wszystko jasne! Nie jestem wetem, ale chciałem podzielić się tylko swoim spostrzeżeniem.
Sorry za przydługi wpis. Chyba założyciel tematu mi wybaczy? DL

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-10-27 18:01:44

O ospie napiszę coś wieczorem.

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-10-27 17:54:36

Marek21 Amol jest środkiem do użycia bezpośredniego , bo stężenia tam zastosowane są bardzo małe . Wiec możesz dawać indywidualnie pewnie jakieś działanie będzie , trzeba by przetestować na co zadziała . Ale jak to wlejesz do pojnika to już nie ma prawa zadziałać.

irek0414
IP:148.81.116.157

2021-10-27 14:56:45
Tomas
Co do przesady to masz rację.
Ja nawet dolotów do izolatki nie wkładam. Wychodzę z założenia, że lepiej jak się "same zaszczepią".

irek0414
IP:148.81.116.157

2021-10-27 14:55:27
Tomas
W niektórych hodowlach tak jest - osobne pojniki, osobne gąbki do ich mycia, odkurzacze, dezynfekcja wszystkich gołębników i sprzętu co tydzień.
Generalnie w każdej hodowli jeśli choruje kilka a mają ze sobą styczność lub hodowca nie zachowuje "reżimu sanitarnego" to te patogeny przenosimy z przedziału do przedziału, z gołębnika na gołębnik.
A co do "adeno" Aron możesz mieć rację.
Swego czasu słyszałem opinię jednego z lekarzy że nawet jak szczepimy na paramyxo to powinno się szczepić 100% stada. Bo te pojedyncze "dziadki" nie szczepione też to odchorowują i takie zostawienie go samemu sobie jest gorsze niż samo szczepienie.

TOMAS
IP:5.173.136.28

2021-10-27 12:44:00

Idąc dalej tym tokiem rozumowania wychodzi na to że do każdego gołębnika/przedziału należałoby zmieniać obuwie, ubranie, przed wejściem jakiś płyn do dezynfekcji.... Czy nie za bardzo przesadzamy z tą sterylnością w gołębnikach i u gołębi ?

Dlaczego u jednych jest taka zależność a u innych kompletnie nie ma to znaczenia...

Aron1
IP:188.124.191.159

2021-10-27 12:28:59
irek 414
Jedyną zależność między młodymi a starymi zauważyłem gdy te pierwsze miały objawy adeno. Dlatego w takich sytuacjach również starym przez 2 dni podaję lek.Kiedyś tak nie robiłem i widziałem obniżkę formę. Pewności oczywiście nie mam i dlatego dziwię się stawianiu tak "pewnych tez".

TOMAS
IP:5.173.136.28

2021-10-27 12:21:46
Irek0414
Jeśli młode były ze starymi to kompletnie zmienia postać rzeczy

irek0414
IP:148.81.116.157

2021-10-27 12:01:19
Jansen
Szczepienie młodych po zakoszowaniu starych na ostatni maraton to trochę późno. Przerabiałem to. Ptaki na treningach i do pierwszego lotu młodych mimo wszystko były w zdecydowanie słabszej formie - innej przyczyny jak zbyt późne szczepienie nie widziałem..

irek0414
IP:148.81.116.157

2021-10-27 11:57:35
Aron
Ospę jak każdy wirus przeniesiesz na butach.
Więc nawet jak szczepisz na drugim gołębniku to przytargasz.
Ta ospa która wyskakuje ludziom w końcówce lotów starych jest właśnie od szczepienia gołębi młodych. Często ludzie nawet nie zdają sobie sprawy dla czego mają spadek formy lotowej u gołębi starych co roku o tej samej porze.

Pozdrawiam
Najczęściej wszystko odbywa się przez kabinę. Nawet dezynfekcja koszy przed każdym lotem nie daje 100% pewności ze ptaki czegoś nie zawloką do domu.

Janssen
IP:188.146.242.241

2021-10-27 11:51:14
Dobkowicz weterynarz z Opola to potwierdza
To co napisal Irek414
Szczepiac mlode a mając nie szczepione stare one dostają gorączki i forma spada dlatego jak z nim rozmawialem radzil szczepic w czasie ostatniego lotu starych
Ja szczepie jak stere sa zakoszowane na pierwszy maraton nie czekam do konca sezonu

Aron1
IP:188.124.191.159

2021-10-27 11:36:43

Tam gdzie młode są ze starymi to gołębiarski "3 świat" i o formie nie da się w ogóle mówić. Na czym by polegała ta zależność przy odrębnych boksach kompletnie nie mam pojęcia. Skoro coś zaobserwowano to chyba da się to jakoś nazwać,rozszerzyć...???

irek0414
IP:148.81.116.157

2021-10-27 11:17:04
Tomas
Jak dla mnie ma znaczenie. Ja wpadłem na to sam.
Kolega zaparł sie na szczepienie młodych i było dokładnie to samo.

Po zaszczepieniu młodych w sobotę - stare wysłane na ostatni lot maraton w czwartek (lot sobotni). Takiego łomotu to on nigdy nie dostał - lot wymagający a u niego porażka. Ptaki zbierały się 3 tygodnie.
Pewnie duże znaczenie miało to że młode siedziały razem ze starymi - nie miał osobnego przedziału.

TOMAS
IP:5.173.136.28

2021-10-27 11:08:55

Ja jako nie kumaty jestem ciekaw jaki związek ma zaszczepienie młodych z formą starych ?

hodowca_majowy
IP:83.23.72.154

2021-10-27 10:58:31
Ja szczepię na ospę...
(wcieram) co roku, i nigdy nie było jakichkolwiek komplikacji. Za to mój kolega twierdzi, że jego na nią nie chorują i w czasie lotów (młodych), ma zawsze z nią problem. Ale on jest niereformowalny.

irek0414
IP:148.81.116.157

2021-10-27 10:41:51
dla Kumatych
Jestem ciekaw kiedy szczepią te młode.
U mnie zawsze po szczepieniu młodych zauważalny był spadek formy u gołębi dorosłych przez dwa tygodnie. A czy szczepiłem, czy wcierałem to ospę moje zawsze dostawały nawet te szczepione (10%). Późnych po wdowcach nawet nie warto było hodować bo na bank była na nich ospa.
Dla tego nie szczepię na ospę. O dziwo ospy nie mam poza sporadycznymi przypadkami - w tym roku jeden młody po ostatnim locie (akurat ten co usiadł pierwszy dostał "mokrej" i odszedł do krainy wiecznych lotów.).
Jak dla mnie szczepienie młodych na ospę w trakcie sezonu starych mija się z celem (spadek formy u dorosłych).
P.S. Żeby było jasne dorosłych wtedy nie szczepiłem.

schlepi01
IP:31.60.242.35

2021-10-26 22:34:09

Jak założyłem hodowlę w 2011 roku to prawie co roku była ospa u mnie na gołębniku dlatego mogę powiedzieć że wiem dużo na temat tej choroby. Co zaobserwowałem to to że ptaki które ją przeszły nabywają odporność na tą chorobę i co ciekawe to młode po tych ptakach nie chorują albo chorują bezobjawowo. Teraz jak pojawi się u mnie ospa a przeważnie pojawia się jesienią to chorują praktycznie tylko młode po ptakach które były nowo sprowadzone a po moich gołębiach nie widać żeby chorowały, czyli można powiedzieć że moje gołębie już się uodpornily na tą chorobę.

korek
IP:83.7.189.141

2021-10-26 22:15:35
Z tą ospą to zgoda!
Raz nie zaszczepiłem młodych i pod koniec lotów było po herbacie. A co do klas to myśmy też kiedyś obstawiali. Było dużo atrakcji a i adrealiny.

Hodowca74
IP:46.204.16.240

2021-10-26 21:55:38
Dla nie w temacie
... wyjaśnię.
Klasy = zakłady pieniężne.
Jeszcze dla tzw. sygnalistów z Forum - wyjaśnię, że te wygrane miały miejsce w latach 90-tych, więc przedawnienie. ;)

Hodowca74
IP:46.204.16.240

2021-10-26 21:42:24
Dla tych, których
Nie spotkała "przyjemność" ospy u gołębi, mogę tylko przypomnieć, bo już tu o tym pisałem.
Był rok 1992 lub 1993 (dokładnie nie pamiętam, ale mogę sprawdzić), kiedy najlepsze miejsce na pudle przegrałem o "pi-i włos", a o dobrym miejscu w starym Okręgu Katowice, kiedy nas było parę tysięcy hodowców, nawet nie chcę wspominać. :(( Sam nie wiedziałem co się stało. A graliśmy wtedy ostro o ładną kasę, a tu na czternastym locie, wysoko obstawione gołębie (10 i 9 klasy) nie siadły po przodku, więc prawie całą kasę na tym locie przegrałem. Kolejny ostatni już lot obstawiłem gołębie klasami ostrożnie, jakby coś przeczuwając. :( Już nie chodzi o ten mistrzowski puchar czy dyplom, bo I-VICE nie było złym miejscem, ale przez parę dni po tym ostatnim locie chodziłem do gołębnika zniechęcony, a zarazem wkurzony na moich podopiecznych za to, że mnie tak zawiedli. :(
Aż tu w połowie tygodnia chyba środa lub czwartek, zauważyłem u paru gołębi ospę! Więc to by tłumaczyło, że stan gorączkowy miały już przed ostatnim lotem, bo nie leciały już po szpicy jak w poprzednich lotach.
Kto tego nie doświadczył, nie uwierzy.
Od tego czasu szczepię MŁODE gołębie przeciwko OSPIE corocznie. A ci hodowcy, którzy nie szczepią a jeszcze nie mieli tej "przyjemności" z ospą, to powiem krótko - róbcie tak nadal, a wszystko przed Wami.
Czego oczywiście nie życzę nikomu z Was.
O innych przypadłościach po przechorowaniu ospy (organy wewnętrzne) nie wspomnę, bo kumaty hodowca się domyśli o co mi chodzi ...
DL.

piojer
IP:194.31.252.145

2021-10-26 21:30:53
Martos
Więc!ja się tym nie przejmuję.Gołebie na ostatnich piórach!w połowie listopada ,wet_ badania, nic nie wyjdzie to szczepię!DL

martos
IP:94.254.233.71

2021-10-26 21:11:11

Moim skromnym zdaniem to nie ornitoza a właśnie mykoplazmoza była w tym roku problemem.

piojer
IP:194.31.252.145

2021-10-26 21:07:21
H0258
A może to "mykoplazmoza"!objawy podobne! Więc??? DL

hodowca0258
IP:46.134.100.200

2021-10-26 21:00:33
piojer
To ornitoza,to inny problem

hodowca0258
IP:46.134.100.200

2021-10-26 20:53:18
wlasota
Dzięki za pozytywny wpis.

piojer
IP:194.31.252.145

2021-10-26 20:50:40

Hmmm! Jak większośc szczepi to u tych pojedynczych co nie szczepią ! też ten problem nie występuje!lecz wchodzi coś innego ! jak łzawienie,opuchlizna oczu!co było słychać w tym rok!choć w sekcji tego problemu nie widzieliśmy!DL

Janssen
IP:194.29.183.209

2021-10-26 20:46:38
Hodowca 0258
Ja ospe mialem raz juz dawno temu efekt loty przerwane od tamtej pory co rok szczepie mlode te 80zl nie wydatek a mam pewność ze dziadostwo nie wyskoczy

wlasota
IP:79.187.9.253

2021-10-26 20:43:16

Potwierdzę. Na ospę, jeden jedyny raz w ciągu całej mojej kariery, zaszczepiłem jakieś 25 lat temu. Nic to nie dało , bo i tak pojawiły się pojedyncze przypadki. Od tam tego czasu, ospa pojawiała się sporadycznie, ale nigdy nie stanowiła dla mojej hodowli problemu. Co do paramyxso, już o tym pisałem: w 2014, wyjątkowo nie zaszczepiłem młódków. Piszę wyjątkowo, bo szczepię nieprzerwanie od chwili, kiedy tylko szczepionki się pojawiły. Nie wiem, czy to przypadek, czy zbieg okoliczności, ale młodych z tego rocznika w ogóle nie dotknęło "adeno" i spisywały się świetnie w kilku następnych sezonach. Na poważnie zastanowię się, czy sczepić młode w przyszłym roku. Paramyxo ostatnio widziałem z 15 lat temu.

piojer
IP:194.31.252.145

2021-10-26 20:42:04

Ja tam "szczepię" młode 2 krotnie+ ospa! stare raz!.DL Ps-__ Ospy też już dawno nie było!lecz myślę że tu nie chodzi o prowadzenie!.EDYT

hodowca0258
IP:46.134.100.200

2021-10-26 20:25:04
Janssen
No nie wiem.Ospy nie miałem już od 97 roku,tj jest już 25 lat.Może nie tak prowadzę stado?

hodowca0258
IP:46.134.100.200

2021-10-26 20:20:38
Hodowca74
Na paramykso szczepię co roku.Na ospę niet.Tylko tak jak pisałem ...po co? Nabijać kasę weterynarzom.Ptaki odpowiednio prowadzone nie mają w tym zakresie problemów,ale wymagany jest glejt,czyli potwierdzenie, co jest fikcją,ale glejt jest,ale szczepienia nie było.Coś dodać?...co drugi hodowca ma znajomości i załatwia to i dla kolegów.Jeżeli się mylę,to proszę mi udowodnić.

Janssen
IP:194.29.183.209

2021-10-26 20:14:10
Hodowca 0258
W tym roku szczepilem 3 kolegom czwarty nie chciał efekt tydzien po ostatnim locie golebie tego 4 dostaly ospe u zaszczepionych zero objawow z tym ze ja to zawsze robie w kark nie wcieram

Hodowca74
IP:46.204.16.240

2021-10-26 20:10:17
Hodowca0258
Jeśli nawet nie szczepisz, to nie powinieneś tego pisać na Forum. Ja szczepię p. ospie i p. paramyxo.

hodowca0258
IP:46.134.100.200

2021-10-26 20:02:45
marek21
To są faktycznie mity.W 97 roku , kiedy u nas była powódż, to prawie każdy ptak miał ospę, bo była plaga komarów.Z tego roku miałem największa ilosć kapitalnych ptaków w następnych sezonach.To już prawie 25 lat i tylko raz zaszczepiłem na ospę bez efektu. Choroby niet.Teraz myślę,że nie zaszczepię nawet na paramykso, bo tej choroby ,przynajmniej u mnie nie ma od lat.Wymaga się podwierdzenie na spisie,ale to tylko fikcja,tak jak przy cowit...jak nie masz ,to nie pojedziesz na zachód i ptaki nie polecą z zachodu.To jest chore.

marek21
IP:213.25.166.82

2021-10-26 15:06:57
jaro0106
Czy możesz się wypowiedzieć na temat stosowania amolu? Czy w kontekście dróg oddechowych (drożności) i prfilaktyki na grzyby jest ok?

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-10-24 22:25:23

Z tym adeno to oczywiście jeden z podstawowych mitów w hodowli gołębi , mit urósł do takiej rangi że w większości przypadków nie staram się tłumaczyć hodowcom bo zwyczajnie szkoda czasu.

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-10-24 22:22:12

Zaszkodzić nie zaszkodzi , czy pomoże ? nie koniecznie. Problem polega na tym że hodowcy na wszystkie choroby młodych mówią adeno. W praktyce wirus adeno u gołębi nie ma żadnego znaczenia epidemiologicznego . Obecnie z badań które się da wykonać przyczyną choroby młodych mogą być trzy wirusy. Cirkowirus, rotawirus, paramyksowirus. oczywiście potencjalnie wirusów powodujących podobne problemy jest znacznie więcej tyle że nie wykonuje się badać więc ciężko skorelować objawy do danego wirusa. Jeżeli w tym konkretnym przypadku co roku dochodzi to tych samych objawów w tym samym czasie to należało by się zastanowić co to za wirus i pod tym kontem zintensyfikować działania .

Janssen
IP:194.29.183.209

2021-10-24 22:13:13
Problem z adeno
Kolega co rok ma problem z tz. Adeno I co rok przerywa loty w tym jeden znajomy polecil mu podawac do wody raz w tygodniu krople żołądkowe profprofilaktycznie i amol na karme jakie jest Twoje zdanie czy taka frofilaktyka kroplami nie zaszkodzi?

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-10-24 21:51:13

Z witamin to w zasadzie w okresie pierzenia duże znaczenie ma wit A i pomniejsze wit b5 inne witaminy mają małe znaczenie i są to raczej inne defekty piór jak opisujesz.

hodowca0258
IP:46.134.100.200

2021-10-24 21:22:29
jaro0106
Nie będę ukrywać.Miałem z tym problem i po ostatnich badaniach urolog mnie się pyta, czy ja coś biorę,że nagle mam takie dobre wyniki.Odpowiedziałem,że nie.W gołębiarce jest podobnie,ale nie można za często,tylko dawki uderzeniowe

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-10-24 21:14:43

te 10000 jednostek to czego i na ile . Wit ad3 i k można łatwo przedawkować widziałem kilka razy w życiu u gołębi zatrucie spowodowane przedawkowaniem które kończyło się upadkami . Sam cynk raczej jest trudno przedawkować ale tam nie podaje się w jednostkach. 0,5 mg cynku na dobę na gołębia jest już sporą dawką w zupełności wystarczającą.

adamp
IP:89.231.231.35

2021-10-24 21:12:09

jaro 0106 impreza była zakrapiana.Ja nie piję,a Ty napisałeś "kolegów od kieliszka",są moimi kolegami ale nie od kieliszka!!!

hodowca0258
IP:46.134.100.200

2021-10-24 21:10:47
jaro0106
AD3K+ cynk+selen,tak jak przy prostacie i to w dawkach, co lekarze nie proponują, czyli 10 000 jednostek?

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-10-24 21:04:22

adamp takie pierdoły to można tylko pociskać po pijaku , to że jeden w towarzystwie był trzeźwy nie znaczy że impreza nie była zakrapiana.

adamp
IP:89.231.231.35

2021-10-24 21:01:03

jaro 0106 nie pisz "kolegów od kieliszka"jak nie znasz faktów.Ja alkoholu nie piję od siedmiu lat /byłem na operacji serca/.Byłem tam jako kierowca.Więc pomyśl następnym razem zanim coś palniesz /myślenie nie jest chyba Twoją mocna stroną/

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-10-24 21:00:05

Hodowca myślę że nie ma jednej odpowiedzi na ten konkretny temat bo takie utrudnione zrzucanie osłonki stosiny pióra może mieć bardzo wile przyczyn od zdrowotnych bo niedobory pokarmowe . Więc jeżeli nic dziwnego nie dzieje się ze stadem to stawiał bym na niedobory pokarmowe , może być to spowodowane niedoborami mikroelementów głównie niedoborem cynku.

hodowca0258
IP:46.134.100.200

2021-10-24 20:55:50
jaro0106
Myśmy wczoraj mieli również zakończenie. Jeden z kolegów miał problem i prosił o poradę. Ptaki się bardzo ładnie pierzą,ale teraz jak zrzuczają ostatnie lotki,to one wychodzą w takiej osłonie powłoce i są zdeformowane.Dzwonił do kilku weterynarzy\drobiu\ i każdy coś innego mówił.O Twoją opinię poproszę na ten ten temat,a póżniej ja spróbuję to podsumować.

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-10-24 20:54:01

Piotr na tak postawione pytanie oczywiście odpowiem że nie ma takiej możliwości że obniżenie ph poprzez podanie zakwaszacza spowoduje że bakterie patogenne w jelitach nie będą się namnażały bądź będą miały trudniej się namnażać. Przyczyną jest fakt że po przejściu treści pokarmowej przez żołądek organizm w sposób fizjologiczny neutralizuje niskie ph treści pokarmowej , inaczej soki żołądkowe głównie kwas solny uszkodziły by jelita. Więc bezpośrednio niskie ph ma w zasadzie znaczenie tylko w obrębie wola i tam jeżeli jest odpowiednio niskie może spełniać taką rolę, ewentualnie może dodatkowo obniżać ph w żołądku poprawiając trawienie pokarmu. Efekt o którym piszesz oczywiście istnieje dotyczy on niektórych kwasów organicznych ale jego mechanizm jest inny i różni się w zależności od użytego kwasu.

jaro0106
IP:85.11.111.216

2021-10-24 20:44:45

adamp nie wiem co ty masz za kolegów z którymi imprezujesz. Ale uwierz mi najmniej to mnie interesują te rozpiski które mają na tych korkowych tablicach, takich rozpisek to widziałem na pęczki one głównie dają lepsze samopoczucie hodowcy , oczywiście w każdej tej rozpisce jest jakieś ziarenko prawdy . A co do porady twoich kolegów od kieliszka, każdy się uczy całe życie jak się nie uczy to stoi w miejscu . Moje umiejętności wystarczyły by w lotach gołębi młodych w tym sezonie zrobić mistrzostwo oddziału i najlepszego lotnika w lotach od 100 km do 410 km bez konieczności wywożenia co dziennie dwukrotnie młodych a nawet jednokrotnie , w sumie to wystarczyła jedna w środku tygodnia i to organizowana przez znajomego który zabiera kabinką gołębie od kilkunastu hodowców. Samemu to raczej by mi się nie chciało jeździć , za mało chęci i czasu.

Pp026
IP:195.206.116.222

2021-10-24 20:43:12
jak mity to
Zakwaszanie wody
w opinii niektórych służy do tworzenie odpowiedniego pH w jelitach ułatwiając namnażanie się bakterii probiotycznych.

hodowca0258
IP:46.134.100.200

2021-10-24 20:37:59
adamp
Czyli tak jak ja.Za treść wpisów kilkakrotnie mi grożono sądami w PZHGP i wykluczeniem z związku.To pikuś, bo nareście nie musiałbym opisywać bagna.Problem w tym,że straszono mnie sądami na szczeblu wyższym.Teraz jak ujawniono kto był kim w przeszłości, to Ci wielcy straszą się pomiędzy sobą.Paranoja.

adamp
IP:89.231.231.35

2021-10-24 20:28:20

A ja odebrałem dwa telefony od uczestników "imprezy"i mam zakaz pisania o imprezie i o tym co tam usłyszałem i zobaczyłem na tablicy korkowej.Mam jeszcze przekazać kol.jaro 0106,że jeszcze bardzo dużo musi się uczyć na temat lotowania gołębiami młodymi.

hodowca0258
IP:46.134.100.200

2021-10-24 19:37:45
Jaro106
To jakie to były te dziwne telefony? Nie pisz ,że to tabu, bo to Twoja propozycja,a ja tylko założyłem ten temat grzecznościowo.

hodowca0258
IP:46.134.100.200

2021-10-24 19:25:20

Jaro106 chciał, to założyłem temat.Będzie ciekawie.

hodowca0258
IP:46.134.100.200

2021-10-24 19:24:17
Mity w naszym sporcie
adamp adamp a co do różnych teorii na temat gołębi to się nie obrażaj jest ich wiele , co najmniej mam kilka dziwnych telefonów tygodniowo odnośnie jakiejś dziwnej teorii. Może dobrze było by założyć nowy temat na temat mitów funkcjonujących w naszym sporcie.


Dodaj swoją odpowiedź

[Powrót]


REJESTRACJA




| Zasady współpracy | Reklama | Regulamin | Kontakt |

Wszelkie prawa dotyczące kopiowania i rozprowadzania materiałów zawartych w serwisie DOBRYLOT.pl bez zgody właściciela ZABRONIONE
COPYRIGHT 2004-2012 © DobryLot.pl
Projekt i wykonanie: www.4PROJEKT.pl